Коронавирус |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Коронавирус |
18.6.2021, 23:37
Сообщение
#1861
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Я вас ни в чем убеждать не собираюсь, я говорю о том, что достижение 60% уровня вакцинации совершенно необязательно будет означать конец эпидемии. И что на самом деле эпидемию вполне можно было предотвратить и другими способами - например, жестким закрытием границ. Ну эпидемия не процесс бинарного состояния. 1- есть, 0 - нет. По мере накоплениия данных вполне можно строить корреляцию уровня эпидемии от количества вакцинировавшихся. На каком-то моменте можно уже делать экстраполяции (линейные, квадратичные и т.д.)Так вся статитика работает. Я к тому, что делать экстраполяцию с 60 на 90 горяздо проще, чем с 15 до 90. И невозможно вечно закрывать границы, в силу разных причин (в том числе раздолбайство). |
|
|
|
18.6.2021, 23:55
Сообщение
#1862
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
По мере накоплениия данных вполне можно строить корреляцию уровня эпидемии от количества вакцинировавшихся. Проблема в том, что в отношении вакцинации этот момент еще даже близко не наступил. Зато по итогам 18 месяцев пандемии можно посмотреть на Китай, Вьетнам, Тайвань, Гонконг, Сингапур, ту же Южную Корею и оценить, что перечисленные страны сделали правильно, чтобы пресечь эпидемию в своих границах. Подсказка - вакцинация тут ни при чем. И невозможно вечно закрывать границы, в силу разных причин (в том числе раздолбайство). Вечно нельзя, до прекращения пандемии - можно. Вторая экономика мира с 1,5 миллиардным населением как-то справилась. Справился небогатый 90 миллионный Вьетнам, 50 миллионная Южная Корея, крупные международные хабы Сингапур и Гонконг, интегрированные в мировую экономику и туризм на уровне "космос" в сравнении с РФ. Но мы бодро продолжаем завозить к себе самые свежие версии штаммов, и даже очередная "волна" нам не помеха. |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
19.6.2021, 5:59
Сообщение
#1863
|
|
Гости Цитата |
Вот у меня и вопрос - если вы заболете ковидом (не дай Бог) эпидемии которого нет, вы пойдете в больницу лечиться или будете дома горчичники ставить за свой счет? Уверен, не поверите мне, ну да ладно. Отвечаю: не пойду в больницу. Зачем? Чтобы протянуть ещё чуток в этом не самом лучшем из миров? Чтобы ещё помучиться в гонке на выживание? Я уже достаточно долго живу и успел понять простую истину - дальше будет только хуже: старость, немощность, болезни, раздражение молодёжи просто от факта моего присутствия. И совсем уж откровенно. Смерть, разумеется, страшит, как и любого человека, но все, кого я любил и люблю, давно уже Там. Меня здесь уже ничего не держит, живу по инерции, ещё барахтаюсь, куда-то лезу, что-то пытаюсь делать, доказать... Я иногда вижу кого-то из своих во сне и мне очень хорошо. Настолько, что когда просыпаюсь, остро сожалею, что это был всего лишь сон, опять всего лишь сон. И если Там на самом деле также хорошо, как во сне, то бояться этого Перехода не стоит. Вера в Бога позволяет мне быть уверенным в том, что смерти как таковой нет. Есть Переход в Иной Мир и дальнейшая жизнь в ином состоянии. З.Ы. Я наверняка чуть позже пожалею о своей откровенности. Но удалять уже не буду, потому как сожалеть о сказанной правде - неправильно. |
|
|
|
19.6.2021, 7:07
Сообщение
#1864
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 438 Регистрация: 27.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Во глубине сибирских руд |
Сочинитель, плюсую стопицот!
По моим наблюдениям, я уже пару раз переболел этой заразой. Оба раза никаким ОМС не пользовался. Вакцинироваться смысла не вижу. Считаю, что склонность к тяжёлому течению ковида имеет генетическую природу. Только почему-то этот факт боятся признать. |
|
|
|
19.6.2021, 8:14
Сообщение
#1865
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Я переболел дома. Тяжело, с температурой 38, тупо лежал 3 дня на постели не вставая. Правда, тогда ещё не знали про ковид, думал иммунитет под старость ослабла. Жена и ребёнок каждый лежали по три недели в больнице, искололи по самое не балуйся все места. Сравните: дома три дня без пичканья лекарств и три недели в больнице, с перпробованием всех лекарств... Результат одинаков.
