Каким это боком к тому, что мы обсуждаем? Ты находил аргументы в пользу того, что Ротшильд предпринимает попытки завладеть миром , так что теперь?

Где я это говорил прям в твоих словах?

А ты вот тут недавно вела разговор - Боширов, Чепига, ссылки какие-то на Bellingcat (а кто эти ребята, известно) - и никакого критического мышления....

В Сирии основная оппозиция это исламисты (зеленые), курдские кланы и про-турки.
На всех этих территориях выборы не проходили. Поэтому я и говорю, что по сути не за кого.
Там еще какие-то два кандидата были, но на оппозицию не тянет.

Ну это спасибо Лукашенко, что никого кроме Тихановской не осталось.
"Других кандидатов у меня нет".

Как-то вот так удачно сложилось, что более-менее адекватные кандидаты прилунились.
Тахоновский, Бабарыко и Цепкало.... Ну вот так совпало просто, в 2020 году внезапно оказались преступниками.

А может и не сползет.

Ну да, не будем путать демократию с иноагентами.
У нас корректирют вещателей в рамках правового поля. Кстати, канал по вашей ссылке тоже претендент на отключение. «Наш» в перспективе будет «Ваш».

Фюзеляж сверкал? Да! Крылья вырастут.

Как плевать? Вы хотите союза со страной, которая не хочет помочь вам даже официальным словом.

А какой, по-вашему, у нас будет закат? Типа такого:
https://www.youtube.com/watch?v=gw2nclcoFNE
Душевно...

Дык я то понимаю, что это не пять копеек.
Но вот Хаус меня убеждает (ну как, пытается), что ничего такого.

Именно! Путать не надо. У нас иноагентов не закрывают - просто вежливо просят указывать кто они такие. И то только тогда, когда доказано, что они финансируются Западом. Но их, заметьте, никто не закрывает - работайте.

У вас закрытые каналы финансировалась Россией? - это как-то установлено? Нет? Тогда почему они закрыты? Если точно установлено - повесьте им ярлык иноагента и пусть работают - берите пример с России... Или с США - закон об иноагентах мы у них содрали.



Если они даже к визиту президента не выросли, то дело швах...



Там, понимаете, помимо страны (население которой меньше населения Москвы), есть еще такая непростая личность как Лукашенко. Так сказать, пожинаем плоды работы Бориса Николаевича и прочих либеральных "реформаторов", ударившихся головой об угол и слабо понимавших жизнь и мировые процессы...



Если что: каное - оно вообще-то из Америки, в наших степях и лесах его не найти)))

Но вот из вашего ЕС Великобритания уже смылась. Остались две опорные страны - Германия и Франция. И непохоже, что они намерены финансировать всякую евро малышню, выводя их в "экономические тигры". Как малышню высосать досуха - это они мастаки. А вот с бесплатными плюшками - извините.

Хорошо, я тебе отвечу так же, ты вел разговор - Ротшильд, Рокфеллер, масоны и их попытки построить будущее "по их модели", где будет ад кромешный. Ссылки на Таню Соловьёву. Тонна критического мышления.

Ангер имел в виду Китай.

У вас довольно своеобразное представление о политическом процессе.
Типа реальная оппозиция в РФ - это Свидетели Иеговы, чеченские сепаратисты и плоскоземельцы.



Блоггер, банкир средней руки и бывший подручный Лукашенко, переметнувшийся "к народу" после увольнения?
Просто дрим-тим. Что, конечно, никоим образом не оправдывает гнусности поведения батьки в их отношении.



В президентской республике не может быть голосования по принципу "лишь бы не вот этот".
Впрочем, примеры США и Украины последнее время доказывают обратное - руководствуясь подобными соображениями можно выбрать и откровенного маразматика, и откровенного клоуна. На пользу ли?



Разумеется, ничего такого. Мелкое неудобство для нескольких десятков тысяч фрондирующих горожан, привыкших летать в ЕС прямо из Минска, вишенка на гроб местной туриндустрии, и без того скорее мертвой после 2020, проблема для одной отдельно взятой авиакомпании и нескольких сотен ее сотрудников.
Если таки введут некие секторальные санкции, действительно болезненные для белорусской экономики, будет что обсуждать.

