чета котлеток по-киевски захотелось. Сто лет не ел. Последний раз как бы в году 1996, в гостинице "Украина", Москва. Мощная гостиница, сталинка-высотка, еще старая, советской эпохи, это сейчас там евроремонт. Помню, в баре прибалты тихо жмотились, на десять человек по две бутылки пива. Я взял две по-киевски и пиваса импортного 4 бутылки. Котлеты оказались огромными, жиирными, сытными и вкусными до умопомрачения, еле-еле одну осилил, отдохнул, и вторую добил. Проститутки то в дверь, то по телефону ломились, но я тогда был советский человек, не знал, что это проститутки и думал, что это я такой Том Круз, что со мной все девушки хотят познакомиться. А когда меня просветили, я решил, ну их к черту, буду один, одному лучше, хочу - пряники ем, хочу - халву, хочу - котлеты по-киевски.

Да. Я где-то вычитал, что в земных условиях, при нашей плотности атмосферы и силе тяжести, теоретический максимальный вес летающего организма ограничен 70 кг. Учитывая предельные условия, которые в таких случаях используются, надо этот максимум делить на два.
А реально, самые тяжёлые летающие птицы имеют вес не более 20 кг.

Я объяснял это Графу, он неизменно ссылается на то, что у него там фантастика. Хотя магия в сеттинге никак не заявлена, а планета явно землеподобная до неразличимости. Ангел, подчиняющийся законам физики и биомеханики, был бы тем еще уродом по нашим меркам. Да и лицо бы адаптировалось для лучшей аэродинамики и ориентирования в полете, соответственно, слабо походило бы на человеческое.

Ну хоть теперь вы это признаете.

ФФ, а вас не смущает, что драконы летают? Это вы считаете нормальным? А ведь их вес намного превышает вес человека.
Так что не будьте занудой: раз есть летающие звероящеры, то должны быть и летающие люди.
И вообще: это, как я уже неоднократно говорил, фантастика. Что хочу, то и ворочу. Авторский произвол.
Как говорится, не любо - не слушай, а врать не мешай!

А гномы, орки и прочие огры, блин, красавцы, да, ФФ? А уж ведьмы - те вообще королевы красоты? Верно, ФФ?

У меня главная героиня, летунья Тиа, очень красивая. Это мой авторский фантдоп. Имею право.

С некоторыми людьми легче согласиться, чем отстаивать свою правоту. Вы, ФФ, никогда не признаете, что 2х2=4, если это скажу я, будете настаивать, что четыре с половиной.

В фэнтези с магией - да. Они там еще и разговаривают иногда по-человечески, хотя речевой аппарат для этого явно не слишком приспособлен. Дракон, подчиняющийся законам физики, летать бы тоже не смог в том виде, в каком их обычно изображают.

Да на здоровье, в фэнтези и не такое бывает, кто ж вас за это осудит.

Да бросьте. Это вы любитель не признавать очевидное, если оно вам не нравится, а вовсе не я. Хотя постойте, какой любитель - профессионал!

вы как драконов прям не видели в контактном зоопарке никогда. дракон пьёт воду и в специальном органе разделяет часть её на кислород и водород. Кислород отправляется в лёгкие, а водород в подкожные слоистые мешки, и так как он в 14 раз ленче воздуха, то, наполняя всё тело, помогает дракону взлетать. Излишки водорода он выводит через пасть, где лязг шершавых зубов мудрости иногда (особенно если в них застряли доспехи рыцаря) высекает искры и поджигает струю.

А скачать где-нибудь можно?

А. Беляев "Ариэль". Фантастика же, не?

Заметил на АТ много людей, которые оставили ресурс. Не появляются год-два. Есть авторы с кучей книг и без КС, почему - хз. Некоторым не дают КС по причине некоммерческого потенциала книг, к примеру, детективы или современная проза.
Вообще, странность какая-то просматривается в такого рода писательстве. Автор если уйдет на другую площадку - все надо начинать с начала. Известность (если она есть) очень узконишевая. Шаг в сторону и тебя никто не знает и забыли тебя. Прода есть? Нет? Пошел нахер!
Выкладывание проды уже несет в себе некую ущербность для писателя. Писатель становится каким-то ненастоящим, словно обрезанным, суетливо-мелочно-бабским. Не могу представить Дж.Гришема или Кинга или любого другого нормального современного писателя, Бегбедера или Мураками или Юрия Полякова, который сидел бы и как дурак строчил проды на потеху лузгающей семечки ярмарочной публики.
Все заточено на проды, серии, нет проды - нет писателя, да и был ли он?

АТ (и другие) - это в первую очередь площадка для коммерческого производства. Фабрика по изготовлению табуреток. Фарфоровые слоники на потоке...

Никто не мешает вместо табуретки изготовить императорский трон, но на дух площадки, ее концептуальный базис это никак не повлияет.

