А я думаю, что дело вовсе не в "конспираторах", а в том, что такие планы действительно есть - принимаются секретно и на разных уровнях. И иногда становятся достоянием гласности. Но только иногда... Что мы и видим по той ссылке, что я тебе дал...

Вообще не представляю, что плохого в мерах по ограничению прироста населения, если эти меры не принудительные? Ресурсы планеты как бы не бесконечны, а человеческая популяция уже по миллиарду за сто лет прибавляет. Причем в основном за счет наиболее нищих, необразованных и мракобесных регионов.

А чем, скажите пожалуйста, иностранные журналисты занимаются? Такую правду городят, что даже незабвенный Трамп свою же прессу иначе чем "фейкньюс" и не называл...

Но самое интересное, что эти самые ресурсы потребляют в подавляющем большинстве именно так называемые "развитые западные" страны.

Ну так зачем самому-то подключаться к бездумной трансляции фейков?

Ну да, особенно пищевые и удобрения. Чтобы такую ораву прокормить, скоро никаких площадей не хватит. Придется планктонные фермы строить какие-нибудь.

В каждом зловредном плане должна быть логика. Я вижу логику в плане Киссинджера. Я не вижу никакой логики в, якобы, "плане" учинения хаоса, кризиса и тотального вымирания, с точки зрения тех, кто находится наверху и получает максимальные прибыли от существующего порядка. Утверждение, что миром "легче управлять" в состоянии хаоса, исходит исключительно от тех, кто никогда не пробовал ничем управлять.

Так вторая сторона-то на месте не сидит. И у них гиперзвук, малозаметные беспилотники, глобальное ПРО, подводные беспилотники и т.д.
Но при это еще инфраструктура у самых наших границ. И несоизмеримо большие ресурсы.



Это да, тут не поспорить.



Будущее одно, как ни странно. Экономика, политическая и общественные системы у нас близки. Когда мы клеймим Сорроса, то на наших Сечинах-Грефах тоже клейма ставить нигде, только масштабом пожиже.
Война идет за лидерскую позицию в этом движении.
Увы, мы явно не тянем на лидера, с нашей экономикой. Не важно, есть у нас Нудоль или Посейдон - они экономику не поднимут.
Тут бодалка между Китаем и США будет. Вот у Китая точно отличное от нас и США будущее в плане модели общества.
(отличное в смысле совсем другое, а не в смысле его оценки)

А мораль ты там видишь? Логикой то все не закроешь... Ну, что осуществляется фактически диверсия против группы стран - под тем предлогом, что нам де нужна там спокойная обстановка и поменьше народа, чтобы продолжать их без проблем грабить и вывозить сырье...



Так, к слову: один из старых девизов масонов: Ordo ab Chao - Порядок из Хаоса. :-)



Нет, разное. В пост и в постпостмодернизм мы не пойдем - не Путин не пойдет, а наш народ...



Лидеры - не всегда экономика. Иногда это дух.

Я не верю во все эти конспиративные "планы" не потому что они аморальны. А потому что в них нет никакой логики.


Вы уже там.

Экономическая, социальная и общественная формация у нас - калька с Европы и США. Мы уже пришли.
Ну и напоминаю, что народ вполне себе радостно похоронил СССР и поставил ЕБН.





Почему-то в лидеры берут только тех, кто на деле показал успешную экономическую модель.
Почему-то никто не копирует модель КНДР, потому что они даже условно прокормить себя толком не могут.
Да и пример загнивающего запада показателен - все хотят загнивать, в очередь встали.
Вся наша илита едет в загнивающую Европу, а не в сильную духом КНДР.

Наташа, с языка сняла.)

Странный ответ. Для меня он прозвучал как в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Но тем не менее, отвечу - за логикой - это к "Пределам роста".

Да!, еще попутно вопрос - считаешь ли ты верующих людей логичными?



