Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1336 1337 1338 1339 1340 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.10.2021, 13:55
Сообщение #26741


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 20.10.2021, 15:52) *
Форст, это просто ползучий передел собственности. Государство погребает под себя недвигу, производство и пр. Госкапитализм, другого в России быть не может.

Так кто бы спорил. wink.gif Но наконец-то от кормушки отжимают дельцов, которые стремятся, по заветам дикого капитализма, выжать все соки из производства (ничуть не заморачиваясь всякой там модернизацией - больно надо деньги тратить!), а потом обанкротить его и укатить в Лондон.
Жаль только, что процесс пока весьма вяло идет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 20.10.2021, 14:07
Сообщение #26742


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.10.2021, 13:55) *
Так кто бы спорил. wink.gif Но наконец-то от кормушки отжимают дельцов, которые стремятся, по заветам дикого капитализма, выжать все соки из производства (ничуть не заморачиваясь всякой там модернизацией - больно надо деньги тратить!), а потом обанкротить его и укатить в Лондон.
Жаль только, что процесс пока весьма вяло идет.

Они никакие не дельцы, а госчиновники. И никто им не даст обанкротить ключевое. Дерипаска, кстати, яркий пример. Там, где санкции реально вредят, отдадут на съедение любого, не взирая на чины, звание и рейтинг Форбс.

А укатить в Лондон, конечно, можно, почему нет?
Но ничто не помешает в скором времени повеситься на шарфике, предварительно выстрелив себе в голову два раза.

PS
Погуглите по братьям Магомедовым. Там спецоперация была ночь по всей России единомоментно. Даже меня краешком задело.
А всего-то - хотели вывести активы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 20.10.2021, 14:43
Сообщение #26743


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 20.10.2021, 16:07) *
Они никакие не дельцы, а госчиновники. И никто им не даст обанкротить ключевое.

"Мотовилихинские заводы"? wink.gif
Хотя я, в общем-то, про менее стратегически важные предприятия. Их банкротили и банкротят только в путь. И ничего, что многие из них градообразующие, а до прихода рейдеров были вполне жизнеспособными. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 20.10.2021, 22:47
Сообщение #26744


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 20.10.2021, 12:11) *
Хомячок кололся, плакал, матерился, но продолжал жрать кактус.))) Ну в принципе чтобы воровать по крупному голова на плечах нужна. И у него она есть. Правда как этой головой можно выдумать, что к тебе там будут относиться не как к папуасу - непонятно.
Сами всё понимаете. Это не та голова, что нужна. Вор и жулик, пусть он умный, стратегически всё равно дурак. Что мы и наблюдаем.
Да и вообще... чтобы украсть, много ума не надо. А тогда, в период дикой приватизации, крали все, у кого была возможность. И умные, и не очень умные и совсем тупые. Схему, на всех одну, Чубайс дал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 21.10.2021, 18:46
Сообщение #26745


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции





Путин провозгласил конец капитализма

https://lenta.ru/news/2021/10/21/konac/

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 22.10.2021, 10:01
Сообщение #26746


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 21.10.2021, 18:46) *
Путин провозгласил конец капитализма

https://lenta.ru/news/2021/10/21/konac/


"....заметил, что социально-экономические проблемы разных стран сейчас обострились до такой степени, при которой в минувшие времена случались потрясения мирового масштаба"

Человек, все окружение которого махровые капиталисты и который создал не самую удачную версию капитализма, из-за которой и возникают у нас (а не в каких-то абстрактных странах) социально-экономические проблемы - провозглашает конец капитализма. Но при этом не озвучивает какая модель "не конец".
Это из серии "пчелы против меда".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 22.10.2021, 10:21
Сообщение #26747


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 21.10.2021, 22:46) *
Путин провозгласил конец капитализма

https://lenta.ru/news/2021/10/21/konac/

«Засухи, цунами стали практически нормой, мы стали к этому привыкать, любое соперничество в таких условиях теряет смысл», — сказал Путин.

Эммм... а где в России последний раз цунами были? Наводнения помню. Засухи не особо в новостях показывали, про них гуглить надо. Пожары которые никто не тушил и не собирался, тоже помню.
Если соперничество теряет смысл, то пусть гиперзвуком долбанёт разок по Вашингтону, чтобы все в себя пришли.
Много слов и толку никакого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 22.10.2021, 10:30
Сообщение #26748


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Сделайте поиск картинок по запросу "Весна в России" - гуглом и яндексом.
Интернет никем не регулируется, ага...

smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 22.10.2021, 10:41
Сообщение #26749


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 22.10.2021, 10:01) *
Человек, все окружение которого махровые капиталисты


Это так и не так)))

Его окружение давно уже управляющие от государства. Те, кому поручили быть на "хозяйстве". Которым когда надо государство ставит задачи - что-то срочно построить или профинансировать. А когда надо снимает - если они начинают страдать фигней и непониманием своей роли.

Те из "махровых капиталистов", кто не захотел понять, что правила игры поменялись, свалили в Израиль и в Лондон. Кто-то повесился на шарфике, кто-то обвешан уголовными делами...

