Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1264 1265 1266 1267 1268 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 11:28
Сообщение #25301


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 4.5.2021, 11:00) *
Именно поэтому автор канала теперь асболютно у каждого приглашенного спрашивает с "серьёзным видом, лузер ли он/она". Из-за хейтеров. Этот момент теперь понятен?

Нет, непонятен. Гол в свои же ворота. Как будто, если перед ним сидит лузер - то он так и признается?

Цитата(Каркун @ 4.5.2021, 11:00) *
Ну вот ты путаешь - газету и частное лицо. Автор канала не журналист ни разу...

А кто он?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 4.5.2021, 11:48
Сообщение #25302


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Феникс @ 4.5.2021, 11:22) *
А, так вы про эти слова ради слов и имитацию бурной деятельности.


Это я не понимаю. Идеи - они всегда в словах. А слова потом реализуются в стратегических планах и действиях - иногда успешно, иногда нет.

И деятельность тоже видно - и ее можно оценить. Если бы у нас сейчас, к примеру, продолжали бы править такие люди как Ельцин, Козырев и К - то мы жили бы совсем в другой стране - в такой же разгромленной у ниженной, как сегодня Украина... Так что про имитацию - это мимо.

Найдите выступление Путина в Давосе, его ежегодные послания - и вы увидите, что там именно то, что наша власть и пытается реализовать. А как получается - это вопрос для обсуждений.

Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2021, 11:28) *
Нет, непонятен. Гол в свои же ворота. Как будто, если перед ним сидит лузер - то он так и признается?


Если человек начнет разговор с вранья, то потом он так и будет спотыкаться об это вранье. Еще раз - вопрос начал задаваться гостям специально для активизировавшихся на канале хейтеров-западолюбов, которые в каждой теме постят унылое г...но про "лузеров" и "неудачников"

Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2021, 11:28) *
А кто он?


Так вот о нем https://www.youtube.com/channel/UC32iAnBPFy...jGLL-zS2g/about

"...Меня зовут Станислав. После 15 лет в Северной Америке (США & Канада) и 3 лет в Европе (Мальта), я вернулся обратно в Россию.

На этом канале вы увидите
• интервью с возврашенцами, переселенцами, и иностранцами которые вернулись или переехали на пмж в Россию
• интересные сравнение с жизнью в России, в США, в Европе, и в Канаде..."

Ну и так далее

К слову, продолжение разговора с девушкой выложено, если интересно

https://www.youtube.com/watch?v=WPkTXxTS5Qk&t=713s


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.5.2021, 11:50
Сообщение #25303


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 2.5.2021, 10:56) *
А вот недавно американское посольство, кажись в Дании, объявило, что Освенцим амеры освободили. И почти все европейцы верят, что русских там не стояло.

Источник? wink.gif Аналогичный фейк на тему японских школьников, которые якобы считают, будто Хиросиму и Нагасаки бомбил СССР, тут уже развенчивали. smile.gif
Цитата(Генрих @ 2.5.2021, 10:56) *
Хоть посольств, хоть Белого Дома, хоть Госдепа, хоть, извините за выражение, НАСА?

Для этого у вас есть отдельная фрикотема. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 12:12
Сообщение #25304


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.5.2021, 11:50) *
Источник? Аналогичный фейк на тему японских школьников, которые якобы считают, будто Хиросиму и Нагасаки бомбили СССР, тут уже развенчивали.

Был такой инцидент, какой-то американец, официально лицо, действительно твиттнул это. Американцы тут же извинились и признали ошибку, но осадочек остался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 12:14
Сообщение #25305


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 4.5.2021, 11:48) *
Так вот о нем

Так там о нём ничего нет... Почему ты решил, что он не журналист? Скажем так, он свой канал позиционирует, как журналитстскую деятельность. Ищет материалы, берёт интервью, делает заявления... Это не влог обывателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.5.2021, 12:17
Сообщение #25306


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2021, 14:12) *
Американцы тут же извинились и признали ошибку, но осадочек остался.

Мне больше интересно подтверждение фактами второй части сего высказывания:
Цитата(Генрих @ 2.5.2021, 10:56) *
И почти все европейцы верят, что русских там не стояло.

wink.gif
Что Твиттер очень жалуют малограмотные деятели со всего мира, я давно в курсе. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 4.5.2021, 13:07
Сообщение #25307





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 4.5.2021, 10:48) *
Это я не понимаю. Идеи - они всегда в словах. А слова потом реализуются в стратегических планах и действиях - иногда успешно, иногда нет.

