Биолог Чумаков разъяснил версию об искусственном происхождении «Омикрона»

https://www.mk.ru/science/2021/12/20/akadem...i-omikrona.html

Вижу, этого Чумакова МК вовсю использует как дежурного клоуна для кликбейта. У нас тоже был такой, профессор, бывший глава Минздрава, не более ни менее. В смысле, он уже был бывшим, когда стал звездой, давая интервью на всех каналах, о том, что коронавирус это грипп с хайпом - проблема в том, что он давал конкретные прогнозы, в том числе насчёт числа летальных исходов, когда оно их превысило в десять раз, он всем надоел. Чумакова тоже забудут, когда госпитализации начнут опять расти из-за омикрона.

Он говорит, что технология живой вакцины "хорошо известна", более того, что "такие штаммы не раз использовали в качестве живых вакцин" (!!!). Но он не привёл ни одного примера, и я впервые про такое слышу. Хотелось бы узнать, где, кто и когда "не раз" использовал технологию "живых вакцин". Но журналистка и не подумала об этом спросить.

Известный американский вирусолог Роберт Мэлоун, один из изобретателей mRNA вакцин, на основе которых свои ковидные элексиры сделали Пфайзер и Модерна, тоже считает, что Омикрон здорово смахивает на искусственный вариант, и что его появление - рождественский подарок человечеству.
https://video.foxnews.com/v/6287445323001#sp=show-clips

Между тем в Британии продолжают нагнетать омикрон истерию. О боже, за последние сутки 91,743 инфицированных! О ужас, рекорд!
Так что там с ужасом? С ужасом у нас 919 госпитализированных, т.е. 1% (один процент) от положительных тестов, и 44 умерших.
https://coronavirus.data.gov.uk

Считаю, им нужно срочно как в Нидерландах объявлять тотальный локдаун и правило "больше двух не собираться"!

У нас говорят, вакцина против него не действует, поэтому все резко заболеют. Даже если только 1% окажется в больнице, никаких больниц не хватит. Хотят тоже установить ограничения на кучкование. И это перед Новым годом. Вот уж спасибо за подарочек.

Ну как бы да, поскольку заявление о том, что способность вируса поражать и клетки, отличные от исходных мишеней, беспрецедентна, - не выдерживает никакой критики. Компетентный специалист попросту не мог такого сказать без заднего умысла, ибо способность того же гриппа поражать клетки эпителия ЖКТ известна прекрасно и очень давно. А грипп так-то респираторное заболевание, его основные мишени - клетки в дыхательных путях, достаточно сильно отличающиеся от желудочного и кишечного эпителия.
Ну и как бы очевидно, что нынешнее разнообразие вирусов, которое наблюдается в природе, было бы эволюционно невозможным в условиях, когда вирус не способен менять клетку-мишень.

Что и требовалось доказать. Это просто хайп чистой воды. "Доказательств у меня никаких, но вирус может быть и искусственным, потому что в мире существуют биотехнологии".

Гораздо легче, по-моему, предположить, что это была никакая не мышь, а человек с иммунодефицитом. Тем более штамм пришел из ЮАР, в которой с ВИЧ все весьма печально.

Это вас специально запугивают, очень на то похоже. Ну если штамм с облегченным течением - значит, и в больницах будет меньше людей, хотя заболеет больше. Да и больше - насколько. Ведь довольно много людей уже переболело коронавирусом, иммунитет у них полноценный, в отличии от пфазеровского - не против каких-то там выборочных S-белков, а против вируса в целом, со всеми его белками и аминокислотами. Затем, если вирус более вирулентный, это еще не значит, что все заболеют.

Короче, наплюйте. Смысл у них, хотя и у вас уже говорят, что вакцина не действует, - вот в чем:


Понятно, что медицинские работники как один сейчас выскажутся: "Всем ревакцинироваться", - куда ж они денутся, трясти же надо - сильней. Но вы там сами смотрите, надо ли вам.

А из Британии такая вот новость:

Говорят, они тоже заболеют. Этот штамм настолько другой, что и прежние штаммы не дают иммунитета.


Ну, это как раз, действительно, понятно. На то они и врачи.

Про избыточную смертность среди детей в Британии не знаю. Но говорят, коронавирус и для детей опасен бывает, особенно с избыточным весом или ослабленной имунной системой.

Да мало ли что говорят люди говорит - вон у нас кто-то оговорит, что чипируют всех, и монеты прилипают и пр..

Факт же, что гайки будут и дальше закручивать - с прививками. Я так понимаю, у нас, в России - в феврале-марте начнется новый этап истерии, потому что наша страна как оказалась зависима, а коронавирус не просто вирус, а инструмент большой политики.



Ну, какие же там врачи, когда это медицинские чиновники, а не врачи - да еще в Гарварде их выдрессировали, оказывается - кое-кого из них. И врачи тоже разные бывают - один скажет, что плохо, другой - что хорошо. Один доктор это хорошо - а два лучше.

Да врачи - врачами, но каждый за свою жизнь и жизни своих близких в ответе сам.



Э, вы не послушали Зверева - по ссылке, которую я приводил выше. В том ролике он говорит, что над такими детьми трясутся и часто вообще их не прививают.

Да и вообще - не нужна детям эта прививка, все же в курсе - они болеют легко. Рисковать здоровьем молодого поколения, которое не жило, прикрываясь пользой для поколений, которые уже успели пожить - это как-то не очень-то этично.

Так что, в мире намечается очередная вспышка, несмотря на вакцинацию? Вот уж внезапно! Третий год одно и то же.

Рискуют здоровьем те, кто не прививаются. Для детей побочки тоже очень страшные бывают. Причём, побочки как раз от болезни, не от вакцины.