А...ясно. Ну тут взаимно - мы тоже по поводу Тайваня помалкиваем..



Во всяком случае, я задаю логические вопросы по имеющимся фактам и когда нахожу на них непротиворечивые ответы, то делаю выводы - опять же без фанатизма.

Когда известные богачи планеты спонсируют тучу организаций, занятых прогнозированием будущего и выстраиванием цивилизационной стратегии, то я задаю простой вопрос - а нафига им это надо? Занимались бы своим бизнесом, а политику оставьте политикам и политическим силам. И ответ тогда появляется сам собой - значит, у мировых богачей есть свое представление каким должно быть будущее - выгодное для них. Что тут не так?

И так, и не так. Естественно, у них есть представление о том, какое будущее для них выгодно. Насколько это представление обосновано - это уже второй вопрос.
Но само по себе прогнозирование будущего - естественный процесс для любого бизнеса, в рамках финансовых возможностей, умственных способностей и доверия к результатам внешнего прогнозирования.
А вот дальше начинается другая песня, основная. Подавляющее большинство пытается подстроиться под грядущие изменения. С весьма переменным успехом - и возможности иногда нет, и прогнозы могут быть ошибочными.
Чем крупнее бизнес, тем сильнее он может способствовать осуществлению выгодных для себя прогнозов. Слово "лоббирование" всем известно.
Но всё это - детские игры в песочнице с кратковременным и не очень устойчивым результатом.
А вот в самом верхнем эшелоне возможности прогнуть мир под себе совсем другие, с долговременными последствиями. Остаётся только молиться, чтобы прогнозы, на которые они поставили, были а) не слишком безумны, и б) хорошо просчитаны. Потому как при ошибке такое может вылезти...

Тут ты сама ключевое отметила - для бизнеса... Штука в том, что рассматриваются вопросы далеко выходящие за рамки бизнеса. Тот же, допустим, Папа - что он вдруг вылез со своим "инклюзивным капитализмом" - занимайся своими божественными делами... Или Сорос - что у него там чешется во всех старческих местах, без оранжевой революциии день насмарку... Или туча миллиардеров, спонсирующих сотни различных организаций по продвижению ЛГБТ- повестки. Это как относится к их бизнесу? Или Рокфеллер, спонсирующий Совет по Международным отношениям - кузницу русофобских американских политиков - это как именно ко все его бизнесам относится? И так далее...

Но! когда мы понимаем, что в той или иной форме империализм по Марксу, как высшая стадия капитализма, все же состоялся, тогда становятся понятны претензии этого узкого круга людей, которым принадлежат мировые ресурсы и сидящих наверху в этой системе, решать все вопросы - не только вопросы узко своего бизнеса...

Такое случается сплошь и рядом. У нас хоть и не президентская республика, но тоже многие голосуют "только-не-Биби".



Не так то, что думать о будущем может всякий - не обязательно политик!

Ты "не понимаешь" зачем они думуют о будущем - но всё твое непонимание следует из предпосылки, что все эти люди, мульти-миллиардеры, думают только выгоде, и только она им важна. Они для тебя и не люди как будто, а какие-то машины для создания выгоды.

К этому ещё примешивается твоя идея, которую ты возводишь в какую-то, якобы всем известную предпосылку, что человек, или группа людей добившиеся некой силы в окружающем обществе, непременно зададутся целью завладеть всем миром! Ты подаёшь это, как всем известный факт, а между тем, мне это кажется как миниму спорным, если не вообще нелепым.

Короче, в твоей системе координат, если некто, обладающий властью и силой делает что-то - то его целью является власть над миром. Если его действия, по логике, не вписываются в эту схему - тем хуже для нас! Это значит его цели столь далеки и злобны, что трудно даже вообразить.

Таким образом толкуется и забота о беженцах, и развитие методов поддержки здоровья, и охрана меньшинств - в общем всё трактуется с этой точки зрения.