И деятельность тоже видно - и ее можно оценить. Если бы у нас сейчас, к примеру, продолжали бы править такие люди как Ельцин, Козырев и К - то мы жили бы совсем в другой стране - в такой же разгромленной у ниженной, как сегодня Украина... Так что про имитацию - это мимо.

В Украине всё хорошо, турки строят дороги и мосты, австрийцы занимаются тех. надзором и т.д. Люди ездят за границу отдыхать зимой, летом - местные курорты преимущественно. Хотя, наверное, в этот раз отдадут предпочтение Турции. Промышленность тоже развивается, модернизируется оборудование, устанавливаются новейшие системы аспирации. Всепропальщиков не видно, то ли мигрировали, то ли ещё что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 4.5.2021, 14:06
Сообщение #25308


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 4.5.2021, 11:48) *
К слову, продолжение разговора с девушкой выложено, если интересно

https://www.youtube.com/watch?v=WPkTXxTS5Qk&t=713s


Уже вторая часть, но ни слова, почему же они хотят вернутся домой.
Никаких деталей или информации про себя. Сколько получает, где работает, на что тратят деньги (структура расходов), как видят будущее здесь?

Разговор о чем угодно идет, про пенсии, про такси, телефоны, магазины.
Как страшно жить в Германии, оказывается.
А народ все едет и едет туда, несмотря на ужасы.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.5.2021, 14:14
Сообщение #25309


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 16:06) *
Разговор о чем угодно идет, про пенсии, про такси, телефоны, магазины.
Как страшно жить в Германии, оказывается.

Самое забавное, что эти возвращенцы, как правило, действительно ожидают за рубежом некоего рая земного и молочных рек с кисельными берегами. А приехав, видят реальность, в которой никто просто так не окажет эмигранту поддержку только за то, что тот соизволил понаехать, значительная часть зарплаты уходит на оплату коммунальных услуг и налоги, с трудоустройством не так все радужно, ну и медицина в основном платная, ога. И начинается: ах, такая-сякая Европа, тут все не так, обманула ожидания!.. smile.gif
В развитых европейских странах уровень жизни выше, чем в странах бывшего СССР? Безусловно, с этим глупо спорить. Есть там проблемы, которых нет или почти нет в РФ? Да, такое есть. Например, гетто мигрантов с Ближнего Востока. Структура расходов семейного бюджета отличается? Да. Могут возникнуть сложности с получением соцгарантий? Ну разумеется. Надо рассматривать все комплексно, а не ожидать от эмиграции только плюсов безо всяких минусов и проблем. wink.gif Тогда и разочарований не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 4.5.2021, 14:36
Сообщение #25310


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 4.5.2021, 14:14) *
Самое забавное, что эти возвращенцы, как правило, действительно ожидают за рубежом некоего рая земного и молочных рек с кисельными берегами. А приехав, видят реальность, в которой никто просто так не окажет эмигранту поддержку только за то, что тот соизволил понаехать, значительная часть зарплаты уходит на оплату коммунальных услуг и налоги, с трудоустройством не так все радужно, ну и медицина в основном платная, ога. И начинается: ах, такая-сякая Европа, тут все не так, обманула ожидания!.. smile.gif
В развитых европейских странах уровень жизни выше, чем в странах бывшего СССР? Безусловно, с этим глупо спорить. Есть там проблемы, которых нет или почти нет в РФ? Да, такое есть. Например, гетто мигрантов с Ближнего Востока. Структура расходов семейного бюджета отличается? Да. Могут возникнуть сложности с получением соцгарантий? Ну разумеется. Надо рассматривать все комплексно, а не ожидать от эмиграции только плюсов безо всяких минусов и проблем. wink.gif Тогда и разочарований не будет.


