Невероятное занудство: выехали, приехали, уехали, не доехали...
Цифры какие-то, графики. Капец. Мужики, вы чо как бабы базарные?

Да не мне это надо, наверное, скорее вам, если вообще куда-то двигаетесь. Да, семь лет, мастерство потом, кровью, слезами и годами приобретается. А вы как думали?

Так уж и 21-ого? Учитывая, что им ещё Марсель Пруст баловался? Не считая всех прочих, включая Ерофеева?
Что-то Журденовское во всех этих рассуждениях слышится. Люди много-много десятилетий писали хорошие книги. Потом кто-то решил, что выбранная ими форма, одна из многих - рецепт успеха. Придумали название, и начали извращаться. Только что-но новых Прустов не видно, да и с Ерофеевыми-Мопассанами напряги. Ну, наслаждайтесь Музеями московского мусора и прочими откровениями.

"Задрав штаны, бежать за комсомолом"?

А вы уверены, что вы куда-то двигаетесь на самом деле?



Вы знаете в мире полно всяких глупых вещей, требующих и крови и слез ради приобретения "мастерства". Например, мастерства в том, кто дальше плюнет...

Если вы не понимаете - после литературных экспериментов 20 века, где было все - включая выпуск книг с совершенно чистыми страницами, вообще не имеет никакого значения в каком направлении вы пишете - совсем. В реализме, не в реализме... Единственное, что важно - вы можете своим текстом разбудить настоящие чувства у людей или нет.

Елси нет - то можете дальше до самой старости бежать за комсомолом - толка не будет.

Я ведь упоминал уже про культурные пласты и про мимо :-) Довлатова не забудьте каким-нибудь образом пришпилить к автофикшн. И Брежнева.

А что нет? Хотя Дорогой ЛИ не сам писал, так что не катит. Но не семь же томов описания ежедневного норвежского пука читать.

Пруста же читаете, хотя и за него вас кто-нибудь (не я) осудит по всей строгости. Автофикшн - это совсем другое, нежели мемуары или автобио или вообще литература от первого лица. Здесь фальш обязательно распознается. Я же говорю, этому учиться надо, хотя учишься не у кого, а у себя, а после того, как научился, учишься излагать все без фальши. К автофикшн можно, пожалуй, отнести литературу битников. Керука бы отнес.

Вообще, я давно вас понял - как только Эксмо издаст ваши опусы, а Путин в Кремле вручит вам медаль за выдающиеся заслуги в отечественной литературе, то Россия тут же станет для вас выдающейся страной, на голову опережающей весь мир в движении по культурным пластам...

Сразу и племя станет что надо, и кругом будут одни богатыри...

Но увы - с Эксмо и Путиным у вас может случиться только во сне...

Знаете, если бы вы сказали мне об этом хотя бы месяцев 7 назад, то может хоть на мизинчик попали бы в точку. Теперь же, когда я напереводил на сборник рассказов и взялся за перевод одного из романов, то есть совершил геркулесов подвиг и получил должное внимание здесь, то издание в Ексмо мне уже нисколько не интересно. Путина мое творчество совершенно не заинтересует, он скорее пожмет руку Графу или Ефгению Щепетневу, но от рукопожария не отказался бы. Все вы неправильно написали, Каркун.

Не существует потому что плохая\неинтересная?
Или не следите и\или не интересно следить?

Уверяю, что попытки найти созвучный времени голос из формы и подачи не становились на Толстом и Достоевском.

Вот навскидку современные русские авторы, кого-то из них читали?
Иванов, Водолазкин, Яхина, Юзефович, Ким, Сальников, Сорокин, Пелевин, Веркин...

Мало того, что бездарность, так еще и фактаж не из архивов, а из произведений других авторов.
Рабинович по телефону напел (с)

Давал уже ссылку на этот ресурс. Но не премину сделать это снова. Поскольку с хорошим юмором пишет автор о не братьях.

http://alternatio.org/articles/articles/it...sergeydonetskiy

Рабинович напел, что типа плагиат так и не доказали.
И странная претензия к художественному произведению, что оно должно быть прям на фактах их архива.
Вопрос бездарности субъективный. У вас критерий универсальный есть, пять десятых по шкале Довлатова?
Вопрос не в этом, а в том, что Яхина как феномен нарисовалась -фиг сотрешь. И тиражи, и кино, и переводы за рубежом.
Что там в датском королевстве про нее слышно?
(и вообще я не только про нее, там список больше, зачем на ней зацикливаться?)