Ты "не понимаешь", почему мультимиллиардеры защищают беженцев и негров не потому, что по-твоему беженцев и негров не следует защищать, а потому что в твоей схеме, мультимиллиардеры, являясь "нелюдьми" и полконниками дьявола - не будут этим заниматься, а только разве что, если это каким-то образом служит их выгоде, и в конечной цели - завоеванию мира.

Я не могу спорить с этим - это спор с предпосылками!

В моём мире, Сорос и Билл Гейтс - такие же люди, как и все прочие. Они баснословно, неимоверно богаты, они никогда не смогут потратить даже малую толику того, что у них есть. Они уже немолоды. И они начинают спрашивать себя - что я могу сделать для мира? Для будущего.

Ты отрицаешь саму возможность подобного, для тебя это всё враки для "наивненьких". Но не кажется ли тебе, что твоя дихотомная схема тоже несколько... нереалистична? Не думаешь ли ты, что многие из них задумываются о будущем, потому что хотят повлиять на него не "для выгоды" (которая уже не имеет для них такого значения на этом этапе жизни) - а так, как они считают лучшим для человечества?

В это вписывается и ЛГБТ и Совет по Международным отношениям, и всё остальное, что ты перечислил. Это не противоречит никаким фактам! Это противоречит только предпосылке, что эти люди хорошего хотеть не могут - по определению. А значит, если они пытаются сделать что-то хорошее - это говорит о том, что их замыслы неописуемо коварны!

То, что эти люди хотят завладеть миром, для тебя это не "вывод из фактов" - напротив, для тебя это предпосылка! Ты сам не раз так представлял эту свою позицию. Давай, мол, сначала согласимся, что любой человек, или группа людей, обладающие определённой силой, захотят завладеть миром. А теперь, давай объясним всё вокруг, согласно этой предпосылке!
Так вот, я не понимаю, откуда ты это взял, насчёт "овладевания миром". Мне кажется, это, само по себе, как минимум спорно, и требует побольше доказательств, чем то, что такую цель имели Александр Македонский, Чингизхан, Наполеон, Гитлер и Троцкий. Кроме них, в мире было множестов великих лидеров, которые никакой такой цели перед собой не ставили.

К тому же, если развить эту идею до конца, то ведь такую цель, подстороить мир "под себя" должен иметь и Путин тоже? Или я ошибаюсь?

Конечно, Наташа - все именно так!

Только думай, пожалуйста, за свое личное будущее или за будущее той страны, в которой живешь - а не за будущее всего человечества, поскольку тех, кто заседают в условных Богемских рощах, на это другие народы не уполномачивали.

Понимаешь, да?



Нет, Наташа, они будут сидеть и ночами думать, как еще улучшить твою жизнь - бутерброд с черной икрой не будет им лезть в горло, так будут переживать за тебя...

Слушай, я у тебя (?) раньше еще спрашивал - приведи мне из истории человечества хоть один пример, когда историческими силами двигала бы еще какая-то иная идея, кроме идеи достижения мирового господства.

Нет таких идей! И не было - начиная от Македонского, кончая Гитлером...



Вот именно это мне как раз понятно. Башню они снова строят Вавилонскую - замешивают котел наций....



И по этой причине, несут дерьмище, грабеж, раздрай и кровь всюду, куда могут проникнуть - это я про Сороса. Спрашивают себя "что я могу сделать для мира?", возвращаясь с педофильского острова Эпштейна, из-за чего с ними потом жены разводятся - это я про Гейтса.

Если в твоем мире они "такие же люди, как и все прочие" - тогда это мир слепых..



Ошибаешься. Именно беда в том, что Путин - не историческая сила.

Причем тут сравнение с оппозицей в РФ? У нас идет гражданская война со свидетелями Иеговы в Ивановской области?
Если вы вспомните Чечню, на выборах в Чечне (1997) победил чеченский сепаратист (Масхадов).




Ну так не может быть или примеры показывают обратное?



Вклад авиотрасли в ВВП составлют около 3% (что составляе примерно 1.8млрд млн.дол от 60млрд. ВВП страны).
Ну вот и берите от этих 1.8млрд. примерно 10% и вычитайте их из ВВП (я по минимуму оценил, без туризма и прочих побочных вещей).
Вот и примерно выйдет 180млн. дол. потери для экономики. Для маленькой Белорусии это немало.