Не - слушай опять же Путина про маму с папой. Что мама - это мама, а папа - это папа. И к ЛГБТ у нас тут как-то не очень... Так что мы будем именно в своем будущем - со смартфонами, компьютерами, ВК и прочим - но в своем. А Запад, ведомый люциферианами, пусть пропадает в своем...



Заметь - ты вообще не понимаешь о чем идет речь. Я тебе про дух, душу народа, а ты про "формации"...



ты не про тот дух, увы... ты там что ли хорошие советские фильмы пересмотри.. может, поймешь..



Снова - в лидеры иногда не "берут", лидеры иногда сами приходят... И да - при этом иногда переворачивая стол...

Я заметила!
Я начала с того, что я не верю в существование конспирологичих планов по созданию хаоса и всеобщего вымирания, потому что не вижу в них логики. Ты в ответ выдвинул мне американский план 1974 года. На что я тебе ответила, что тот план был логичен. В отличе от. Ты же завёл разговор о морали! Причём тут мораль? Я говорю, что во всех этих творих "планах" не сходятся концы с концами!


Ммм... Что?



Не люблю философских вопросах в дискуссиях. Что ты хочешь сказать? Что логика правителей мира иррациональна с точки зрения обычного человека? Интересно, как это они при этом стали правителями мира...





Если в этом главное ваше различие, то плохи ваши дела. Гомофобия - так себе идеология. Не тянет на высший идеал. Как будто я не видела в Росси пап, которых след простыл, и мам, которые ребёнка в упор не видят. В России "институт семьи" ничем не отличается от европейского. Его, фактически, нет. Посмотри вокруг. У скольких твоих знакомых есть семья, в смысле "мама-папа-два-ребёнка"? Не говоря уже про троих? В России рождаемость ниже, чем в странах "гомосексуальной" Европы, не понимаю, кто за этот несуществующий "идеал" пойдёт воевать.

А я тебе по формации, а не про дух.

До СССР - было православие и самодержавие.
При СССР - власть трудового класса.
Сейчас - власть капитала.

Геи у нас под защитой закона - дискриминация по сексуальной ориентации запрещена.
Правда, есть статья о запрете пропаганды гейства.

В ответ я тебе выдвинул "Пределы роста" 1972 года Римского клуба.

И старый девиз масонов "Порядок из хаоса", что мы сегодня определенным образом и наблюдаем...

Американский план 1974 года - это преданый огласке план национальной элиты. Возможно, один из... А что там о планах наднациональной элиты? Той, что сидит в той же Богемской Роще и под крышами других подобных тайных беседок, и финансирующей тот же Римский клуб? А?



А я обожаю "философские вопросы" - именно в них суть. То, что я хочу сказать, я сказал - точнее спросил - считаешь ли ты религиозных людей логичными. В смысле - следующим всегда и во всем логике. Ответь, пожалуйста. Потом я объясню почему спросил...



А разве в этом идеология? Идеология - это папа с мамой, составляющих в постели одно четырехногое животное - потому как так испокон веков... Это в некотором роде альфа и омега.

А педерасты - да ради бога. В тишине своих спален сколько угодно - никому и дела нет.



А я про дух. Что мне формации, когда дух всегда над ними. Вот была самая передовая формация - Древний Рим называлась. Потом пришли варвары, без формации и всякого, понимаешь, ВВП - и отправили этот Древний Рим на свалку истории...

Твоя логическая цепочка от меня ускользнула. Каким это боком к чему-либо?


План "национальной элиты", гы. А планы ФСБ у тебя тоже планы "национальной элиты"? Просто, позабавила терминология.


Да, уже пятьдесят лет элита вынашивает "тайные планы", про которые никакая разведка не знает, только конспирологи выстраивают цепочку из сообщений в газетах. Логично.

Наднациональная элита, которая будет строить планы, идущие вразрез с интересами элиты "национальной" (как ты её назвал), а попросту говоря - вразрез с планами правительства США, долго не просуществует, будь они хоть трижды масоны.


