Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1343 1344 1345 1346 1347 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Феникс
сообщение 29.10.2021, 8:25
Сообщение #26881


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 29.10.2021, 11:57) *
Ничего удивительного нет в том, что в России инфляция обгоняет европейскую. Россия до сих пор донор мировой экономики и следит за этим донорством Набиулина. Как она в 2014-ом году рублик славно обвалила, помните? Одномоментно (потом откатился) доллар подскочил до 100 рублей. Это с тридцати с небольшим.
Но Набиулина сделала это по указке МВФ. Вот тогда офигенный скачок инфляции был.

Не только она так сделала. Многие центробанки тогда девальвировали свои валюты. Дешевая она полезнее для внутренней экономики. Свои же активы они поместили на счета американских банков. Вся прибыль от этого остаётся там же. А низкая инфляция всего лишь показатель отсутствия денег на рынках. Когда банки закручивают гайки выводя наличность из карманов людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.10.2021, 8:28
Сообщение #26882


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Рэба @ 28.10.2021, 18:00) *
И клянёт оно кого? Правильно, ВВП.

У нас вчера Путин лифт обоссал. Или это Байден был?
Как страшно жЫть!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.10.2021, 8:54
Сообщение #26883


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.10.2021, 15:03) *
Какие действия предпринимают президент и правительство, чтобы выйти из нее? Вы их видите?

Вот, как раз и действия подъехали...

План цифровой трансформации госуправления, утвержденный премьером Михиалом Мишустиным в начале недели, включает возрождение государственного планирования на новом, технологическом уровне.
Предполагается создать единую автоматизированную систему сбора и анализа данных по ключевым социально-экономическим параметрам с возможностью анализа в реальном времени.

Как сообщает «Коммерсант» со ссылкой на пресс-службу правительства, в основу системы будет положена «динамическая модель межотраслевого баланса» - краегольный камень доктрины централизованного планирования, существовавшей в СССР.
Идею такой модели еще в конце XIX века высказал русский экономист Владимир Дмитриев, а на практике попытки ее реализации начались в сталинском Советском союзе 1920х. После 13 плановых пятилеток система канула в лету с упразднением Госплана СССР в мае 1991 года.
Возможности советского госпланирования были ограничены дефицитом вычислительных мощностей. Но теперь технологии больших данных и искусственного интеллекта позволяют сделать еще одну попытку.

Ключевым элементом управления экономикой СССР было планирование спроса - то есть определение за потребителей, сколько и каких товаров им потребуется в ближайшую пятилетку.
Именно это и собираются делать российские власти, одновременно «прямо влияя» на свободные цены, без которых рыночная экономика невозможна.
«Предлагается… обеспечить соотнесение в реальном времени запросов и потребностей экономических агентов в стране для снижения стоимости и повышения эффективности производства продукции, что, в свою очередь, позволит прямо повлиять на стоимость конечных товаров и таким образом повысить покупательную способность граждан», - цитирует «Коммерсант» пресс-службу правительства.

Утвержденный Мишустиным документ вызвал удивление даже среди чиновников. «Крайне странным» назвали его источники «Ъ» в федеральных ведомствах.
Некоторые из них предположили, что он написан «не перспективу», другие сказали, что причина его появления - в необходимости «закрыть поручение президента».

Владимир Путин, напомним, на прошлой неделе провозгласил конец капитализма, заявив на Валдайском форуме, что как экономическая модель он «себя исчерпал».
Миру предстоит пережить период «переустройства, который может продолжаться довольно долго и окончательный дизайн которого неизвестен», сказал президент.

Идея вернуться к принципам Госплана витает в правительстве давно. Еще в 2017 году занимавший тогда пост замминистра промышленности и торговли Глеб Никитин анонсировал создание Единой государственной системы контроля за производственными цепочками.
«Раньше эту функцию выполнял Госплан», - писал Никитин в колонке для «Ведомостей». Теперь же появилась возможность выйти на новый уровень с технологиями анализа больших данных.
Доктрина нового цифрового госплана удобна политически: она соответствует как растущей роли государства в экономике, так и запросу общества на советизацию.
Опрос «Левада-центра», признанного иностранным агентом Минюстом РФ, показал, что на август 2021 года 62% россиян назвали плановую экономику более правильной, чем рыночная. Этот показатель достиг максимума за все время наблюдений.


Источник
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 29.10.2021, 10:40
Сообщение #26884


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Вмять.))) Госпланирование подвезли.)))) Бюджет за тридцать лет исполнять не научились, а бесконечные планы - пажалста))) А как планировать то, что нельзя запланировать, а надо таргетировать?))) Ну теперь количество чиновников ещё раз удвоится. Зашибись.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 29.10.2021, 11:18
Сообщение #26885


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 29.10.2021, 7:57) *
Ничего удивительного нет в том, что в России инфляция обгоняет европейскую. Россия до сих пор донор мировой экономики и следит за этим донорством Набиулина. Как она в 2014-ом году рублик славно обвалила, помните? Одномоментно (потом откатился) доллар подскочил до 100 рублей. Это с тридцати с небольшим.
......