Не существует, потому что не существует, следить давно перестал и не интересно. Все отстало, вторично, коньюктурно. Кое с кем из приведенных вами бегло знакомился отрывками, ничего они мне дать не могут. Иванова с надеждой прочитал полкниги Феографа, после того тот сдулся, дочитывать не стал. Тобол его не знаю, куда бы покрасивей выкинуть, большего, чем выкид, он не заслуживает. Пелевин - это как образец того, что, мол, и у нас есть модерн, смотрите - Пелевин. Мне неинтересно. Яхину какие-то отрывки почитал, оказалось, что на удивление нормально, но для меня это все равно далеко отставший поезд. Читают ли ее в Дании? Не знаю, погуглю, переведена ли вообще? Думаете, ее темы здесь кого-то заинтересуют? Может, но вряд ли.

На английском, немецком есть. Комментариев по ней пока не обнаружил.
https://www.saxo.com/dk/products/search?query=Yakhina

https://www.youtube.com/watch?v=o4fiwAVZyYk

Роман, а ты допускаешь, что у нас в культуре - причем давно, сложился круг рукопожатых людей с хорошими лицами, которые помогают другу другу становится "феноменами" - на основе схожего отношения к нашей жизни, стране, народу и истории...

Ведь подоплека то уже известная - я в свое время тут ссылку давал, кто и как этот феномен вытащил из безвестности....

Как-бы первая часть противоречит второй.
Если не существует и не следите, то откуда вывод про отсталость-вторичность? Не верю, в общем.
Получается, что вам не интересна текущая тематика. Или она не созвучна вашему текущему бытию-сознанию, не знаю.


Все-таки актуальность определяется не только и не столько формой подачи. Ну есть автофикшн, так он и раньше был.
По сути это одна из форм анти-романа, тейлинг без рамок.
Как и суть Пелевина не в том, что это модерн. И поэтому он актуальный (иле не актуальный).

Да какая разница, чего я допускаю или не допускаю? Это все из области теорий заговоров, про рукопожатость и прочее. Ну конечно можно и такое допускать, или не допускать.

Про Яхину у меня мнение такое.
История нашей страны очень богатая и драматическая. Это не локальная проблема какого-то датского писателя на тему творческого кризиса (я про автофишнк Карла Уве Кнаусгора), а тут и прям масштабы, исторические тектонические пласты, которые влияют на судьбу людей.
И нет ничего удивительного, что русские писатели постоянно обращаются к этим пластам.
Отсюда и феномен Иванова, Шолохова, Аксенов. И Яхина, да.
То есть с точки зрения литературы все они отрабатывают читательский интерес к этой истории. И Яхина в том числе.
Каждый выбирает свою делянку. Это его право.
Мне книги Яхиной не нравятся, если что. Но ее читают обычные люди, а не какие-то рептилоиды. Никакая рукопожатость не заставит читать то, что плохо сделано.
Поэтому как феномен, как явление - она имеет право быть.

Да вы знаете, я вообще сейчас мало читаю, подпитываюсь слогом, настроением. За новыми книгами, авторами не гоняюсь, нет времени, своего масса нереализованного. Сейчас даже и писать особо некогда, перевожу свое же. По поводу русской литературы повторюсь: отстали настолько, что неинтересно даже нисколько оборачиваться. Даже не столько дело в авторах, сколько в читателях: они исчезли при таком уровне литературы. Вы будете читать турецких авторов, к примеру? Я - нет. Зачем?

«Но каждый раз, в красках представляя себе исчезновение Клары, Бах чувствовал, как мышцы его схватывает озноб: мускулы и сочленения словно медленно покрывались инеем, немея и теряя чувствительность. Из всех ощущений осталось одно-единственное – холод. Этот холод пробирал щуплое тельце Баха и заставлял трястись...»

То есть автор, видимо, собирался сказать примерно следующее: «Когда Бах представлял себе исчезновение Клары, его пробирал холод». Но это 9 слов, эдак на большую книгу текста не натянешь. Поэтому появляются мышцы, мускулы и сочленения, какой-то иней медленно их покрывает, они немеют и теряют чувствительность (это, оказывается, не одно и то же). Короче, идёт нагромождение мнимо живописных деталей, образуется вязкое, безвкусное, косноязычное словесное месиво. Вы думаете, просто фраза неудачная? Это весь текст такой, все 500 страниц.

Так я не турок - зачем мне их читать и специально следить?
А переводных турецких произведений я чего-то не вижу.
Хотя американских и европейских автором периодически читаю.
Из последних вот - Джонатан Франзен (Поправки).



Если вернутся к моему начальному вопросу, то получается, что вы уже не совсем в русском культурном пространстве, а выпали из него в плане современной литературы.
Не потому, что читатели исчезли - никуда они не исчезли, а потому, что вы не читаете\не следите.
Я это не в смысле обвинения или упрека, просто такой вывод получается и такой ответ на мой вопрос.