|
|
|
|
19.6.2021, 8:29
Сообщение
#1866
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Проблема в том, что в отношении вакцинации этот момент еще даже близко не наступил. Зато по итогам 18 месяцев пандемии можно посмотреть на Китай, Вьетнам, Тайвань, Гонконг, Сингапур, ту же Южную Корею и оценить, что перечисленные страны сделали правильно, чтобы пресечь эпидемию в своих границах. Подсказка - вакцинация тут ни при чем. Не понимаю, почему в отношении вакцинации момент не наступил. Вот есть Британия, есть уровень вакцинации около 60%. Мы видим по статистике, что подскок у них есть, но в разы меньше нас. А у нас уровень вакцинации на уровне 10%. Цитата Вечно нельзя, до прекращения пандемии - можно. Вторая экономика мира с 1,5 миллиардным населением как-то справилась. Справился небогатый 90 миллионный Вьетнам, 50 миллионная Южная Корея, крупные международные хабы Сингапур и Гонконг, интегрированные в мировую экономику и туризм на уровне "космос" в сравнении с РФ. Сложно спорить, что у нас не все ладно с мерами. Но ведь это тоже объективная данность и фактор. Ну нет у нас других собяниных. И у меня подозрение, что по каким-то причинам в странах Азии то ли имунитет лучше к нему, но еще что, не только меры. |
|
|
|
19.6.2021, 9:52
Сообщение
#1867
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
У нас в начале, когда первая волна только началась (Израиль начал довольно рано, почти сразу за Италией - оттуда и привезли, кстати), служба безопасноти ШАБАК следила за тем чтобы граждане не нарушали карантин, да и карантин был зверский, из дома выходить не дальше, чем на сто метров и всё такое... Эпидемию не свели полностью на нет - но эффект был! Люди почти не заражались.
Но долго так продолжать было нельзя! А гражане у нас наплевальщики, ещё больше, чем в России, и кучковаться очень любят... И всё началось по новой! Если бы не прививка, которая подоспела как раз вовремя, у нас было бы уже, как в Индии. На пике последней волны тут было около восьми тысяч новых заболевших ежедневно!!! А теперь у нас 240 больных на всю страну, и все ограничения сняты, кроме поездок заграницу. Статистика простая, 10 миллионов граждан, из них 5,5 вакцинированы и ещё 0,8 переболевших, и эпидемия под контролем... покуда действует прививка. По этой причине и границы не открывают пока, боятся, что какой-нибудь устойчивый штамм проберётся, не дай бог, и всё по новой. Кстати, самая интересная статистика это то, что после полной отмены масочного режима, три недели тому назад, таки есть подскок! От двух-трёх заболевших в день - до двадцати. Но двадцать в день это не "эпидемия", если не будет расти. А оно не будет, пока вакцина действует. Короче, в Азии они там может быть и могут долго изоляцию держать, друг с другом не контактируя и соблюдая карантин до полного изведения эпидемии на нет... Но в нормальных странах это нигде не удалось. Только прививка. Сестра живёт в Ричмонде, штат Вирджиния, у них уже тоже всё закончилось. |
|
|
|
19.6.2021, 10:27
Сообщение
#1868
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Вторая волна пандемии обнажила две больные проблемы общества: это его крайний инфантилизм и уровень образования.