Ну вот и причины падения доходов подвезли.)
И никакой кризис капиталистической системы не виноват. Просто набибали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.10.2021, 11:34
Сообщение #26886


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Феникс @ 29.10.2021, 10:40) *
Зашибись.)))

Прибавочный продукт, точнее стоимость, отчуждается в том числе в виде налогов в пользу государства. Госплан же создает прозрачность, и условия, что к любому "вот на эти 4% я и живу", могут зайти суровые люди и поинтересоваться как у него с обстоят дела математикой и бухгалтерией. Ну, а то, что кто-то кладет себе в карман часть прибавочной стоимости после уплаты налогов, ну и пускай себе. Кто сказал, что вся прибыль у частника должна отчуждаться? Как иначе стимулировать экономическую инициативу?

Навскидку: образуем предприятие в коллективной, а не частной собственности, прибыль распределяем решением общего собрания, свободную прибыль - по паям. Ставим в зависимость благополучие работника от благополучия предприятия (например, 40% пенсии платит государство, 60%*n - предприятие, где n зависит от срока работы на предприятии, при прогорании предприятия оно национализируется, часть госпенсии возрастает до 60%, а остальное - дырка от бублика; жилье и отдых - от предприятия).

При образовании коллективного предприятия - либо выделяется государственное в собственность работников в долг, либо выделяется льготный кредит для основания с нуля.

Таким образом, мы остаемся в рамках социализма (даже при рыночной экономике) - прибавочная стоимость достается только работникам предприятия, и они кровно заинтересованы в его благополучии, т.е. хорошей работе всех и хорошем управлении предприятием. Изначально - заинтересованы в принципе в создании предприятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 29.10.2021, 11:44
Сообщение #26887


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(kxmep @ 29.10.2021, 8:06) *


(рука-лицо)
Ну если вы внимательно посмотрите свои же данные не за один год, а чуток подальше (там кнопочка есть), то у них там с начиная с 14 года полный трындец.
Специально для вас сделал картиночку.
https://postimg.cc/QKSjtvVM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.10.2021, 12:17
Сообщение #26888


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 29.10.2021, 10:03) *

Это не то. smile.gif Это просто типичный случай, когда государство влезает в частный бизнес, если ему не нравятся действия бизнесменов. Такое во всем капиталистическом мире происходит. wink.gif
Цитата(kxmep @ 29.10.2021, 10:54) *
План цифровой трансформации госуправления, утвержденный премьером Михиалом Мишустиным в начале недели, включает возрождение государственного планирования на новом, технологическом уровне.

Вот это уже не совсем пустая болтовня. smile.gif Хотя между планами и действиями, как известно, дистанция громадная, однако хотя бы некие наметки видно.
Впрочем, это все еще не особо похоже на шаги по выходу из загнившей капиталистической системы, которая должна вскоре рухнуть. wink.gif Государственное планирование при развитом (а не совсем уж диком) капитализме присутствует всегда в той или иной степени.
Цитата(kxmep @ 29.10.2021, 10:54) *
Опрос «Левада-центра», признанного иностранным агентом Минюстом РФ, показал, что на август 2021 года 62% россиян назвали плановую экономику более правильной, чем рыночная.

На кой чортъ их противопоставлять вообще? Как будто одно другому мешает. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 29.10.2021, 12:22
Сообщение #26889


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Может здесь кто есть, кто понимает шахматы. Идет игра, и у России более выигрышная позиция. У другой стороны близок цугцванг, и велико желание просто опрокинуть доску. Но сиди не позволяют. И каждый из зрителей судит в меру своего понимания, о, наши пешку потеряли, о, ещё и фигуру зевнули. Не замечая кое чего. Что у тех стакан уже на половину пуст, а у нас уже на половину полон.
На АШ есть один, который был на курсах Сороса. Видел знает, не берут в работу за деньги кого то. Там достаточно тех, кто искренне против своей страны. Которые соринку найдут у своих, у чужих же яблоки слаще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 29.10.2021, 12:43
Сообщение #26890


