Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы |
31.5.2021, 0:45
Сообщение
#341
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
У меня есть одна версия, почему у Натальи и других не получается. По умолчанию будем считать, что писать они умеют.
Главная причина - слишком целенаправленно хотят коммерческого успеха. Это как в хитром задании: дадим тебе миллион, если в течение часа ни разу не подумаешь о розовом слоне. Психологическая ловушка. Автор начинает искать коммерческую успешность и забывает о читателе. В первую голову надо думать о вкусах и ожиданиях его Величества читателя. Вполне возможно, и даже, скорее всего, Наталья пишет лучше, чем я или Волков, например. Может и лучше Щепетнова. Но во что-то не попадает. В аудиторию, в жанр или ГГ читателю не интересен и не симпатичен. Я начинал очень смешно. Меня подписчики заставили взять комстатус. У меня таких планов не было. Я развлекался. Читал себе понравившуюся серию, да, купил подписку. И вдруг автор сильно затормозил, и сложившийся огромный пул поклонников захандрил. Я ему пригрозил, что если будет затягивать с продами, сам возьмусь. Он дёрнулся, но преодолеть лень не смог. После второго предупреждения, я и взялся. Быстренько за месяц закруглил его сюжет. Часть его почитателей ушла ко мне. Не более полутысячи. Дальше само пошло. В какой-то момент читатели стали на меня наседать с комстатусом. За фанфик его не дают. Я спросил их прямо: чего вы хотите? Предложил два варианта. Они выбрали, я его и выдал. Требования для комстатуса были выполнены с изрядным запасом. Минимальное время прочтения 51 час, максимальное, кстати, 1200. Книжка даже в топ выпрыгивала. 7-ое место - мой рекорд. Волков делал примерно так же. Внешне совсем по-другому: писал для себя и сразу помногу. Но в том, что он намеренно не гонялся за читателями, главное сходство. Для собственного удовольствия пишет. И его вкусы совпали со вкусами потенциальных читателей. Этим он и воспользовался. |
|
|
|
31.5.2021, 2:04
Сообщение
#342
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Я вообще не поняла, что у там меня «не получается» и откуда вообще можно подумать, что я хочу коммерческого успеха, вернее, УСПЕХА. я рекламу-то делаю скорее из экспериментов или из интереса к делу, а не чтобы даже окупить её или заработать, так, от энтузиазма и на далёкое будущее. да, мне нравится, когда читатели покупают, кому это не нравится?? и да, если б вот был бы способ полегче стать популярнее, из шкуры вон не лезя, а пальчиком так топ... но нет, так и фиг с ним. мне совершенно плевать, заработаю ли я сегодня, и сколько. и вполне спокойно ни пальцем не шевелю в продвижении по полгода, например, пока углубляюсь в редактуру текста. потому что отвлекает. Не получается стать миллионером на книжках, имеется в виду? Дак и цели такой никогда не было. Для достижения этой цели последнее, что бы я делала, это болтала бы на форумах и лениво шутковала о превратностях ЦА, а впахивалась бы если уж не в скорость, то в рекламу и пиар, как в реальный бизнес-проект, а не в хобби. Чего тут рассуждать о том, что не получается, если человек (я) и не делает по сути ничего, чтобы получилось, потому что не особенно и хочет? мои вкусы не совпадают с большинством, ну так и какая беда? люблю быть оригинальной, вы бы кеды мои видели, не то, что книги. мне нравится писать то и так, как пишется, нравится иметь с этого 3-5 тысяч в месяц с разных площадок, нравится, когда удаётся заработать чуть больше, нравится, когда попадаются «мои» читатели чаще, чем «не мои», всё, как у людей. Но как у людей с хобби, а не у бизнесменов с целью.
|
|
|
|
31.5.2021, 2:33
Сообщение
#343
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
я вот новую книгу даже выкладываю пока только на Продамане, потому что уют и ламповая атмосфера там важнее мне сейчас, на этапе последней редактуры, чем всё остальное. Так чего тут может получаться или не получаться на АТ при таком подходе? )
|
|
|
|
31.5.2021, 5:10
Сообщение
#344
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
А мне кажется наоборот, если бы Наталья захотела в коммерцию, то стала бы зарабатывать. Другое дело это возможно не принесло ей удовольствия. Кстати вы приводили пост с Яндекс Дзена, автор попробовал в коммерцию, считает что не очень получилось.
|
|
|
|
31.5.2021, 9:15
Сообщение
#345
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
во-первых, если бы я хотела зарабатывать книгами, я бы писала женское любовное фэнтези, которое вообще-то мне и самой нравится, и ничего против самого жанра как явления не имею, и вышло бы у меня хорошо; а во-вторых, с самого начала вложила бы в первые пару книг лям на рекламу, наняла бы админа вести группы в соцсетях и т.д.