Но это какое-то дикое обобщение, как на это можно ответить? Следуют ли религиозные люди (все что ли?) логике - "всегда и во всём"? Никто никогда не следует логике "всегда и во всём". Сформулируй, пожалйста вопрос так, чтобы на него можно было нормально ответить. Религиозные люди, на мой взгляд, не отличаются от атеистов. Они обычно следуют логике, но, разумеется, не "всегда и во всём".
Следует вдобавок помнить, что у религиозных людей зачастую проблема, строго говоря, не в отсутствии логики, а в самих предпосылках. Например, если принять предпосылку, что убив еврея, мусульманин возносится в рай, где его будут услаждать девственницы, то поведение шахидов вполне логично.


Этого недостаточно. Тем более, что то, что, якобы традиционную семью в виде "папы и мамы" на западе собираются "отменить" а то и "запретить" (!) это чистой воды миф и пугалка. Тут нет настоящего противостояния! Никто на западе не говорит, что брак мужчины и женщины это "плохо".


Римская Империя никуда не делась. В некотором смысле, она существует до сих пор...

Чего куда там отправили варвары ?
Или под варварами подразумеваются турки, которые разгромили Восточную Римскую империю в 1453 году? Так и они всерьез считали себя ее наследниками. Не говоря уже о Священной Римской Империи Германской Нации, просуществовавшей до 1806 года.
И того малозначительного факта, что Рим (разве что кроме периода авиньонского пленения) оставался и остается резиденцией римских пап, которые до недавнего времени реально влияли на политику большинства европейских государств.

Да как же - ты написала "в каждом зловредном плане должна быть логика".

Вот тебе и вся логика - условно: сидят капитаны мирового бизнеса в Богемской Роще, а у них на столе "Пределы роста", где черным по белому один сценарий хуже другого - и очевидный вывод: что население надо каким-то макаром резко сокращать... Иначе будет то, что я тебе из "Пределов роста" уже раза три цитировал...



Даже не знаю, что тебя позабавило. Киссинджер был патриотом США. Его должность на момент продвижения плана по ссылке известна. Утверждал план президент США. Так что да - все верно - национальная элита...



Хорошо. Попробую так - как ты считаешь, западным обществом управляют (или оказывают влияние на управление) люди логики или люди веры?

К примеру, люди веры при управлении могут принимать решения, которые противоречат логике и здравому смыслу, поскольку будут руководствоваться верой...



Уже есть. Раз вопрос давно выносится на обсуждение глав государств - именно в разрезе кто в какое будущее идет.

Наш Путин вот о папе с мамой, а Меркель хлопочет о полу мифических чеченских геях....



Пожалуй, соглашусь, но с большими оговорками... Эта империя уже не торт...



Речь о Древнем Риме. Тот, что до 476 гг.

Чтобы не углубляться в это окаменевшее (я вас умоляю!), просто скажу, что иногда империи рушаться от людей, не имеющих ни приличного ВВП, да еще и из другой "формации".

Насчёт планов сокращения населения, задуманных закулисными злыднями, у мну сильные сомнения. Сокращение населения это уменьшение сразу двух глобальных рынков. Рынка рабочей силы и потребительского рынка. Кому продавать, если народ вымрет? И кто работать будет и приносить прибавочную стоимость в клювике капиталисту, если работников не станет?

Но если вы думаете, что я окончательно исключаю из списка угроз такие планы, то вы сильно торопитесь. Проклятые империалисты вполне могут пойти на катастрофическое снижение численности населения при одном главнейшем условии. При двух, если точно.
1. Абсолютно ясное понимание, что капитализму - конец по объективным причинам.
2. Обязательное сохранение своего господства в обществе и посткапиталистическом мире.

Есть такие условия? Я пока не вижу механизмов обеспечения своего господства, когда старая система рухнет. И ведь не только господством единым жив господствующий. Ему ещё подай уровень суперкомфорта. А при таких делах, что происходят, уровень комфорта нынешнего среднего класса будет считаться королевским.