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Код
Бензин подешевел с 1,99 доллара до 3,20 доллара. Наши счета за продукты выросли на 33%. Я не знаю, какие именно предметы, я просто знаю, что еженедельный бюджет на продукты был на 1/3 меньше в течение последних шести месяцев, хотя его было много, плюс последние 2,5 года. МЫ не изменили то, что мы покупаем, кроме как уменьшить некоторые вещи в попытке взять их под контроль. Еда значительно дороже. Я не уверен, сколько, просто настолько, что теперь мы гораздо меньше едим вне дома. Хорошие домашние склады, как правило, дороже. Все пошло вверх, особенно пиломатериалы. Пиломатериалы немного подешевели, но все еще значительно выше, чем два года назад. Остальные товары - краска, инструменты, оборудование для лампочек, изоляция и т. Д. Значительно подорожали (возможно, на 15-20% и остались на прежнем уровне. Ремонтные работы значительно увеличиваются, если вы можете кого-нибудь найти. Они выбирают себе работу и берут только те, которые имеют огромную прибыль. На работе резко выросла стоимость материалов и оборудования. Мы получаем претензии субподрядчиков на эскалацию от 8 до 25%. Первоначальная цена предложения будет на 10% выше или больше, и субподрядчики и поставщики часто не рискуют повышать цену даже в течение месяца. Страхование автомобилей выросло почти на 20%, а количество домовладельцев - на 12%. Подоходный налог тоже выше, но совсем немного. К счастью, налог на недвижимость имеет ограничение на сумму увеличения. Страхование автомобилей выросло почти на 20%, а количество домовладельцев - на 12%. Подоходный налог тоже выше, но совсем немного. К счастью, налог на недвижимость имеет ограничение на сумму увеличения. Страхование автомобилей выросло почти на 20%, а количество домовладельцев - на 12%. Подоходный налог тоже выше, но совсем немного. К счастью, налог на недвижимость имеет ограничение на сумму увеличения.

Я думаю, что лучший вопрос - где мы не видим инфляцию? Либо происходит некоторое снижение цен на что-либо, чтобы компенсировать огромный рост почти во всем, либо нам лгут о том, что мы не находимся в состоянии гиперинфляции.

Что не так сильно выросло? Наши зарплаты. Может, 2-3%. Однако отдача от нашего 401K также значительно выросла.
Согласовано.

К счастью, недавний всплеск инфляции не сильно повлиял на мой образ жизни. Несколько недель назад я был в продуктовом магазине, и один фунт бекона Оскара Мейера стоил 9,95 доллара. Невероятный. Не так давно можно было пойти в магазин и купить фунт Оскара Мейера за 5-6 долларов.

Американцы о своей инфляции, 111
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 29.10.2021, 13:25
Сообщение #26891


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.10.2021, 12:17) *
На кой чортъ их противопоставлять вообще? Как будто одно другому мешает. wink.gif


Рыночная - это капиталистическая? А плановая - какая по сути?
Я лично знаю плановую социалистическую.
Но плановая капиталистическая - это невиданный зверь какой-то.

В капиталистической системе подразумевается, что выпуск и потребление товаров представляют саморегулирующую систему через обратную связь (Спрос-предложение).
Государство может влиять на эту систему через законы (запретить ввоз праворульных авто, например), или экономически (пошлины-субсидии), ну и печатным станком конечно.

В плановой саморегулируемой системе появляется некий новый регулятор, что-ли, между продавцом и покупателем?
Но при этом система остается капиталистической. То есть собственник производства - частное лицо.
Поменяем законы, и будем ему каждый месяц ему обязательные для исполнения предписания пересылать? В этом месяце шейте красные шапки. А в следующем - синие.
А потом не шейте и отправьте всех в отпуск.
Ну и нам тоже приказ: постановление правительства - всем купить и носить красные шапки в течение двух месяцев. Потом шапку сжечь и купить новую синюю.
Хрень какая-то по сути.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 29.10.2021, 13:28
Сообщение #26892


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.10.2021, 12:22) *
Которые соринку найдут у своих, у чужих же яблоки слаще.


Дааа, враги кругом, враги везде. Житья от них нет, всю экономику испортили.
Кабы не они, враги эти, то давно бы уж америку перегнали, да?





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.10.2021, 13:40
Сообщение #26893


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 29.10.2021, 13:28) *
Дааа, враги кругом, враги везде. Житья от них нет, всю экономику испортили.
Кабы не они, враги эти, то давно бы уж америку перегнали, да?

*терпеливо*

Мировые рынки поделены уже лет сто как. Если не больше.
В этот дележ вложены невообразимые суммы, обильно политые кровью.

И тут появляется новая капиталистическая Россия и говорит: "Я тоже хочу участвовать!".
Никто ее туда не пустит, никогда и ни за что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.10.2021, 13:42
Сообщение #26894


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.10.2021, 12:17) *
Это не то. smile.gif Это просто типичный случай, когда государство влезает в частный бизнес, если ему не нравятся действия бизнесменов. Такое во всем капиталистическом мире происходит. wink.gif

Если эти действия наносят вред государству.
Но вы правы, так - везде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 29.10.2021, 13:53
Сообщение #26895


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(kxmep @ 29.10.2021, 13:40) *
*терпеливо*

Мировые рынки поделены уже лет сто как. Если не больше.
В этот дележ вложены невообразимые суммы, обильно политые кровью.