Это нижний мир современной литературы - где писатели суетливые рабочие

https://www.youtube.com/watch?v=giJ0YMaAc8s

Беда в том, что верхний мир практически исчез - (с бумажными литературными журналами, литературной критикой, встречами в Концертной студии Останкино, и т.д.). Может, это все стало ненужным для этого времени...

С другой стороны, Ваши любимые (насколько я помню) Три мушкетёра были написаны именно таким образом.

При всём моём неуважении к Графу, тут он прав - тем же японцам ничего не мешает воротить в фантастике огромных человекоподобных роботов, хотя в реальности это такая же туфта, как и ангелы. Я уж молчу про всяких людей икс и суперменов с ядовитыми плющами. Тут вопрос не столько в общей характеристике (сай-фай - он разный бывает), сколько в направлении. Если обсуждаемая книга - просто сай-фай, то там могут быть и ангелы, и что угодно, формально даже Звёздные войны - sci-fi. А вот есть упор делается на твёрдую НФ, тогда беда. Уоттсу, например, пришлось серьёзно так поработать над обоснуем своего вампира, чтобы его туда пропихнуть, но и результат получился хороший.

"Три мушкетера" написаны обычным способом - писал Маке, по материалам, найденным Дюма и плану, составленному ими обоими. Потом Дюма редактировал рукопись. Потом - выкладка - печатание в журнале.

Тогда и сейчас написание и "печатание" разные процессы - и сожалеть тут ни к чему и не о чем.

Просто вы немного не в контексте того, как начинался этот разговор. Граф с присущим ему ничем не обоснованным пренебрежением высказывался о фэнтези - мол, там можно нести любую чушь, объясняя это магией. На что я заметил, что эти его "ангелы" - по сути, такое же фэнтези, только в нем магия не заявлена, а подразумевается. И написание подобных текстов ничем не отличается от написания фэнтези. В фэнтези - магия, у него (а также в Х-менах и так далее) "мутации", не имеющие ничего общего с научным знанием.
Ну а с формальной точки зрения вы правы: супергеройские франшизы, "Евангелион" и "Звездные войны" относят к фантастике, которая сай-фай, хотя на самом деле это технофэнтези. Вообще, конечно, фантастика - максимально широкое и обтекаемое понятие.

Ну с этой позиции да, верно. Причина тут, как водится, в том, что мы переняли западные понятия fantasy и sci-fi, которые отнюдь не эквивалентны старым понятиям "фентези" и "научная фантастика" (ну, первого в СССР было пренебрежительно мало), из-за чего у многих сформировалось неверное представление, будто фантастика априори более обоснована, чем фентези.

Времена, конечно, изменились. Раньше были кино и книга, телевизор в массовой культуре появился в 70-х годах. Слово писателя было весомым, да и сами писатели были весомее, не суетились на автограф-сессиях и соцсетях. Небожителями были.
Упали тиражи и деньги ушли из литературы, а без денег ни в какую сферу никто не пойдет. На электронных площадках деньги временные, пока строчишь проды.


Ну и что? Во-первых, это было давно, во-вторых, в литературе прошлых лет такой способ написания произведения был как бы не единичным, в сравнении с нашими временами.
И самое главное.
Вот есть алкоголик-писатель Вася Пупкин, который оправдывает свой алкоголизм тем, что Стивен Кинг тоже бухал, и тоже был писателем.
Он был Стивеном Кингом, и только потом алкоголиком!
Много ли Дюмов среди современно пишущих таким образом?

Писатели такие писатели от станка на сайт.

вы бы лучше на форуме администрации города писали бы, плачу налоги, где дороги и т.д., или в жэк про оплаченный капремонт. везде, на каждом шагу есть такие ситуации, а с творчеством тем более. режиссёру дают деньги на фильм до начала съемок, а потом фильм снимается на полгода дольше, например.
а Кинг гонит проды с той же скоростью, как и средний топ на АТ, только выбрал другой режим и способ выкладки, вот и всё. Сообразно особенностям страны и привычкам. Неизвестно, как бы он выпускал книги, начни он писать уже в век соцсетей. В России, где в принципе писательские гонорары за бумагу ниже западных и не так много издательств, как там. И от пиратов никакой защиты вообще. Неправильное это сравнение, надо брать авторов, которые сейчас начинают, и смотреть через столько же лет, как смотрите вы на Кинга и Мураками ваших, кто из них чего достиг в плане известности и т.д.(не в деньгах)
Техническая сторона выведения творчества «в люди» вообще не касается качества текста, не может касаться, потому что вы не знаете, написал текст от балды за день, или автор писал год, редактировал полгода, а теперь просто выкладывает частями, чтобы привлечь внимание. И никогда нельзя быть уверенным, что бумажная книга в магазине не написана за месяц от балды по запросу непритязательных любителей читать в электричке под семечки.