На самом деле идея мирового господства в интересах некоего индивидуума или группы лиц - мягко говоря, весьма экзотична в мировой истории. И если в древности ее еще как-то можно было проталкивать, мотивируя божественным происхождением отдельно взятых царей и императоров, то в более-менее современных условиях она ну никак не может работать - нет, знаете ли, мобилизационного потенциала. Гитлер мечтал о личном мировом господстве? Нет, лишь о расширении "жизненного пространства" для немцев до размеров Европы. Или о мировом господстве лично для себя мечтал Троцкий?



Притом, что у сепаратиста Масхадова и главы Свидетелей Иеговы в Ивановской области столько же шансов победить на выборах президента РФ, сколько у глав курдских или протурецких сепаратистов - на выборах президента Сирии.



Ну, раз у нас проблемы с восприятием лингвистического контекста, давайте заменим "не может быть" на "не должно быть".
Лопата.



Если в ход идут цифры, желательно давать ссылки на источники, а то непонятно, откуда дровишки.
Почему нужно брать и вычитать именно 10%, вообще не понял.
Я вот вижу, что выручка Белавиа за 2020 год составила 200 млн долларов. Понятно, что это не вся "авиаотрасль", что будут потери от неуплат иностранцами за право пролета и за обслуживание в белорусских аэропортах, но 1.8 млрд - как-то сомнительно, разве что туда входят лизинговые платежи за авиапарк.
Ну, РФ от посадки Навального, возможно, потеряла куда больше 180 млн долларов - и что, теперь со всякой мерзостью бороться не нужно, что ли? Пусть творят что хотят иноагенты?
Зато батька может вырезать и повесить в рамку заголовок передовицы СNN: "Диссиденты всего мира в ужасе от произошедшего в Беларуси".

Да вы что-то прямо удивительное утверждаете... А Ленин с большевиками для чего Россию-матушку поджигали - именно для того, чтобы из искры возгорелось пламя и пролетарская революция смела капиталистов по всему миру. По всему миру! - а не в одной России.

А национал-социалисты Германии для чего шли к власти - чтобы исключительно покорить Россию что ли? Ага... Россия была только вехой на пути. Гитлер считал главным ставленником мирового еврейского капитала ...Франклина Рузвельта. И чтобы разгромить США, ему нужна была мощная экономика и ресурсы всей Европы - именно тогда появляется план «Великая Германия». И Россия вошла в этой план среди прочих других - как еще одна цель - для дальнейшей и главной межконтинентальной войны со Штатами.

Чингисхан, Македонский, Наполеон... - все шли той же дорогой. Иной дороги нет - и понятно почему - по той простой причине, что начав экспансию для осуществления тех или иных целей, вы сталкиваетесь с противодействием других сильных игроков. А значит вы должны их сокрушить. Иначе они сокрушат вас. Иных вариантов нет. А сокрушив их, вы и достигаете того самого мирового господства...

Конечно у них нет шансов, если на территорях курдов и про-турков выборов не проводилось. И кандидатов от этих территорий не было на текущих выборах. В противном случае Асад не набрал бы те 95%.
Я же не утверждаю, что они победят. Я писал, что в Сирии сейчас именно они и есть реальная оппозиция.





Не у нас, а у вас скорее с формулировками. Ну типа туше-лопата.




Хотя в Белоруссии не производят собственных самолётов, но авиаотрасль, которая объединяет в себе аэропортовые структуры, обеспечивающие грузо- и пассажиропоток, системы аэронавигации и авиаремонтный завод, ещё со времён СССР имеет важнейшее значение для экономики этой страны (вклад авиационной отрасли в ВВП Белоруссии составляет порядка 3%)
https://life.ru/p/1399136

Я написал, что 10% - моя оценка. Можете ее не брать и приводить свою оценку, если не согласны.
(в Известиях указывают цифру примерно в 100млн)
https://iz.ru/1169033/mariia-vasileva-maksi...poteria-100-mln




Конретно за задержание Навальное были только персональные санкции против нескольких чиновников.
Может уточните ваш тезис, каким образом это трансформируется в "куда больше 180млн долларов"?