В результате диалоги о вакцинации напоминают вот такие споры: - Чтобы тебя не сбила машина, дорогу надо переходить только на зеленый свет 🧐 - А вот у меня все знакомые на красный перебегают, и ничего! - Да, но шанс умереть, перебегая дорогу на красный, гораздо выше. - А я вот читал вчера в новостях про то, как людей при переходе на зеленый сбили!! - Ну да, стопроцентной гарантии при переходе дороги не бывает. Но есть же минимизация рисков… - Вот когда я лично увижу примеры того, как Путин переходит дорогу на зеленый свет, тогда поверю! Ничего нового. Ровно эти же люди думают, что ремни безопасности на задних сиденьях придумали американцы в целях порабощения русской свободы духа 🙆♀️ Прививка не даёт вам гарантии защиты от коронавируса. Она только снижает вероятность заболеть, а главное - вероятность заболеть в тяжёлой форме. Это вопрос риск-менеджмента, а не волшебная таблетка от всего. Текст из сети, не моё |
|
|
|
19.6.2021, 14:41
Сообщение
#1869
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
И у меня подозрение, что по каким-то причинам в странах Азии то ли имунитет лучше к нему, но еще что, не только меры. Индия, Индонезия, Иран, Пакистан, Филиппины, Бангладеш - "всё хорошо" и с ковидом, и со смертями от него. Не говоря уже о том, что страны сии зело перенаселенные и бедные, так что статистика скорее всего сильно занижена. Если вы намекаете не на Азию в целом, а на людей с глазами-щелочками, то давайте вспомним Ухань, где за несколько недель было 80,000 заболевших и 4,000 погибших. Просто на своей территории Китай там пандемию и задавил сверхжестким локдауном. В Малайзии, Южной Корее, Мьянме довольно значительно количество заболевших, пусть в целом картина радужнее европейской или американской. Ну и я выше приводил статистику CDC по заболеваемости и смертности в разрезе рас на примере многонациональных США. Там есть некоторый перекос в сторону черных (непонятно, генетически или социально обусловленный), но белые и азиаты примерно на одном уровне. |
|
|
|
19.6.2021, 16:02
Сообщение
#1870
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
20.6.2021, 7:24
Сообщение
#1871
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
В Аргентине зафиксировали первый случай заболевания мукормикозом — так называемой черной плесенью. Об этом сообщило аргентинское Министерство здравоохранения, передает РИА Новости.
Заболевшей стала 47-летняя женщина из провинции Формоса. Отмечается, что она переболела коронавирусом. Кроме того, у нее есть артериальная гипертензия и сахарный диабет. Помимо этого, изучается еще один возможный случай мукормикоза у человека из провинции Буэнос-Айрес. https://lenta.ru/news/2021/06/20/arg/ |
|
|
|
21.6.2021, 11:00
Сообщение
#1872
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
Пять вопросов собирающимся сделать себе укол вакцины от Ковид-19
1. знаете ли вы, что ранее не удавалось создать вакцины ни от одного из коронавирусов ? 2. знаете ли вы, что обычно на разработку вакцины обычно требуется 5-10 лет? 3. знаете ли вы, что вакцины от ковид-19 основаны на новых технологиях, которые никогда ранее не использовалась на людях? 4. знаете ли вы, что фармкомпании защищены от исков в случае если их вакцины от ковид приведут к болезням или смертям? 5. знаете ли вы, что 99,8% людей выжили, заболев covid19? и что вакцины снижают вероятность заболеть менее чем на 0,5%? |
|
|
|
21.6.2021, 11:22
Сообщение
#1873
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Да я и обычными таблетками стараюсь не пользоваться, лишь в исключительных случаях. Тибетская медицина основана на том, чтобы лечить причину болезни, а не симптоматику. Европейская медицина (по крайней мере, современная) лечит исключительно симптомы. В том числе и современные антибиотики. Пеницилин на момент открытия действительно было панацеей. В современное время - лучшее лекарство это самореглирующийся иммунитет человека. Другого универсального лекарства на данный момент не существует.
Если человек здоров, он и так будет здоров, если болеет, то так и будет болеть (не ручаюсь за точность цитаты, телефон не позволяет одновремено гуглить и писать)... |
|
|
|
21.6.2021, 12:04
Сообщение
#1874