И тут появляется новая капиталистическая Россия и говорит: "Я тоже хочу участвовать!".
Никто ее туда не пустит, никогда и ни за что.


Японцы-корейцы-китайцы-американцы видимо не в курсе были, что все поделено.
Еще одна версия из серии "у нас такая экономика, потому что... (все поделено до нас).




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.10.2021, 14:13
Сообщение #26896


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ябадзин @ 29.10.2021, 15:25) *
Но плановая капиталистическая - это невиданный зверь какой-то.

Любая сколь-нибудь развитая экономика без планирования существовать не может, это аксиома. Саморегулируемая она лишь на нижних уровнях. Например, Центробанк регулирует ключевую ставку - это ведь тоже элемент планирования.
Цитата(Ябадзин @ 29.10.2021, 15:25) *
Поменяем законы, и будем ему каждый месяц ему обязательные для исполнения предписания пересылать? В этом месяце шейте красные шапки. А в следующем - синие.

Ну, бояринъ, это уж какое-то карикатурное представление а-ля "худшее от СССР". smile.gif Понятно, что планирование должно происходить совсем не так.
Цитата(kxmep @ 29.10.2021, 15:42) *
Но вы правы, так - везде.

И в чем тогда отличие хорошего отечественного капитализма от плохого западного? о_0
Цитата(kxmep @ 29.10.2021, 15:42) *
Если эти действия наносят вред государству.

Или предполагается, что теоретически когда-нибудь могут нанести. smile.gif Причем не обязательно государству, иногда просто действующему правительству или "согласованному" кандидату.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 29.10.2021, 14:55
Сообщение #26897


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




После войны, часть японцев осталась на Сахалине. Гражданские. Стали уживаться вместе жить. Письменно общение с родными в Японии было. Советские порядки - 8 часовой рабочий день, льготы или что там по профсоюзу были жутким контрастом для находящихся в Японии - они о таком только мечтать могли. В итоге американцы настояли, что бы всех японцев отправили на родину.
Южную Корею строили как демо версию против социалистической Кореи. Никакой азиатский тигр не взлетит без разрешения, всё там расписано.
Сейчас, с Америки пишут, что бы сделать карьерный рост, обязательное требование вступить в масоны.

В общем, не надо слушать официоз либерального толка.
Там статистику, меняю методику, когда она что то не то показывает. В США по безработице, отдельные категории в график не входят. И по инфляции, группу товаров вывели из учета, кажется продовольствие.
Джентельмены умеют менять правила на ходу.
Рекомендую Афтершок почитывать, там есть такое, с обоих сторон фронта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.10.2021, 14:58
Сообщение #26898


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.10.2021, 16:55) *
Сейчас, с Америки пишут, что бы сделать карьерный рост, обязательное требование вступить в масоны.

А справку при этом выдают? wink.gif Нужно ли при собеседовании на другое место работы ее предъявлять кадровику? А в резюме что при этом указывается?
Цитата(Альберт Садыкoff @ 29.10.2021, 16:55) *
В общем, не надо слушать официоз либерального толка.

Не надо слушать любой официоз в принципе. wink.gif Оный - вранье абсолютно всегда, без исключений. Ну, собственно, в том и состоит его предназначение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.10.2021, 15:32
Сообщение #26899


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.10.2021, 14:13) *
И в чем тогда отличие хорошего отечественного капитализма от плохого западного? о_0

Госконтроль стратегических направлений - и средний/малый бизнес на свободной конкурентной основе (в рамках законодательства). Примерно как в КНР.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.10.2021, 14:13) *
Или предполагается, что теоретически когда-нибудь могут нанести. smile.gif Причем не обязательно государству, иногда просто действующему правительству или "согласованному" кандидату.

Там как раз было все серьезно: попытка вывода бизнеса за пределы РФ. Это как если бы Токарев решил вывести за бугор контрольный пакет Транснефти.
Кстати, на суде адвокат зарядил 2.5 лярда (!) залога. Судья даже не посмотрела в его сторону.

Ах да, именно Транснефть откусила самый вкусный кусок от Суммы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 29.10.2021, 15:35
Сообщение #26900


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ябадзин @ 29.10.2021, 13:53) *
Японцы-корейцы-китайцы-американцы видимо не в курсе были, что все поделено.

В курсе. Они и делили (без Китая).
А сам Китай тоже не надо идеализировать, всю его экономику серьезные люди могут обнулить в течении месяца. Просто невыгодно, но если сильно припрет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1343 1344 1345 1346 1347 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 15:39