Вообще-то все как раз знают, что королева - почти номинальная фигура в политике. Собственно, вы и сами об этом сказали - что вам надоело это якобы заблуждение. При этом почему-то не потрудились объяснить, по какой причине вы считаете это заблуждением. Приведите контрпримеры, что ли.

Во фрикотеме я уже исчерпывающе ответил на эту сомнительную сентенцию.

Утром наткнулся в инете на вот такую статью. Приятно, что некоторые разделяют мою точку зрения, что посадка самолёта в Минске - это спецоперация спецслужб, причём совместная, российская и европейская


Ответка Нуланд за Украину

Это всего лишь моя версия развития событий. Лично я в ней на 100% уверена, а вы, дорогие мои читатели, делайте свои выводы согласно тем доводам, что я приведу в этой статье.

Начну как раз с той же Украины.

Вы помните, как тянула Европа с экономическими санкциями против России в 2014 году после госпереворота на Украине?

А ведь уже и Крым в родную гавань вернулся. И война на Донбассе вовсю шла. Но Европа никаких экономическим санкций против нашей страны так и не вводила. Ограничивалась списочными санкциями, в которые вносила, то парочку российских чиновников, то кого-нибудь из «Путинских олигархов». России от этих санкций, надо сказать, было ни жарко, ни холодно, лишь очень шумно. Потому что этот громкий шум скрывал главное — реального давления на нашу страну Европа даже не пытается оказывать.

Так когда же ЕС в полном составе ввел экономические санкции против России?

А вот это Европа сделала только после того, как США совместно с Украиной совершили провокацию с Малазийским Боингом в Донбассе.

Только ради этого — введения европейских санкций против России и был сбит Боинг в небе над Донбассом. То есть своими преступными и подлыми действиями США просто вынудили пойти Европу на разрыв взаимовыгодных экономических связей с Россией.

После введения экономических санкций Европа только теряла. И экономически, потеряв сотни миллиардов долларов. И политически, представ перед миром в образе мелкого Табаки — это заместо той почтенной и уважаемой всеми дамы, которую до этого перед всем миром она играла.

Разве Европа, побив всю посуду в черепки в отношениях с Россией, что-то выиграла для себя на Украине?

Да нет же. Всё для ЕС пошло по тому пути, который предрекла Европе Нуланд еще в начале 2014-го года.

Для наглядности по пунктам перечислю:
1. Кроме: «Дай денег, Европа, и пошла нафиг» — ничего другого от украинской стороны она не слышала. То есть никакого гешефта от Украины, одни лишь потери. И это не считая потерь от разрыва экономических связей с Россией.

2. США чуть не втянули Европу в войну с Россией. А зная нынешнюю принципиальную и практичную Россию, старушка же понимала, что дело для нее закончится не только введением российских танков в европейские столицы, при подобном раскладе, но и НЕ выводом их из Европы. Быть снова оккупированной, но уже не американцами, а русскими, в ее планы точно не входило. Она ведь хочет наконец-то хоть каких-то равноправных отношений, заместо колониально-подчиненных. Де Голль не даст соврать. Как и Шредер с Шираком, образовавшие в противовес американцам мост Париж-Москва-Берлин в самом начале 00-х. А после в сговор с Путиным вступили уже Меркель с Макроном. За это им Трамп не только страшными карами грозился, но и санкции против Германии и Франции вводил.

3. Европа сейчас прекрасно отдает себе отчет, что если не прекратит с нами свои шутки шутить, то останется без российского газа. И тогда будет вовсе не Америке кирдык (хотя и ей тоже), а самой Европе кирдык настанет без российского газа.

Поэтому сведя дебет с кредитом, так сказать, получаем следующее:

Никакого отрыва Белоруссии от России не будет! Это не в интересах Европы. Иначе смотрим пункт 3. В нем все черным по белому написано, что еще одной «Украины» Европа просто не переживет.

И вот отсюда мы можем уже делать вывод, что спецоперация с Протасевичем осуществлялась Россией совместно с европейцами, которым надоело, что все русофобы строят глазки лишь дяде Сэму, а сама Европа в этом раскладе играет лишь роль дойной коровы, которую те самые нищие русофобы только доят. (Чем-то вся эта история до боли напоминает реалии СССР, когда все республики доили РСФСР, и в то же самое время русских и ненавидели, считая, что это не Россия их кормит, а это они кормят Москву.)

Подходим к теме санкций.

Вот как раз таки мгновенно введенные санкции против Белоруссии прямо показывают пальцем на того, кто являлся одним из организаторов спецоперации. Тем самым, прямо накануне встречи Путина с Байденом в Швейцарии, европейцы просто пинками пытаются затолкать Лукашенко в реальный Союз с Россией. И не только… Еще и показывают неприглядную роль Штатов в ситуации с Белоруссией, которую Вашингтон повел проторенным Украиной путем. Ну просто один в один.