В высказывании ВВП главное - это то, что высшее политическое руководство понимает, что наступает конец прежней капиталистической системе - по какой причине ожидается крайне жесткий кризис, который предположительно начнется в мировой экономике в период с 2022 по 2025, и продержится до 2030-го. По итогам которого мир ждут грандиозные геополитические перемены...

Но вот то, что ВВП видит вместо капитализма какой-то "умеренный консерватизм" - для меня непонятно и слишком туманно.

В США уже идет слом капитализма - то, что там сейчас происходит в экономике, это уже близко к социализму - причем в худшем варианте.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 22.10.2021, 10:43
Сообщение #26750


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 22.10.2021, 10:41) *
мир ждут грандиозные геополитические перемены...

Блин... А можно как-нибудь без меня?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 22.10.2021, 11:06
Сообщение #26751


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 22.10.2021, 10:41) *
Это так и не так)))

Его окружение давно уже управляющие от государства. Те, кому поручили быть на "хозяйстве". Которым когда надо государство ставит задачи - что-то срочно построить или профинансировать. А когда надо снимает - если они начинают страдать фигней и непониманием своей роли.

Те из "махровых капиталистов", кто не захотел понять, что правила игры поменялись, свалили в Израиль и в Лондон. Кто-то повесился на шарфике, кто-то обвешан уголовными делами...

В высказывании ВВП главное - это то, что высшее политическое руководство понимает, что наступает конец прежней капиталистической системе - по какой причине ожидается крайне жесткий кризис, который предположительно начнется в мировой экономике в период с 2022 по 2025, и продержится до 2030-го. По итогам которого мир ждут грандиозные геополитические перемены...


Что такое прежняя капиталистическая система?
Капиталистическая система 20 века не была копией капиталистической системой 19 века. Первая мировая война - это прямые следствия "конца прежней системы"?
Всегда имеет место эволюция системы.
Когда политики начинают озвучивать какие-то абстрактные сценарии, с непонятными терминами и выводами непонятно на чем- значит ничего за ними нет, многозначительное сотрясение воздуха. Ну и стоит напомнить, что наше влияние на мировую экономику эквивалентно величине нашей экономике (на уровне 1-2%).

Цитата
В США уже идет слом капитализма - то, что там сейчас происходит в экономике, это уже близко к социализму - причем в худшем варианте.


В чем предметно выражается это слом и в чем признаки социализма?
Они передают средства производства в общественную собственность? Гугл, Эпл и ГМ уже стали народными?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 22.10.2021, 12:31
Сообщение #26752


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(kxmep @ 22.10.2021, 10:43) *
Блин... А можно как-нибудь без меня?


Говорят, что тряхнет всех. Особенно маленькие страны, у которых нет ресурсов.

Мне кажется, что кризис разворачивается уже сейчас - глядя на то, что творится с энергетикой в Европе.

Цитата(Ябадзин @ 22.10.2021, 11:06) *
Что такое прежняя капиталистическая система?


Ну мы вполне можем брать для нее точку отсчета с 1976 года - с Ямайского соглашения.

Цитата(Ябадзин @ 22.10.2021, 11:06) *
В чем предметно выражается это слом и в чем признаки социализма?


В том, что туча народа сидит по домам - не работая, а получая пособие. Которое выше иногда зарплат неквалифицированных рабочих.

Все проблемы заливаются деньгами. Долг растет бешеными темпами. А реальная экономика как не росла, так и не растет.

ФРС включает печатный станок и скупает акции американских компаний - спасая их от краха. По капитализму все они должны разориться, уступив место более эффективным. Но ФРС держит их на плаву... Та же логика, что при социализме - фабрика выпускает дерьмовые ботинки, но мы не можем закрыть фабрику - поскольку это вызовет большие социальные пострясения. То же сейчас в США по компаниям, чьи активы многократно переоценены. http://новости-сша.ru-an.info/новости/фрс-сша-скупает-реальные-активы-по-всему-миру/

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 22.10.2021, 12:56
Сообщение #26753


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 22.10.2021, 12:31) *
Ну мы вполне можем брать для нее точку отсчета с 1976 года - с Ямайского соглашения.


Ямайское соглашение - это просто принятие плавающего курса валют, который устанавливается рынком.
Никакого отношения установлению капиталистической системе не имеет.
Капитализм не возник следствие неких соглашений (бретонвудских, ямайских и прочих).
Как экономическая система он тянется из ~15 века до нашего времени и дальше будет.
Потому что суть капитализма - сосредоточение капитала, средств производства и результатов труда в одних руках (частная собственность) никуда не исчезла даже в теперешнем США.

Цитата
В том, что туча народа сидит по домам - не работая, а получая пособие. Которое выше иногда зарплат неквалифицированных рабочих.

Все проблемы заливаются деньгами. Долг растет бешеными темпами. А реальная экономика как не росла, так и не растет.


Это не означает кризиса капитализма как системы. Нет в капитализме кризиса.
Но есть некие проблемы предметно внутренней политики США. Согласись - смысл совершенно другой.
Когда на основе проблем в конкретной стране делается вывод - это логическая ошибка (сознательная или нет - другой вопрос).
Типа "на основе частного делается распространение на общее".