но мне больше нравится жанровый винегрет с экспериментами, долгое смакование черновиков и свобода от финансовых переживаний. хочу пишу, хочу месяц ищу метафору для описания дуба. |
|
|
|
31.5.2021, 9:21
Сообщение
#346
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
пост с Яндекс Дзена, автор попробовал в коммерцию, считает что не очень получилось. Нестеров пишет хорошо, но на АТ исторический научпоп мало кого интересует. Ну и хз как у него с коммерцией не получилось, есть и коммерческие вещи, смотрю его роман "В бой идут...", пол-ляма просмотров, в библах почти 10 000, прямо сейчас читают 5000 человек, если даже на таком уровне популярности и востребованности на АТ не заработать, то какой смысл там книги размещать? |
|
|
|
31.5.2021, 9:24
Сообщение
#347
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Нестеров пишет хорошо, но на АТ исторический научпоп мало кого интересует. На таком уровне на АТ охренительно много можно заработать. Уровень примерно как у Щепетнова.
Ну и хз как у него с коммерцией не получилось, есть и коммерческие вещи, смотрю его роман "В бой идут...", пол-ляма просмотров, в библах почти 10 000, прямо сейчас читают 5000 человек, если даже на таком уровне на АТ не заработать, то и смысла нет там книги размещать. |
|
|
|
31.5.2021, 9:29
Сообщение
#348
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
смотря что каждый подразумевает под своей коммерческой успешностью. может, он кокетничает. или в год по тесле хочет менять. или его подписчики и библы набраны на продвижении бесплатных книг и кусков, а до платного большинство читают и бросают или оставляют на потом и забывают. не влезешь же в конкретную ситуацию, почему человек так выразился.
|
|
|
|
31.5.2021, 9:36
Сообщение
#349
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
... или его подписчики и библы набраны на продвижении бесплатных книг и кусков, а до платного большинство читают и бросают или оставляют на потом и забывают. не влезешь же в конкретную ситуацию, почему человек так выразился. А, ну да... 10 тыщ на платной книге это совсем другой коленкор, чем столько же на бесплатной. Хотя, если столько читателей, то ведь на платную подписку согласится не меньше четверти. И 2-3 тысячи просмотров на платной книге - детишкам на молочишко хватит. На "Теслу" может и нет...
|
|
|
|
31.5.2021, 9:52
Сообщение
#350
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
дело в том, что разговоры в стиле «кто хочет, тот заработает» - я вела такие, когда была бизнес-тренером в Мегафоне и P&G, с жаром, брызжущей слюной и горящими глазами убеждала продавцов, что не важно, где ты, не важно, что и кому продаёшь, клиенты - они ВЕЗДЕ!, дело только в тебе и твоей лени и неуверенности, встань и иди, товарищ... после тренингов хотелось помыть рот с мылом ) а, и частенько тренеров заставляли выходить в салон и показывать класс. меня поставили в какую-то жопную жопу за городом и, чтобы не уронить лицо и дать класс по выполнению плана, в тот день мне пришлось выходить с сим-картами на улицу и зазывать людей, шедших на рынок (!), в салон «красивыми номерами только сегодня только сейчас». План я выполнила. Но получила тепловой удар и явно потрудилась гораздо больше тех, кто в тот день продавал в ТЦ в центре города. Спасибо за интересную историю из истории производственных обучений, Наталья, хотя выше я шутил немного, а не побуждал писать "Больше, сильней и лучше". И всего лишь намекнул, что мужскую прозу для мужчин пишут мужчины, а женщины - женские книги для женщин, и ничего тут вообще не поделаешь - потому что это было всегда и будет в будущем также. Конечно, бывают исключения, когда автор под псевдонимом подделывается под другой пол - и успешно подделывается, но такие случаи редки и часто бывает так, что подтверждают это правило. Самый яркий пример сериал Макса Фрая, который был написан женщиной, - и сериал, написан конечно, много лучше, чем выпускаемые сейчас сетевыми топами, но - если присмотреться, то окажется, что у автора был муж, который читал ее творения и возможно помогал выстроить характер персонажа, сюжет и т.д. И псевдонимном ничего не решает, в итоге от гендера все равно никуда не денешься, так как выбирая мужской псевдоним и жанры, в которых работают мужчины, автор женщина теряет женскую аудиторию - и наоборот. Ха, прочитал всю тему - а тема за выходные снова разок скатилась к очередному взрыву на макаронной фабрике, в рез-тет чего наш коллега Граф попал в баню. А зря - спорить там было не о чем. |
|
|
|
31.5.2021, 9:56
Сообщение
#351
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
