непонятка какая-то... кто прав?

Платят столько за что готовы люди работать. А вот запрети пенсионерам работать и зарплаты сразу вырастут. У меня дочка получала пенсию по потере кормильца (мама умерла). Но как только учебу в техникуме бросила, пенсию платить перестали. Или-или. При таком порядке кстати можно и пенсионный возраст опустить. Бюджет не пострадает. Потому что половина пенсионеров будут работать.

В МакДаке и прочих предприятиях фастфуда ставка работника зала за час фиксированная, независимо от возраста работника (туалет, уборка зала, выдача еды, касса, готовка).
В месяц выходит около 30тыс (график 8 часов, 5 дней в неделю).
Работают пенсионеры и пионеры (студенты, совсем молодежь без опыта, приезжие пока работу не найдут).

Я хотел сказать, что если пенсионерам запретить - то ставка не фига не вырастет. Потому что они конкурируют за вакансию по фиксированной сетке.
Не будет пенсионеров - заменят пионерами и фсе.

Вы в какой области видите конкуренцию и демпинг со стороны пенсионеров? Охранники в пятерочке? Консьерж в подьезде? Уборщица в офисе? Водитель в маршрутке-такси?


И не забывайте, что даже если чудом пенсионеры исчезнут из этих направлений, и придется платить больше другому работнику, то все это просто войдет в цену за услугу и товар.
То есть будет разгон инфляция. За что боролись-то?
Мое мнение, что у пенсионеров должно быть право работать. Это польза для экономики в итоге и для нас.

Про масонов в США, для Фроста
".. В США масонство давно вошло в плоть и кровь современного американского общества. Вот что пишет О. А Платов по этому поводу: - «Посетив в 1996 году с экскурсией Великий каньон, находящийся в пустынной местности штата Аризона, я с удивлением увидел при въезде в поселок, примыкающий к нему знак с указанием о работе в нем масонской организации… Масоны и члены близких к ним организаций – обязательная и определяющая часть всех структур власти от окружных и муниципальных до штатных и федеральных, а также непременный элемент властных вертикалей в бизнесе, финансах, армии, культуре, образовании, искусстве, литературе, и конечно, в журналистике. Все, кто хочет сделать карьеру в Америке, вступают в масонскую ложу или клуб». Аналог масонам еще недавно существовал в СССР – это КПСС. Этой сетью было опутано все, куда не повернешь – попадешь в райком партии. Только между ними есть одно принципиальное отличие, КПСС работала, не таясь, что и послужило, в конце концов, причиной её гибели, масоны же работают тайно, подпольно и думают так работать вечно. Споры вокруг масонства в США и влияние ложи на жизнь американцев по-прежнему не утихают. .. "
111

У пенсионеров выбор будет. Или дома сидеть за 15 или работать за 30.
А направления непопулярные... Так у хозяев будет стимул охранные системы ставить. А не то что сейчас. Прямо жалко этих стариков, которые пугалами-охранниками в пятёрочке работают, да уборщицами.
Я сейчас устроился мастером в котельную сельскую. Так у меня все работники пенсионеры. Из 10 только двое не на пенсии. Мне 47, я самый молодой.
Это ненормально.

Сейчас работодатель просто кладет недоплаченное себе в карман. Ему не нужно автоматизировать процессы - за дверью стоит очередь пенсионеров, которые обходятся дешевле.
И ну да инфляция будет первое время. Потом всё успокоится.

Понятно, что для экономики это будет шок. Но мне кажется что надо дать людям выбор. Или с 60 спокойно доживаешь - грибы, рыбалка, печка, собака у ног. Или если силы есть работать, то Египет, лобстеры, и т.п.

Это на 30 — Египет и лобстеры?))

Странная жалость.)
То есть то, что они работают - жалко.
Но срезать у работающего пенсионера пенсию (на которую он заработал за всю жизнь) - не жалко.



И как, большой там конкурс на селе на их зарплату и работу?
Небось очередь из программистов, строители, водителей и прочих мужиков среднего возраста. Всем подай 17.500руб оклад и возможность работать в котельной.



А системы эти все расчудесные кто оплачивать-то будет? Вы да я, в виде возросшей цены на лобстеры.
Если бабушка моющая поды дешевле, чем кибер-пупер система робота полотера - значит и хорошо, и замечательно.

По пятнашке откладывать если, то за год вполне. Хотя бы Крым.

