Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

326 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы
Генрих
сообщение 31.5.2021, 0:45
Сообщение #341


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




У меня есть одна версия, почему у Натальи и других не получается. По умолчанию будем считать, что писать они умеют.
Главная причина - слишком целенаправленно хотят коммерческого успеха. Это как в хитром задании: дадим тебе миллион, если в течение часа ни разу не подумаешь о розовом слоне. Психологическая ловушка. Автор начинает искать коммерческую успешность и забывает о читателе. В первую голову надо думать о вкусах и ожиданиях его Величества читателя.
Вполне возможно, и даже, скорее всего, Наталья пишет лучше, чем я или Волков, например. Может и лучше Щепетнова. Но во что-то не попадает. В аудиторию, в жанр или ГГ читателю не интересен и не симпатичен.

Я начинал очень смешно. Меня подписчики заставили взять комстатус. У меня таких планов не было. Я развлекался. Читал себе понравившуюся серию, да, купил подписку. И вдруг автор сильно затормозил, и сложившийся огромный пул поклонников захандрил. Я ему пригрозил, что если будет затягивать с продами, сам возьмусь. Он дёрнулся, но преодолеть лень не смог. После второго предупреждения, я и взялся. Быстренько за месяц закруглил его сюжет. Часть его почитателей ушла ко мне. Не более полутысячи. Дальше само пошло.
В какой-то момент читатели стали на меня наседать с комстатусом. За фанфик его не дают. Я спросил их прямо: чего вы хотите? Предложил два варианта. Они выбрали, я его и выдал. Требования для комстатуса были выполнены с изрядным запасом. Минимальное время прочтения 51 час, максимальное, кстати, 1200. Книжка даже в топ выпрыгивала. 7-ое место - мой рекорд.

Волков делал примерно так же. Внешне совсем по-другому: писал для себя и сразу помногу. Но в том, что он намеренно не гонялся за читателями, главное сходство. Для собственного удовольствия пишет. И его вкусы совпали со вкусами потенциальных читателей. Этим он и воспользовался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 2:04
Сообщение #342


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




Я вообще не поняла, что у там меня «не получается» и откуда вообще можно подумать, что я хочу коммерческого успеха, вернее, УСПЕХА. я рекламу-то делаю скорее из экспериментов или из интереса к делу, а не чтобы даже окупить её или заработать, так, от энтузиазма и на далёкое будущее. да, мне нравится, когда читатели покупают, кому это не нравится?? и да, если б вот был бы способ полегче стать популярнее, из шкуры вон не лезя, а пальчиком так топ... но нет, так и фиг с ним. мне совершенно плевать, заработаю ли я сегодня, и сколько. и вполне спокойно ни пальцем не шевелю в продвижении по полгода, например, пока углубляюсь в редактуру текста. потому что отвлекает. Не получается стать миллионером на книжках, имеется в виду? Дак и цели такой никогда не было. Для достижения этой цели последнее, что бы я делала, это болтала бы на форумах и лениво шутковала о превратностях ЦА, а впахивалась бы если уж не в скорость, то в рекламу и пиар, как в реальный бизнес-проект, а не в хобби. Чего тут рассуждать о том, что не получается, если человек (я) и не делает по сути ничего, чтобы получилось, потому что не особенно и хочет? мои вкусы не совпадают с большинством, ну так и какая беда? люблю быть оригинальной, вы бы кеды мои видели, не то, что книги. мне нравится писать то и так, как пишется, нравится иметь с этого 3-5 тысяч в месяц с разных площадок, нравится, когда удаётся заработать чуть больше, нравится, когда попадаются «мои» читатели чаще, чем «не мои», всё, как у людей. Но как у людей с хобби, а не у бизнесменов с целью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 2:33
Сообщение #343


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




я вот новую книгу даже выкладываю пока только на Продамане, потому что уют и ламповая атмосфера там важнее мне сейчас, на этапе последней редактуры, чем всё остальное. Так чего тут может получаться или не получаться на АТ при таком подходе? )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 31.5.2021, 5:10
Сообщение #344


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




А мне кажется наоборот, если бы Наталья захотела в коммерцию, то стала бы зарабатывать. Другое дело это возможно не принесло ей удовольствия. Кстати вы приводили пост с Яндекс Дзена, автор попробовал в коммерцию, считает что не очень получилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 9:15
Сообщение #345


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




во-первых, если бы я хотела зарабатывать книгами, я бы писала женское любовное фэнтези, которое вообще-то мне и самой нравится, и ничего против самого жанра как явления не имею, и вышло бы у меня хорошо; а во-вторых, с самого начала вложила бы в первые пару книг лям на рекламу, наняла бы админа вести группы в соцсетях и т.д.
но мне больше нравится жанровый винегрет с экспериментами, долгое смакование черновиков и свобода от финансовых переживаний. хочу пишу, хочу месяц ищу метафору для описания дуба.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 31.5.2021, 9:21
Сообщение #346


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(paritet @ 31.5.2021, 5:10) *
пост с Яндекс Дзена, автор попробовал в коммерцию, считает что не очень получилось.