Да, у них дорогая коммуналка (более двух раз), высокие налоги и стоимость мед страховки.
Но стоимость условной потребительской корзины не в разы выше, по отношению к нам. Еда процентов на 30-40% дороже (сильная разница по мясу-рыбе), электроника - столько же, одежда - почти одинаково. Квартиры там тоже не в разы дороже стоят, чем у нас.
В итоге после всех обязательных трат (еда-жильев-страховки) на руках в той же Германии остается больше денег, чем у аналогичного по статусу работника здесь.
То есть у меня-здесь на руках остается около 20% свободных денег, а у меня-там - уже 40%.
И это при том, что зарплаты отличаются в несколько раз, как и пенсии.
Грубо говоря, здесь я работаю чтобы покрыть расходы на минимальный уровень, и чуть-чуть остается сверху.
Там бы у меня было бы больше свободных средств. Это называется большая экономическая свобода.
Соответственно, индекс "бик-мака" также выше за рубежом. Я-там могу купить примернор раза в два больше бигмаков, чем здесь. Я уж молчу про то, что там моя зарплата тупо ниже минимального уровня, я там нищий. А немец у нас со своей зарплатой - богач.
Вот и весь секрет, почему туда едут. За большей экономической свободой.
Вот и надо работать над тем, чтобы у нас уровень этой свободы был выше.
Именно это и добились в свое время коммунисты у нас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 4.5.2021, 15:01
Сообщение #25311


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 4.5.2021, 15:48) *
Это я не понимаю. Идеи - они всегда в словах. А слова потом реализуются в стратегических планах и действиях - иногда успешно, иногда нет.

И деятельность тоже видно - и ее можно оценить. Если бы у нас сейчас, к примеру, продолжали бы править такие люди как Ельцин, Козырев и К - то мы жили бы совсем в другой стране - в такой же разгромленной у ниженной, как сегодня Украина... Так что про имитацию - это мимо.

Найдите выступление Путина в Давосе, его ежегодные послания - и вы увидите, что там именно то, что наша власть и пытается реализовать. А как получается - это вопрос для обсуждений.

Ну вот например "Сделаем Америку снова великой!" это слова за которой стоит идея, или несколько идей воплощаемых тактически и стратегически. Это лозунг. Краткое выражение идеи политика. Речь Путина можно выразить в кратком лозунге? Отжать всю воду и словоблудие и кратко передать что он сказал. Его избиратели должны же это понимать. Чтобы эта мысль у них в головах осталась и зудела там. У вас вот какая мысль от этой речи остаётся?
Далее эта идея должна подкрепляться неким набором действий воплощающих её. Так какие же действия он предпринял? Если никакие, или они не дали нужного результата, то это словоблудие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 17:04
Сообщение #25312


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 14:36) *
Именно это и добились в свое время коммунисты у нас.

/Поперхнулась/ Ты коммунист что ли???
Скажем так, сегодня Германию и Россию можно хотя бы серьёзно сравнивать, достоинства, там, недостатки, где хуже, где лучше... Между СССР и ФРГ была пропасть, никому в здравом уме и сравнивать бы в голову не пришло.
Да что там... сейчас вот в России модно находить людей из бывшего ГДР, которые тоскуют по тем золотым временам... А между тем через стену в Берлине только с Востока на Запад бежали... в них стреляли, а они бежали...Что-то никто в обратном направлении не стремился перепрыгнуть к экономической свободе у коммунистов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 4.5.2021, 17:47
Сообщение #25313


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2021, 17:04) *
/Поперхнулась/ Ты коммунист что ли???


Скорее социалист.
Я имел в виду, что коммунисты в свое время дали большинству населению страны довольно много экономической свободы в плане доступности благ относительно уровня до 1917 года.

Цитата
Между СССР и ФРГ была пропасть, никому в здравом уме и сравнивать бы в голову не пришло.
Что-то никто в обратном направлении не стремился перепрыгнуть к экономической свободе у коммунистов.


Ну примерно до Хрущева социалистическая модель экономики вполне себе работала.
Тот уровень экономической свободы сейчас просто недостижим (жилье, еда, медицина, образование, социалка).
Это совсем друга модель со сравнению с ФРГ. Но я не отрицаю, что уровень жизни в ФРГ был выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 19:10
Сообщение #25314


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 17:47) *
примерно до Хрущева

Гм... "Примерно до Хрущёва" был товарищ Сталин... Как там работала экономическая модель, и кто кого обгонял и перегонял это ещё вопрос. Но она точно не была "социалистическая". Вся якономическая деятельность была национализирована, то есть абсолютно - на сто процентов. По-моему, все уже поняли, что так это не работает, включая китайцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 4.5.2021, 19:16
Сообщение #25315


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2021, 19:10) *
Гм... "Примерно до Хрущёва" был товарищ Сталин...