Дался Вам этот Гарвард! На первом месте по вакцинации в мире, между прочим, Куба. В Китае почти девяносто процентов взрослого населения полностью вакцинированы. А Вам всё Гарвард мерещится.


Да, уже началось. Вакцина его не берёт, омикрона этого. Но обещали, что в последний раз.
https://www.rbc.ru/society/20/12/2021/61c0b...a79471ff4bac9f5

Если они в группе риска по возрасту или в силу хронических заболеваний - несомненно.

Меня в этом моменте больше всего смущает, что нет никаких толковых исследований, позволяющих уверенно утверждать, что риск осложнений от коронавируса для детей выше, чем риск побочек от вакцинации.

Помните, про декабрь-январь мы с вами говорили? У вас тоже начинается? Если да, то похоже, что это просто-напросто сезонные пики и спады (пики - август-сентябрь и декабрь-январь, между ними - спады). И с вакцинацией связь слабовата.
В последний раз - это уж, опять же, пару лет обещают. На деле же вряд ли вирус куда-то пропадет из популяции, повторю.

Есть множество исследований, но нет чётких результатов, потому что пока нет достаточно данных. Для меня очевидно, что если уж ребёнок всё равно почти точно заразится - лучше путь будет вакцинирован. Но тут действительно, каждый должен решать за себя. Поскольку вакцина не предотвращает заражение омикроном, а только облегчает симптомы, вакцинация детей становится в большой степени личным делом каждого.
В отличие, кстати от дельты, которую прививка эффективно подавляла. У нас, например, пятая волна пока только в теории, на практике пока вспышки нет, только знают, что она будет, потому что омикрон уже тут.
Вот хорошая статья.
https://adc.bmj.com/content/early/2021/11/0...ild-2021-323040


У нас в прошлом году, до вакцин, в это время декабря уже вовсю шла волна с тысячами заболевшими и сотнями госпитализированными в день - при почти полном локдауне. Сейчас пока прививка это сдерживает, локдауна нет, больных почти нет. Мы сейчас примерно на том уровне, на котором были в прошлом году в октябре-ноябре, до начала третьей волны, а ведь уже конец декабря. Hо говорят, что уже всё потеряно, из-за омикрона, который будет заражать, несмотря на прививку.

А для меня совершенно не очевидно. Дети обычно (абсолютное большинство) переносят заражение коронавирусом очень легко, а вот насчет вакцинации от COVID-19 есть данные, что как раз у детей и подростков могут быть более выраженные побочные эффекты, чем у взрослых.

Она и раньше зачастую не предотвращала заражение, а только облегчала течение заболевания. Полагаю, в случае с "омикроном" различие вовсе не качественное, а количественное: он значительно более контагиозен, поэтому на его примере становится более наглядным, что вакцинированные таки достаточно часто заражаются коронавирусом.

Сезонные пики запросто могут смещаться на месяц в ту или иную сторону в зависимости от условий среды.

Однако же, зачастую предотвращала. Даже очень зачастую. Я тут приводила данные, их невозможно двояко истолковать, разве что если сказать, что они фальсифицированы ставленниками Гарварда.


Нет, оно именно качественное.


Да, но это было в совокупности с тем, что среди тех кто таки заболел - подавляющее большинство невакцинированных.

То есть у него нет S-белка, на который и формируется иммунный ответ при вакцинации?

Какие данные? Что вакцинация создает стерильный иммунитет?

Есть, но он сильно отличается. Я не понимаю, Вы с луны свалились? Это данные самого же Пфайзера. Всего 30%-40% процентов защиты против омикрона, то есть, практически ноль, пртотив заявленных 90% против дельты.


Стерильный иммунитет создаёт только смерть.

Да как бы пофиг на данные самого Пфайзера. S-белок есть? Да. Отличия в нем кардинальные? Нет, но почему-то защита снижается в разы. О качественной разнице, на мой взгляд, тут нельзя говорить. Просто "омикрон" заражает большее количество людей, поэтому и становится очевидно, что иммунитет вакцины обеспечивают не ахти какой.

Звучит, конечно, красиво, вот только понятие стерильного иммунитета, существующее в иммунологии, совершенно не совпадает с этой трактовкой.

Закономерно, решающий довод: "Пофиг данные!" Дискуссию на уровне "Пофиг данные, я знаю всё и так, и без всяких данных" я вести не могу.


Чисто по факту, всё-таки дельтой пока что заражено на несколько порядков больше людей, чем омикроном.
То, что омикрон обходит вакцину стало понятно ещё даже по лабораторным опытам, в пробирках.


Вам, стало быть, знакома какая-то прививка, гарантирующая "стерильный иммунитет"?

Данные Пфайзера ангажированы, поэтому и пофиг в данном случае.
Тем более что мои тезисы они никак и не опровергают.

Заражает за короткое время, то бишь. Посему факты заражения и болезни уже не списать на то, что прошло аж три месяца с момента вакцинации и так далее

Естественно, как и вам. Это прививка от оспы, к примеру. Или от кори.

Вам пофиг любые данные, которые противоречат вашим убеждениям. В данном случае, поскольку все данные им противоречат - Вам все данные пофиг.
Опровергают. Иначе бы Вы не говорили, что на них "пофиг".

Ничего не поняла.
Вы имеете в виду, иммунитет пожизненный? Как при детских болезнях? Конечно, он не пожизненный. Более того, и сама болезнь не даёт пожизненного иммунитета. У нас уже совсем немало повторников. Причём тут это? Мы говорим о снижении риска подхватить болезнь во время того, как вакцина действует. Ваше заявление, что вакцина не снижает риск заразиться дельтой не основано ни на чём, кроме страстного желания, чтобы это было так.