Нестеров пишет хорошо, но на АТ исторический научпоп мало кого интересует.
Ну и хз как у него с коммерцией не получилось, есть и коммерческие вещи, смотрю его роман "В бой идут...", пол-ляма просмотров, в библах почти 10 000, прямо сейчас читают 5000 человек, если даже на таком уровне популярности и востребованности на АТ не заработать, то какой смысл там книги размещать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 31.5.2021, 9:24
Сообщение #347


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гаврила @ 31.5.2021, 9:21) *
Нестеров пишет хорошо, но на АТ исторический научпоп мало кого интересует.
Ну и хз как у него с коммерцией не получилось, есть и коммерческие вещи, смотрю его роман "В бой идут...", пол-ляма просмотров, в библах почти 10 000, прямо сейчас читают 5000 человек, если даже на таком уровне на АТ не заработать, то и смысла нет там книги размещать.
На таком уровне на АТ охренительно много можно заработать. Уровень примерно как у Щепетнова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 9:29
Сообщение #348


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




смотря что каждый подразумевает под своей коммерческой успешностью. может, он кокетничает. или в год по тесле хочет менять. или его подписчики и библы набраны на продвижении бесплатных книг и кусков, а до платного большинство читают и бросают или оставляют на потом и забывают. не влезешь же в конкретную ситуацию, почему человек так выразился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 31.5.2021, 9:36
Сообщение #349


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Наталья Мар @ 31.5.2021, 9:29) *
... или его подписчики и библы набраны на продвижении бесплатных книг и кусков, а до платного большинство читают и бросают или оставляют на потом и забывают. не влезешь же в конкретную ситуацию, почему человек так выразился.
А, ну да... 10 тыщ на платной книге это совсем другой коленкор, чем столько же на бесплатной. Хотя, если столько читателей, то ведь на платную подписку согласится не меньше четверти. И 2-3 тысячи просмотров на платной книге - детишкам на молочишко хватит. На "Теслу" может и нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 31.5.2021, 9:52
Сообщение #350


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Наталья Мар @ 28.5.2021, 9:34) *
дело в том, что разговоры в стиле «кто хочет, тот заработает» - я вела такие, когда была бизнес-тренером в Мегафоне и P&G, с жаром, брызжущей слюной и горящими глазами убеждала продавцов, что не важно, где ты, не важно, что и кому продаёшь, клиенты - они ВЕЗДЕ!, дело только в тебе и твоей лени и неуверенности, встань и иди, товарищ... после тренингов хотелось помыть рот с мылом ) а, и частенько тренеров заставляли выходить в салон и показывать класс. меня поставили в какую-то жопную жопу за городом и, чтобы не уронить лицо и дать класс по выполнению плана, в тот день мне пришлось выходить с сим-картами на улицу и зазывать людей, шедших на рынок (!), в салон «красивыми номерами только сегодня только сейчас». План я выполнила. Но получила тепловой удар и явно потрудилась гораздо больше тех, кто в тот день продавал в ТЦ в центре города.


Спасибо за интересную историю из истории производственных обучений, Наталья, хотя выше я шутил немного, а не побуждал писать "Больше, сильней и лучше". И всего лишь намекнул, что мужскую прозу для мужчин пишут мужчины, а женщины - женские книги для женщин, и ничего тут вообще не поделаешь - потому что это было всегда и будет в будущем также.

Конечно, бывают исключения, когда автор под псевдонимом подделывается под другой пол - и успешно подделывается, но такие случаи редки и часто бывает так, что подтверждают это правило. Самый яркий пример сериал Макса Фрая, который был написан женщиной, - и сериал, написан конечно, много лучше, чем выпускаемые сейчас сетевыми топами, но - если присмотреться, то окажется, что у автора был муж, который читал ее творения и возможно помогал выстроить характер персонажа, сюжет и т.д.

И псевдонимном ничего не решает, в итоге от гендера все равно никуда не денешься, так как выбирая мужской псевдоним и жанры, в которых работают мужчины, автор женщина теряет женскую аудиторию - и наоборот.