Так бабушка и будет мыть полы, только не за 10 а за 25. Просто буржуи вконец охренели. Я вот читал, что в Швейцарии например, сантехник получает на уровне работника банка. А у нас месячный доход Дерипаски как зарплата Тулы за тот же период. И всё бедные пятерочки эти, в каждом дворе понастроили. Деньги девать некуда.

У сетевых магазинов сверхприбыли идут, а работники нищие. Я кажется приводил пример. У меня дочка украла в Ленте бутылку Хортицы. Глупая. На учёт в детскую комнату поставили. На витрине 300 рублей, а в протоколе ущерб 163. Закупка такая значит. Все наши траты на продукты и предметы первой необходимости магазины удваивают. Легко можно посчитать доход.
Или хотя бы надо как у пиндосов минимальную почасовую оплату установить. Тоже выход.

По версии информационного агентства "Одна баба сказала". Извините, это несерьезно. К тому же масонские ложи в наши дни - всего лишь типа престижные клубы для тех, кто желает себя почувствовать приобщенным к якобы элитарной тусовке. А, и да, они тоже вполне официально существуют и действуют, как и следует из вашей цитаты.

Ну запретят пенсионерам работать - будут набирать студентов, с чего бы зарплатам расти? Да и потом, Ябадзин совершенно прав: владельцы сетевых магазинов снижать свои сверхприбыли уж точно не станут. А просто-напросто заложат дополнительные издержки в цену товаров. И кому от этого будет лучше?

А потому что конкуренции нет. Пятерочки и магниты весь город поделили. Магнит это ВТБ вроде, пятёрочка не знаю чья. Крупный капитал легко лоббирует интересы свои на любом уровне. Система. Вот во Вьетнаме например. Очень развита сеть закусочных. Там люди даже завтракают не дома, по дороге на работу. Вот бы и у нас так. А то эта готовка задрала уже. Тогда и пятерочки не нужны будут. Но такое не допустят медвепуты. Государству не выгодно, сетевые магазины платят огромные налоги. И с прибыли и НДС.

И кто в этом виноват? Пенсионеры, мигранты и студенты, что ли?

Ну то есть а жить пенсионеру опять на 15-шку? Даже не смешно.

Уверяю, что если бабушке будут платить 25, или 50, или 150 - это все ляжет в цены.
Пятерочки не дают другим магазинам цены на лобстеры задирать.
Да и экономику развивают: рабочие места, строительство, логистика, инфраструктуру побочно улучшают.
И уж точно лучше уж пяторочки, чем в оффшор выводить.


Ну как бы собственник пяторочки закладывает в это удвоение:
- вложения в инфраструктуру (магаз построить и базы хранения), расходы на логистику, хранение товара, лицензии на продажу алкоголя - сигарет.
Там небось прибыль в итоге не более 50% выходит, если в целом (разные товары по разному). Но уж точно не 200%.



Не понял, как это относится с темой пенсионеров. Ну явно не они корневая причина, что нет у нас закусочных доступных.
Хотя всегда есть вариант шаурмы-сосики-пирожки-котлета в тесте. Выпил закусил и порядок.) Правда, весь риск на клиенте.



Ну давайте закроем пяторочки, откроем подпольные магазины, чтобы без налогов. Проходили в 90-х.
Правда, с пенсиями и бюджетниками проблема была. Да и вообще разруха (откуда бюджет пополнять, если все без налогов?)
Опять куда-то не туда вас занесло. Никаким боком это к вопросу пенсионеров, трудовой миграции и обычной миграции.

Я год жил на 15000 в месяц. И даже скопил немного. Оптимизировал расходы. Живу в доме. Все удобства. Из расходов только электричество. Это и горячая вода и готовлю, и отопление и остальное. Зимой коммуналка 1500-2000, летом 200 рублей. У жены квартира в Ярославле, 11000 зимой платит. Зову к себе, не хочет. Городская. Ну у нее и зарплата под 50000.

Я не против пятерочки. И мозгами понимаю, что крупные сети проще контролировать в плане налогов и вообще. А занесло, потому что бывает так. Заносит. Всё со всем увязано.
Но с пенсионной реформой что то надо делать. Не хочется, чтобы тебя с работы на пенсию вперёд ногами выносили.

И самое страшное, это охранником в пятерочки работать после 60. Вдруг работу потеряю. Не дай бог. Картошку буду сажать, куриц заведу. Голодать буду, но чтоб так позориться.... Никогда!
Мне почему то кажется, что Путин вернёт возраст пенсионный перед следующими выборами. Пандемия, люди мрут. Признает ошибку, если хочет усидеть на троне.