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Пять вопросов собирающимся сделать себе укол вакцины от Ковид-19 1. знаете ли вы, что ранее не удавалось создать вакцины ни от одного из коронавирусов ? Знаете ли вы, что потребность в вакцине от конкретного короновируса потребовалась именно сейчас? Цитата 2. знаете ли вы, что обычно на разработку вакцины обычно требуется 5-10 лет? Трындеж. Первую вакцину от холеры создали за пару лет, на базе пастеровского института (конец 19-начало 20) Примерно в те время было массово внедрено еще несколько прививок от опасных заболеваний. Цитата 3. знаете ли вы, что вакцины от ковид-19 основаны на новых технологиях, которые никогда ранее не использовалась на людях? Уточняйте предметно, про какие вакцины вы говорите. Спутник В создан на базе вирусных векторов, конкретно аденовирусов. Данная технология начала использоваться с 70-годов прошлого века. Вирус доставляет фрагмент ДНК в клетку, без размножения. Не так давно на базе этой технологии (вирусные адено-вектора) создана вакцина он Эболы, вполне себе успешно применяется. Цитата 5. знаете ли вы, что 99,8% людей выжили, заболев covid19? и что вакцины снижают вероятность заболеть менее чем на 0,5%? Запредельный трындеж на уровне фейка. Уровень летальности составляет около 2.4% в популяции от переболевших (неравномерно по группам возростов). За все время пандемии из 5.3млн заболевших в стране умерло 130тыс (статистика доступна). Эффективность спутника В составляет не менее 90% (от заражения). Летальность от гриппа составляет не более 0.2% в популяции от переболевших. В 2016 году было примерно 17тыс. смертей от гриппа и связанных осложнений. |
|
|
|
21.6.2021, 12:17
Сообщение
#1875
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Да я и обычными таблетками стараюсь не пользоваться, лишь в исключительных случаях. Тибетская медицина основана на том, чтобы лечить причину болезни, а не симптоматику. Европейская медицина (по крайней мере, современная) лечит исключительно симптомы. В том числе и современные антибиотики. Пеницилин на момент открытия действительно было панацеей. В современное время - лучшее лекарство это самореглирующийся иммунитет человека. Другого универсального лекарства на данный момент не существует. Если человек здоров, он и так будет здоров, если болеет, то так и будет болеть (не ручаюсь за точность цитаты, телефон не позволяет одновремено гуглить и писать)... Мы не живет в горах тибета на свежем горном воздухе, а в скученных городах, где постоянно циркулирует инфекция. В этом случае инфекционные заболевания могут просто выкосить популяцию. Как это и периодически происходило. Мы УЖЕ зависимы от прививок, которые дают нам иммунитет от опасных заболеваний (корь, оспа и прочие). Это такой же инструмент модификации нашей природы, как огонь, медицина, еда и другие аспекты нашего современного состояния. Либо тибетская медицина и нас всех на планете не более миллиарда (это примерно на момент 1800 года, до прививок и медицины). Либо привики-антибиотики-генно-модифицированная еда с населением 10млрд. |
|
|
|
21.6.2021, 12:21
Сообщение
#1876
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
21.6.2021, 12:56
Сообщение
#1877
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Это шуточки на уровне детского сада, честное слово. Ха-ха, я тебя поймал, нужно говорить не "от ковида", а "от осложнений, вызываемых ковидом", а раз не сказал - чур я выиграл.
И где, скажите мне во фразе: Уровень летальности составляет около 2.4% в популяции от переболевших (неравномерно по группам возростов). упоминание того, "посредственно" они умерли или "непосредственно"? Это уже даже не трындёж, а... загрязнение воздуха. |
|
|
|
21.6.2021, 13:07
Сообщение
#1878
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Насчёт скорости распространения. В самом начале, когда инфицированных единицы или доли процента, распространение вируса идёт по экспоненте. Взрывным темпом. Но когда количество уже инфицированных, переболевших и вакцинированных достигает десятков процентов, экспонента резко скучнеет и переходит в плато. Не знаю, в какой момент начинает снижаться, при 50 или 80% имеющих иммунитет, но пандемия затухает задолго до того, как переболеют абсолютно все.
Это похоже на ядерную реакцию. Распавшееся ядро испускает два нейтрона, каждый из которых разваливает ещё по ядру и поехали. Привет, Хиросима! Но если каждое второе ядро реагировать на провокацию/вирус/нейтрон не будет, то и взрыва не будет. |
|
|
|
21.6.2021, 13:13
Сообщение
#1879
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
|
21.6.2021, 13:15
Сообщение
#1880
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Боюсь вас расстроить, но непосредственно от ковида - вообще никто не умирает. Процент летальных случаев не превышает или превышает незначительно процент летальных случаев от аппендицита или гриппа. Фокус в том, что аппендицитом заболевают считанные проценты от всего населения. Гриппом в период эпидемий, ну, не знаю... процентов 10, если не меньше. Официально эпидемический порог (в термине не уверен) для гриппа - 5% населения.Такие дела. Теперь представьте. Летальность от ковида равна летальности от гриппа. Только ковидом болеет раз в десять больше. Заразнее он, наверное. И сезонности нет. Пофигу ему зима, лето. Насчёт формулировок "от ковида", "от последствий ковида"... простите, а на что списать повышенную смертность в России? Навскидку не скажу, но речь идёт о сотнях тысяч сверху. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.9.2026, 9:02 |