Ха, прочитал всю тему - а тема за выходные снова разок скатилась к очередному взрыву на макаронной фабрике, в рез-тет чего наш коллега Граф попал в баню. А зря - спорить там было не о чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 9:56
Сообщение #351


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




не, про гендер я поняла, что вы пошутили. конечно, женская и мужская рука видны в книгах читателю. даже если женщине писать триллер с кровищей, а мужчине СЛР )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 12:21
Сообщение #352


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




эх. выстраиваешь детективный саспенс с фантастическим оружием, сложные линии с графическими загадками, создаёшь хтонических чудовищ, иммерсивные пейзажи, выписываешь агрокомплексы на искусственных вулканах в высокоэкологичных поселениях и 33 способа передвижения без колёс.... а читательницы только и ждут, когда герои поцелуются. 🙄😁
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 31.5.2021, 12:26
Сообщение #353


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гаврила @ 31.5.2021, 10:21) *
Нестеров пишет хорошо, но на АТ исторический научпоп мало кого интересует.
Ну и хз как у него с коммерцией не получилось, есть и коммерческие вещи, смотрю его роман "В бой идут...", пол-ляма просмотров, в библах почти 10 000, прямо сейчас читают 5000 человек, если даже на таком уровне популярности и востребованности на АТ не заработать, то какой смысл там книги размещать?

я писал про последнюю книгу, он сделал по ней пост, там популярный жанр РПГ
Касательно 10000 библов, это за два года. Время имеет значение, эту цифру сейчас набирают за месяц-два. Отсюда разница в доходах, или разделить на 24 месяца или на 2.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 31.5.2021, 12:27
Сообщение #354


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 31.5.2021, 10:36) *
А, ну да... 10 тыщ на платной книге это совсем другой коленкор, чем столько же на бесплатной. Хотя, если столько читателей, то ведь на платную подписку согласится не меньше четверти. И 2-3 тысячи просмотров на платной книге - детишкам на молочишко хватит. На "Теслу" может и нет...

отписался выше, важно время набора библиотек
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 12:41
Сообщение #355


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




не, если целая четверть соглашается после просмотров на оплату книги, это слишком хорошо. и разве на АТ 1 просмотр это не 1 глава? или как-то так. Потому что вроде бы если 1 человек просмотрел 5 глав и ушёл, это будет 5 просмотров. Или это не на этом сайте так? не помню точно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 31.5.2021, 13:16
Сообщение #356


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Наталья Мар @ 31.5.2021, 13:41) *
не, если целая четверть соглашается после просмотров на оплату книги, это слишком хорошо. и разве на АТ 1 просмотр это не 1 глава? или как-то так. Потому что вроде бы если 1 человек просмотрел 5 глав и ушёл, это будет 5 просмотров. Или это не на этом сайте так? не помню точно

Видимо имелось ввиду библиотек, а не просмотров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 13:27
Сообщение #357


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




если это всё библиотеки людей, которые нарочно добавили книгу, а не автоматически она добавилась, то да, примерно так и бывает, что четверть или пятая часть. не знаю, многие ли отключают автодобавление, потому что у меня книга добавляется в библы через минут 5 чтения, иногда бесит, а удалять лень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paritet
сообщение 31.5.2021, 13:30
Сообщение #358


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1205
Регистрация: 3.8.2011
Вставить ник
Цитата




нормальный показатель перехода по библам с бесплатной на платную от 50% и выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 13:41
Сообщение #359


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




не знаю, даже авторы литнета говорят о 20-25%, может, это когда ты уже автор с давно собранной аудиторией своей крепкой, и когда далеко не первая книга или когда не первая часть многотомника. Тогда человек уж если увидел, купит. А когда это новая история неизвестного автора, ну пусть даже у него уже не одна и не две книги, но для тебя он фиг с горы с 400 подписчиками, это другие цифры, тогда 100-200 рублей чёт вроде и жалко, а вдруг там конец слит или чего ещё... У меня на 2-3 книги почти 100% покупок из тех, кто добавлял в избранное на Продамане, на Призрачных, вот на АТ не замеряла. Там сложно судить, потому что я же гнала рекламой библы, кого там мне Геворк подогнал на первые главы, может, сплошь не ЦА, поэтому ниже процент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Мар
сообщение 31.5.2021, 13:48
Сообщение #360


свинья в какао
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3333
Регистрация: 2.4.2019
Вставить ник
Цитата




по крайней мере, у меня редко когда из библиотеки выбрасывают, оставляют, может, на потом или скидки ждут. тут ещё такое дело, читатели любят отложить себе на потом, а прочитать через полгода. как тут поймёшь, что его сподвигло или почему он прямо сразу не купил? ) я на Призрачных вижу, купили, допустим, первую книгу в 2020, вторую ровно через год (хотя выложила сразу обе), это значит, не читали год даже при том, что уже оплатили 😁
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

326 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2026, 8:53