Ну так именно. При Сталине и Хрущеве социалистическая система работала вполне себе.
И благосостояние народа, и экономическая свобода были на высоте.
Не зря же многие страны мира копировали эту систему тогда.
Но мы куда-то в сторону.
Я-то хотел сказать, что экономическая модель Германии для отдельно взятого человека более привлекательна, чем у нас сейчас. Поэтому и едут туда. За столько же труда получаешь больше вознагрождения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 19:24
Сообщение #25316


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 19:16) *
При Сталине и Хрущеве социалистическая система работала вполне себе.

Да какая же она "социалистическая" ? Вся экономика национализирована была. От этого везде уже отказались.

Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 19:16) *
Я-то хотел сказать, что экономическая модель Германии для отдельно взятого человека более привлекательна, чем у нас сейчас.

Тут дело не в "экономической модели". Рискну сказать, что я не вижу такой уж большой разницы между экономическими моделями России и Германии. Просто Германия гораздо, гораздо богаче. От нас тоже туда едут. И в Канаду тоже. Есть страны, где ещё и получше живут, но туда гораздо труднее попасть на ПМЖ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 4.5.2021, 19:57
Сообщение #25317


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2021, 19:24) *
Да какая же она "социалистическая" ? Вся экономика национализирована была. От этого везде уже отказались.


Дык это и есть социализм - общественная и\или государственная собственность на средства производства.
Ну знаешь, от феодолизма тоже сейчас отказались, но в своем времени это был необходимый этап.
К тому же, тот же Китай не отказался от гос. собственности, хотя частная форма сейчас преобладает в экономике. Но даже сейчас Китай сохраняет КОНТРОЛЬ за экономикой.
Вон, санкции Хуавею влепили в том числе за непрозрачность реальных собственников.

Цитата
Тут дело не в "экономической модели". Рискну сказать, что я не вижу такой уж большой разницы между экономическими моделями России и Германии. Просто Германия гораздо, гораздо богаче.


Сейчас - да, разницы особой нет.
Ну а почему Германия богаче-то? Есть же какая-то причина этого богатства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 20:09
Сообщение #25318


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 19:57) *
Ну а почему Германия богаче-то? Есть же какая-то причина этого богатства?

Если в России каждый год будет становиться хоть немножко лучше, это будет уже неважно, кто богаче. И в конце концов, она и станет богаче. Потенциал-то есть. Людям нужна надежда, что будет лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 4.5.2021, 20:22
Сообщение #25319


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(NatashaKasher @ 4.5.2021, 20:09) *
Если в России каждый год будет становиться хоть немножко лучше, это будет уже неважно, кто богаче. И в конце концов, она и станет богаче. Потенциал-то есть.


Ну так и Германия на месте стоять не будет это время.
Если только увеличить скорость "обогачивания", но для этого надо как минимум увеличить рост экономики по отношению к Германии в пересчете на человека.
Цитата
Потенциал-то есть. Людям нужна надежда, что будет лучше.


Вот только когда я смотрю выступления наших политиков, то какой-то надежды на улучшение не очень видно.
Нет внятной стратегии, за счет чего и как мы богаче Германии станем?
А последние несколько лет доходы упали (тут конено курс сыграл, и обще-политическая ситуация), это факт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 4.5.2021, 20:37
Сообщение #25320


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 20:22) *
Ну так и Германия на месте стоять не будет это время.

Да пусть им будет на здоровье. За всеми не угонишься.

Цитата(Ябадзин @ 4.5.2021, 20:22) *
Вот только когда я смотрю выступления наших политиков, то какой-то надежды на улучшение не очень видно.

Мне кажется, это главная проблема. Не "лучше Германии" или "хуже Германии". В конце концов, как ты сам наблюдаешь - людей не так трудно убедить, что они живут гораздо лучше, чем в Германии. Вопрос в том, есть ли надежда на улучшение, хотя бы постепенное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1264 1265 1266 1267 1268 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 16:01