Своей залихватской риторикой в отношении того же Лукашенко и экономическими санкциями, Европа показывает, что путь в Европу ему теперь заказан. «Ты сюда не ходи. Здесь снег в башка попадет», а лечить отмороженную голову негде, оставшись без отопления все больницы пришлось закрыть. Это раз.

Мгновенно сплотившись против Белоруссии, вместо того, чтобы как обычно сопли жевать, европейцы с вызовом посматривают на Шерхана: Ну чё, Байден, что же ты молчишь? Ты присоединяешься к санкциям? Или же ты слил? А как же североатлантическое единство, а? Это два.

Вот это вот «два» как раз самое интересное. Ибо показывает с одной стороны Вашингтону, вынужденному тоже ввести санкции против Белоруссии (а у США на Белоруссию были совсем-совсем другие планы), что его в этот раз переиграли. Причем переиграли также — с помощью самолета (но по-доброму, бо массово убивать ни в чем неповинных людей ради собственных геополитических целей — это не наш метод). С другой стороны Рыгорычу — не строй пустых иллюзий относительно дружбы с Вашингтоном. Предаст в любой момент. Поэтому ноги в руки и бегом к Путину сдаваться вместе со своим колхозом. У вас как раз встреча в это время запланирована … по случайному совпадению.)

Вот такая вот ответка Нуланд, а вместе с ней всему вашингтонскому обкому, на ее послание Европы в пешее эротическое путешествие в 2014 году.

Сейчас туда идут как раз таки США … В Швейцарию они едут сдаваться, не иначе. И мы сейчас знаем, что у вашингтонских ястребов в очередной раз пошло не так.

Дальше можно не читать.
Или Голландия сфабриковала доказательства, а "Алмаз-Антей" их невольно подтвердил?

Ну хотя бы потому, что в таком случае, я как бы становлюсь высокомерным яйцеголовым, которому все должны что-то доказывать, а он будет как бы посматривать на всех сверху и снисходительно вставлять фразы, про "сектантов". Вам же хорошо известны преимущества такой позиции, не так ли?

Давайте спросим: кто еше считает, что королева Англии играет в политике чисто символическую роль, т.е. не вмешивается в важные вопросы Империи (ну ладно.. соединённого королевства) ?

Помимо этого неплохо бы и аргументов отсыпать. Собственно, без них эта позиция становится провальной.

А зачем? Вот лично я усомнился и попросил хотя бы парочку примеров ее активного влияния на политику. Вам что, сложно их привести?

Подмена тезиса детектед. "Играет чисто символическую роль" не означает "не вмешивается в важные вопросы".

Ну что поделаешь, это правда, не на всё у меня есть ответы. Хорошо быть конспирологом - всегда есть ответы на всё... Хотя нет, даже у них не на всё... Например, кто, конкретно, принял решение о ЛГБТ - так и осталось покрытым тайной... А также, "где встречаются самые крупные акулы".

Виндзоры входят в высшую европейскую элиту по определению. Настоящую власть никто не видит, их влияние можно определить только по косвенным признакам. Публичные фигуры могут входить во властные пулы, а могут и нет. В таком случае они просто Петрушки, надетые на руку.
Так что таких примеров вам никто не отсыпет. Настоящая власть невидима. Чаще всего. Наш солнценосный исключение в силу национальных особенностей. И то, он не всё может, это видно. Значит, есть группы, обладающие сопоставимым влиянием. Мы можем догадаться, что, к примеру, в тех группах есть Чубайс, но всех их мы не знаем.

Ну тогда, я как бы встаю на роль доказывающего чего-то кому-то.. А мне оно надо? Удобнее быть на Олимпе всезнания, как это привыкли делать оппоненты...
Вот у оппонентов, например, есть такой термин "сталинизм".. причем никаких доказательств существования этого "сталинизма" у них нет.. одни домыслы: приказал Кирова убить, был маньяком, стремившимся к единоличной власти и т.п. бредни тоже никак и никем не доказанные.. они засвидельствованы лишь коллективным ором, высокобюджетными тиражами СМИ и книг, изданных теми, кого Сталин мочил, врагами идеи, создавшей СССР...

вот и в нашем случае хочется спросить? вы каких доказательств спрашиваете? видеозапись, где королева вызывает премьер-министра и приказывает ему что-то или грозит отставкой (на что она имеет право)... так их нет, как нет и видео, где сталин приказывает убить кирова..
с другой стороны, за столетия монархии, думаете не сложился механизм доведения монаршей воли до неугодных подданных? не думаю... также я знаю, что власть королевы и того же папы простирается гораздо дальше их школьно-книжных полномочий хотя бы де-юре... влияние же папы на умы католиков столь велико, что одно его слово может ввергнуть в хаос весь мир... я бы на месте мировых лидеров считался с таким PR ресурсом... даже только исходя из потенциальной угрозы... а вы?