По поводу туча народа сидит дома...
Так с началом пандемии у них безработица скаканула. То есть причина не некий кризис капитализма, а предметно пандемия.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 22.10.2021, 14:05
Сообщение #26754


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Кстати, про выдавание денег.
Мы-то тоже чуток выдали перед выборами (школьные, военным и т.д).
Только мы выдаем на прокорм всем, ибо жизнь дорожает быстрее официальной инфляции, а они безработным.
И вопрос, у кого "капитализм социализм" хуже.

У меня вот вопрос возникает резонный.
Может не выдавать разово деньги, а попытаться снизить уровень цен на ту же еду?

Например, для производителей еды обнулить налоги и прочие выплаты. Отменить НДС на еду при продаже.
Отменить НДС при закупке топлива-удобрений. То есть это даже не потребует дополнительных денег.
Да, будет уменьшение поступления в бюджет от налогов. Но так и выплачивать уже не надо будет что-то.
И конечно будет стимул для развития сельского хозяйства.
Тут конечно надо все предметно считать, что на что дает.
Но я даже не слышал таких предложений от правительства. Пока что борьба с беднотой за счет вертолетных денег.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 22.10.2021, 14:21
Сообщение #26755


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.10.2021, 15:46
Сообщение #26756


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




kxmep
У Гугла достаточно нейтральная подборка: и грязища с лужами, и природа, и цветы. У Яндекса - как будто отцензурированная лично товарищем майором. laugh.gif
Но вообще, кроме шуток, это связано в основном-то с релевантностью для пользователей. Гуглокартинками для подбора иллюстраций пользуются блогеры, журналисты и эсэмэмщики. Отсюда и разница между выдачей на русском и на английском. wink.gif На английском это сочетание гуглят иностранцы для подбора иллюстраций к рекламным статьям и тревел-блогам. Ну а в Яндексе алгоритм выдает исключительно красоты также из-за специфики аудитории, очевидно.
Не нужно искать скрытые смыслы там, где все объясняется куда проще. wink.gif Робот должен выдавать в основном то, чего от него ожидают. Он это и выдает по мере усилий программистов. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 22.10.2021, 17:36
Сообщение #26757


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 22.10.2021, 12:56) *
Ямайское соглашение


Надо было написать просто о 80-х))) Я говорю о финансово-спекулятивном капитализме - который примерно тогда окончательно сформировался и пошел своей дорогой, а экономика своей....

Цитата(Ябадзин @ 22.10.2021, 12:56) *
Нет в капитализме кризиса.


Начиная с Маркса с тобой многие не согласились бы)))

Цитата(Ябадзин @ 22.10.2021, 12:56) *
Но есть некие проблемы предметно внутренней политики США.


Ты как бы четко уверен, что нарастающий вал проблем "внутренней политики(?) США" не грозит никакими последствиями для остального мира.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 24.10.2021, 7:14
Сообщение #26758


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




К слову, с известного канала Майор и Генерал


"Что вчера сказал наш Президент? Если выделить самое главное, было заявлено следующее:

а) мир уже вступил в эпоху тектонических и необратимых перемен
б) ... но именно мы меняться не собираемся

Абсолютно согласны с тезисом "а", особенно касаемо того, что нынешняя форма капитализма себя изжила, или с санитарно-климатической повесткой, но тезис "б" кажется нам, извините, стратегически провальным. В обществе, от интеллектуальных элит до простого обывателя, абсолютно явственно ощущается (и при желании м.б математизировано через опросы) тотальное уныние, разочарование, социальный пессимизм. И все это нам предлагают "умеренно консервировать". Не говоря уже о том, что кажется весьма странной стратегией, когда при изменении среды обитания - что, собственно, и происходит сегодня "благодаря" климатическим переменам и погружении личной и общественной жизни в "цифру" - вместо адаптации к новым условиям (меняясь и совершенствуясь), закреплять и цементировать явно устаревшие модели поведения, которые в новой среде будут попросту нежизнеспособны. Нет, нам не нужна имитация прогресса в виде"культуры отмены", толерантного новояза, фетиша тысячи гендеров и т.д. Но нам нужен Прогресс в виде непрестанного и упорного движения туда, где можно найти безграничные источники энергии (космос), радикальное увеличение продолжительности интеллектуально-активной жизни (генетическая инженерия), и освобождение от тупого, примитивного физического труда (робототехника).

Честно говоря, нам за "умеренный консерватизм" не то что умирать, но даже выходить на работу в свой выходной не хочется... "

Отсюда: https://t.me/s/mig41

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 25.10.2021, 7:52
Сообщение #26759


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.10.2021, 15:46) *
Не нужно искать скрытые смыслы там, где все объясняется куда проще.


Ну-ну.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 25.10.2021, 7:55
Сообщение #26760


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(kxmep @ 25.10.2021, 7:52) *
Ну-ну.
Гугл не может ошибаться! biggrin.gif Фрост правильно говорит, что только на Яндексе есть товарищ майор и цензор в одном лице. Такой подбор картинок означает, что на Украине всё цветёт и пахнет. Однозначно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1336 1337 1338 1339 1340 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 15:55