По вашему, концепция мировой революции соответствует определению "мировое господство" применительно к узкой группе лиц ?



Видимо, это что-то из исторических хроник Богемской рощи.



Правда, никто в истории этого самого мирового господства так и не достиг, но это мелочи.



Курды, как и чеченцы, могут быть реальными мятежниками. Никакой реальной оппозицией в национальном масштабе при выборной демократии они быть не могут, поскольку чеченцев в России 1% населения, а курдов в Сирии - 9%.



Вот ВВС оценивает:
https://www.bbc.com/russian/news-57252002
В 2019 году Евроконтроль собрал от имени Беларуси 85 миллионов евро в виде сборов за аэронавигацию.
Любопытно, что приводятся данные за 2019 год, хотя очевидно, что сборы за 2020 год были на порядок меньше.
Но мы, конечно же, не станем подозревать ВВС в пропагандистском высере с целью увеличить размер якобы-ущерба.
Оставим на совести ВВС и оценки украинских икспердов о том, что Белавия теперь якобы лишится аж 50% выручки.
Кстати, 3% от ВВП - это со слов того же самого украинского иксперда, по другим источникам понятно.
Вместе с тем доля всего транспорта, логистики, курьерских услуг и т.п. в ВВП Беларуси даже в докризисном 2019 году составляла 5.7%, и я вангую, что авто и жд составляют там куда больше 2.7%.

У меня нет оценки, я же не иксперд. Полагаю, прямой материальный ущерб для Беларуси может составить несколько десятков миллионов у.е. И считать нужно именно падение выручки от транзитных сборов и выручки Белавиа.
Но как-то привязывать ущерб к доле в ВВП и потом произвольно брать от этой странной цифры в 1.8 млрд странные 10% уж совсем методологически странно.

Кстати, вот это не могу не процитировать. В своем неу(е)мном холопстве украинцы снова стреляют себе в ногу, и снова гордятся этим:
Запрет на полеты из Украины в Белоруссию приведет к снижению пассажиропотока и, соответственно, доходов аэропорта "Киев" (Жуляны) на 10%. "Но, как говорил дон Корлеоне, когда речь идет о чести семьи, деньги здесь неуместны", - сказал журналистам глава его совета директоров аэропорта Денис Костржевский.



Конкретно после задержания Навального приключился очередной и самый мощный приступ истерики и вполне реальных попыток остановить Северный поток-2. Пока что они не привели к успеху, но еще не вечер. И принимая решение об аресте навального, российские власти не могли этого не знать.

Ни у кого нет шансов совершить такую экспансию, чтобы "сокрушить" всех в мире. Да и нет ни у кого такой цели - зачем это нужно? Я понимаю, довлеть, оказывать влияние... Чтобы считались с тобой, и так далее. Но прямо уж "сокрушить" всех в мире? Себе дороже. Нет таких возможностей ни у кого. Думаю, у США есть цель быть такой "силой", как ты выражаешься - номер один в мире. Собственно, они такой силой на данный момент и являются, но у них есть цель этот статус сохранить и в будущем, а это не так просто. Тем более, как это сделать - одного мнения нет.

Но ты ведь имеешь в виду не США, вообще даже не какое-то государство, и не главу какого-то государства - а неких частных лиц?


Но я не понимаю, вот, скажем, Ленин - он разве не сидел ночами и думал, как улучшить жизнь вокруг? Или тот же Че Гевара?

Люди в мире постоянно задумываются, как улучшить жизнь - не обязательно свою!

Ну вот например, если бы ты завтра разбогател и у тебя было бы сто миллиардов долларов, разве ты бы не попытался бы использовать некую часть этих денег, чтобы хоть немного улучшить окружающий мир? Ну, может быть и себя увековечить заодно, я же не говорю, людям свойственно тщеславие. Но и мысль о том, что мир может быть устроен несколько иначе - неужели она тебе в голову не придёт?