ну и чтоб не путать никого, про королев и пап выражу свою окончательную мысль на их счет: нельзя до конца быть уверенным, что они не оказывают существенного влияние на геополитику.. просто исходя из осторожности и здравого смысла... и тому много косвенных доказательств, которые по одиночке ничего не значат, а все вместе доказывают верность предположения о существенном влиянии этих двух центров управления...

которые, определенная категория людей не хочет, а может и не может видеть...

следите за руками

я написал о символической роли

а фрост уже перефразировал про влияние....

так кто подмену сделал? я просто не стал заострять на этом внимание... ибо зачем?

К слову, а как Бук может сбить самолет?

каким же горьким будет разочарование в этом очаровании, когда РФия пойдет по стопам СССР.....


а... пардон.. прочитал, как: И то, он всё может, это видно. то что выше тогда зачеркиваем...

Вот тут разобрал московский эксперт Вадим Лукашевич, сопоставив действия голландцев и представителей "Алмаз-Антей":
https://www.youtube.com/watch?v=O3qXVu2YPwk

И ещё одна новость, не знаю, насколько она соответствует заголовку...
"Россияне в бешенстве от наглости Лукашенко" (с):
https://www.youtube.com/watch?v=_GOEKaPwr-w&t=604s
Интересно, прав ли Цимбалюк, когда говорит, что Союзное государство в очередной раз не состоялось... Хм...

https://sputnik.by/politics/20210601/104777...earch%3Ftext%3D



Нет - а вы сами как думаете?

Думаю, что российским Буком управляли обвиняемые в голландском процессе, и что они хотели сбить украинский истребитель, а не пассажирский Боинг. И расследуют так долго, потому что ждут очередных президентских выборов в России, чтобы раскачать ситуацию.

Хорошо.

Насколько помню, полный расчет Бука - это пять машин.

Обычный расчет - эти три машины. Первая машина - командирская, туда поступает вся информация и оттуда же командир расчета дает приказ "пуск".

Вторая машина - машина слежения, которая захватывает и ведет цель. Третья машина - эта та, которая выпускает по цели ракету.

При этом расчету желательно иметь контакт с наземной диспетчерской службой - дело в том, что Боинг летит на высоте 10 тысяч метров и его крейсерская скорость такова, что в зоне поражения Бука он находится всего лишь чуть больше минуты. Поэтому задача наземной диспетчерской службы вовремя предупредить что цель подлетает...

Интересно как ополченцы смогли организовать три машины, найти для них специалистов, да еще держать связь с наземной диспетчерской службой?

Хороший вопрос, да?

Зато расчеты Буков Украины в том месте стояли - это зафиксировано на спутниковых снимках. А украинский диспетчер Анна Петренко (если не ошибаюсь), которая вела тот самый Боинг, после всей этой истории исчезла с концами - как будто ее никогда не было.

И это только часть всей этой истории - там еще есть одна другая, не менее занимательная..

На него легко нагуглить ответ от ваших экспертов :

«Несмотря на то что полный состав системы включает в себя командный пункт, станцию обнаружения целей, самоходные огневые установки, заряжающие установки, тем не менее даже одна самоходная огневая установка может выполнять огневые задачи по поражению всех средств современных средств воздушного нападения, обладает потенциалом борьбы с тактическими и баллистическими ракетами со всеми видами аэродинамических целей», – рассказал Михаил Ходаренок.

Боевой расчет ЗРК «Бук» состоит из четырех человек. Как правило, командир расчета – офицер, его заместитель – сержант, оператор пункта управления ракетой и механик-водитель – рядовые. Однако, по словам военных, в экстремальной ситуации подготовить ракету к пуску, произвести захват и сопровождение цели, осуществить пуск и отслеживать траекторию полета может и один подготовленный военнослужащий. Подтверждение о пуске на огневую установку может прийти в автоматическом режиме." (с)
https://tvzvezda.ru/news/201606291014-3h1e.htm

Конечно, вам надо как-то объяснить всю эту фантастическую версию с ополченцами - при факте, что в районе находились расчеты Буков ВСУ с подготовленными специалистами, и факте бесследного исчезновения украинского диспетчера...

Но как бы вы объяснили военный смысл проведенной атаки?

То есть зачем сбивать самолет, летящий на высоте 10 000 метров? На этих высотах летают только гражданские. Военные на этих высотах не летают. С такой высоты никого бомбить нелья - просто не попадешь в цель. Да и сам самолет при его скорости пролетает узкую полоску Донбасса за несколько минут...

Зато если ваша цель - создание провокации мирового масштаба с вполне очевидными целями - то сразу становится ясен смысл проведенной атаки...

У истребителя потолок полёта выше 10000 метров. В переговорах Стрелкова речь шла о сушках.
У Су-27 практический потолок: 18 500 м
Боевой потолок: 22 000 м

Естественно, что истребитель, выполняя боевую задачу, будет снижаться и набирать высоту, отработав по целям. Поэтому ваши и целились насколько позволяли характеристики Бука. И стреляли.
Никакой провокации со стороны Украины не было. Виновных судят в Голландии.