не, про гендер я поняла, что вы пошутили. конечно, женская и мужская рука видны в книгах читателю. даже если женщине писать триллер с кровищей, а мужчине СЛР )))
|
|
|
|
31.5.2021, 12:21
Сообщение
#352
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
эх. выстраиваешь детективный саспенс с фантастическим оружием, сложные линии с графическими загадками, создаёшь хтонических чудовищ, иммерсивные пейзажи, выписываешь агрокомплексы на искусственных вулканах в высокоэкологичных поселениях и 33 способа передвижения без колёс.... а читательницы только и ждут, когда герои поцелуются. 🙄😁
|
|
|
|
31.5.2021, 12:26
Сообщение
#353
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Нестеров пишет хорошо, но на АТ исторический научпоп мало кого интересует. Ну и хз как у него с коммерцией не получилось, есть и коммерческие вещи, смотрю его роман "В бой идут...", пол-ляма просмотров, в библах почти 10 000, прямо сейчас читают 5000 человек, если даже на таком уровне популярности и востребованности на АТ не заработать, то какой смысл там книги размещать? я писал про последнюю книгу, он сделал по ней пост, там популярный жанр РПГ Касательно 10000 библов, это за два года. Время имеет значение, эту цифру сейчас набирают за месяц-два. Отсюда разница в доходах, или разделить на 24 месяца или на 2. |
|
|
|
31.5.2021, 12:27
Сообщение
#354
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
А, ну да... 10 тыщ на платной книге это совсем другой коленкор, чем столько же на бесплатной. Хотя, если столько читателей, то ведь на платную подписку согласится не меньше четверти. И 2-3 тысячи просмотров на платной книге - детишкам на молочишко хватит. На "Теслу" может и нет... отписался выше, важно время набора библиотек |
|
|
|
31.5.2021, 12:41
Сообщение
#355
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
не, если целая четверть соглашается после просмотров на оплату книги, это слишком хорошо. и разве на АТ 1 просмотр это не 1 глава? или как-то так. Потому что вроде бы если 1 человек просмотрел 5 глав и ушёл, это будет 5 просмотров. Или это не на этом сайте так? не помню точно
|
|
|
|
31.5.2021, 13:16
Сообщение
#356
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
не, если целая четверть соглашается после просмотров на оплату книги, это слишком хорошо. и разве на АТ 1 просмотр это не 1 глава? или как-то так. Потому что вроде бы если 1 человек просмотрел 5 глав и ушёл, это будет 5 просмотров. Или это не на этом сайте так? не помню точно Видимо имелось ввиду библиотек, а не просмотров. |
|
|
|
31.5.2021, 13:27
Сообщение
#357
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
если это всё библиотеки людей, которые нарочно добавили книгу, а не автоматически она добавилась, то да, примерно так и бывает, что четверть или пятая часть. не знаю, многие ли отключают автодобавление, потому что у меня книга добавляется в библы через минут 5 чтения, иногда бесит, а удалять лень.
|
|
|
|
31.5.2021, 13:30
Сообщение
#358
|
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
нормальный показатель перехода по библам с бесплатной на платную от 50% и выше.
|
|
|
|
31.5.2021, 13:41
Сообщение
#359
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
не знаю, даже авторы литнета говорят о 20-25%, может, это когда ты уже автор с давно собранной аудиторией своей крепкой, и когда далеко не первая книга или когда не первая часть многотомника. Тогда человек уж если увидел, купит. А когда это новая история неизвестного автора, ну пусть даже у него уже не одна и не две книги, но для тебя он фиг с горы с 400 подписчиками, это другие цифры, тогда 100-200 рублей чёт вроде и жалко, а вдруг там конец слит или чего ещё... У меня на 2-3 книги почти 100% покупок из тех, кто добавлял в избранное на Продамане, на Призрачных, вот на АТ не замеряла. Там сложно судить, потому что я же гнала рекламой библы, кого там мне Геворк подогнал на первые главы, может, сплошь не ЦА, поэтому ниже процент.
|
|
|
|
31.5.2021, 13:48
Сообщение
#360
|
|
![]() свинья в какао ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
по крайней мере, у меня редко когда из библиотеки выбрасывают, оставляют, может, на потом или скидки ждут. тут ещё такое дело, читатели любят отложить себе на потом, а прочитать через полгода. как тут поймёшь, что его сподвигло или почему он прямо сразу не купил? ) я на Призрачных вижу, купили, допустим, первую книгу в 2020, вторую ровно через год (хотя выложила сразу обе), это значит, не читали год даже при том, что уже оплатили 😁
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.9.2026, 8:53 |