Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1383 1384 1385 1386 1387 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Ябадзин
сообщение 13.1.2022, 14:38
Сообщение #27681


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 13.1.2022, 14:08) *
Ябадзин, давайте вы со своими глупостями отвяжетесь, а? Я просто поступлю, спрошу своего отпрыска, как дела обстоят и возможен ли в принципе ваш вариант развития событий?


Спросите заодно, какая наиболее часто используемая для СУБД сейчас и для операционных систем.

И откель сервера (я про железо - процессоры и память) и СХД (хранение данных) в дата центрах и ЦОДах.
Идут попытки перейти на типа отечественные процессоры (Эльбрусы), но они условно отечественные (второго уровня).
Разработка здесь, а сделаны за бугром.
Про SSD диски (условно под СХД в дата центрах) - все забугорное.

И такая же ситуация в телекоммуникации (оптоволокно, мобильная связь).
Либо софт, либо железо забугорное.







Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.1.2022, 14:41
Сообщение #27682


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.1.2022, 14:32) *
Нет, над тем, кто объявит такую чушь. wink.gif
Только не у нас. В России примерно 50% не верят пиндосам и 20-25 - верят. И дайте мне выход на ТВ и я вам через месяц доведу 50% скептиков до 60. Полагаю у Путина и профессиональных агитаторов получится лучше.

И почему чушь? Лично вы не приводили в качестве аргумента позицию наших официальных лиц? Кто-то говорил, я просто не помню кто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.1.2022, 14:45
Сообщение #27683


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Ябадзин @ 13.1.2022, 14:38) *
Спросите заодно, какая наиболее часто используемая для СУБД сейчас и для операционных систем.
Не буду. Могу спрашивать только о том, о чём сам имею представление. А про ваши СХД и ЦОД первый раз слышу. А, да... сын говорил, что облачные сервисы лягут. Но это не смертельно (моё мнение).
Цитата
И такая же ситуация в телекоммуникации (оптоволокно, мобильная связь).
Либо софт, либо железо забугорное.
А у пиндосов разве не так? Прям всё-всё у них своё? А тот же АМД где свои микросхемы лепит? Не в Китае часом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 13.1.2022, 14:48
Сообщение #27684


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 13.1.2022, 14:37) *
Ответил мне отпрыск. Процитирую, не дословно, но по смыслу.
Резюме дословно: "по софту - более-менее нормально все будет, с железом - сложнее".

Веб-сайты не лягут, они на Линуксе, а это открытая бесплатная система. Сложности с программными инструментами будут, но не критические. Есть масса альтернативных открытых систем.


Причем тут веб-сайты??? Насрать на них.

Лягут сервера под виндой, Системы хранения данных по виндой\ораклом и Дата центры. Это платежные системы, банки, IT услуги, мобильная связь и т.д.
На линукс их не переведешь за пять минут.

ВСЕ железо импортное и сделано за бугром. Операционная система связана с железом, вы просто так не поменяете винду на Линукс.

Цитата
С железом сложнее, серверы сидят на Интеле И АМД. Аппаратно их обновлять будет нельзя. Но только если китайцы не возьмут на себя смелость поставок процессоров


Да, десять раз побегут. Амеры конечно тупые, все дадут.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.1.2022, 14:59
Сообщение #27685


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Ябадзин @ 13.1.2022, 14:48) *
Лягут сервера под виндой, Системы хранения данных по виндой\ораклом и Дата центры. Это платежные системы, банки, IT услуги, мобильная связь и т.д.
На линукс их не переведешь за пять минут.

ВСЕ железо импортное и сделано за бугром. Операционная система связана с железом, вы просто так не поменяете винду на Линукс.
Поменяю. Херня это всё.
А с чего это лягут сервера под виндой? Закладки есть? Думаете, их не вычистили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.1.2022, 15:16
Сообщение #27686


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Генрих @ 13.1.2022, 16:41) *
Только не у нас. В России примерно 50% не верят пиндосам и 20-25 - верят. И дайте мне выход на ТВ и я вам через месяц доведу 50% скептиков до 60. Полагаю у Путина и профессиональных агитаторов получится лучше.

И почему чушь? Лично вы не приводили в качестве аргумента позицию наших официальных лиц? Кто-то говорил, я просто не помню кто.

Ненене, идите с этим в вашу фрикотему. wink.gif Продолжать сей смехотворный разговор я вовсе не намеревался. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.1.2022, 16:01
Сообщение #27687


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 13.1.2022, 14:10) *
Где-то процентов на 50%


Уже 50? Не 80? Ну хорошо.... :-)

Цитата(Ябадзин @ 13.1.2022, 14:10) *
Причем тут Катар?


При том, что в Катаре у США самая крупная база на Ближнем Востоке - база ВВС США Эль-Удейд с 11 тыс. военнослужащих.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 13.1.2022, 16:02
Сообщение #27688


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3205
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Тут видел подтверждение своим мыслям, что американцы дадут всё, что запросил Путин. Потому что альтернативой будет запуск гражданской войны американской. Обкатка, демонстрация была и на блм, и раннее, когда негров поднимали , выяснилось, что Сорос вкладывался в это. У Сороса в этом специализация, дадут задание и зажжот. А если всё по пктински путём будет, обойдутся малой кровью, разойдясь политически.
Как сказали, "договорный матч".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.1.2022, 19:33
Сообщение #27689


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Каркун @ 13.1.2022, 16:01) *
Уже 50? Не 80? Ну хорошо.... :-)
Да вроде я никогда не говорил про 80. 50% - не верят пиндосам, 25% - верят, остальным по барабану. За точность не ручаюсь, цифры примерные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.1.2022, 19:39
Сообщение #27690


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.1.2022, 15:16) *
Ненене, идите с этим в вашу фрикотему. wink.gif Продолжать сей смехотворный разговор я вовсе не намеревался. wink.gif
Эта не та тема! У вас просто комплекс срабатывает, болезненная реакция. Я говорю совсем про другое. Использовать это, как информационное оружие. Правительство, кстати, может сделать вид, что оно ни при чём. Просто свобода слова и всё такое. Выпустить на ТВ Мухина, Попова и всех остальных, да развязать им руки!
Между прочим, отличный план. Кидаться ядерными бомбами не надо, стрелять и воевать ни к чему, а эффект, как бы ни больше будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 13.1.2022, 19:49
Сообщение #27691


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Генрих @ 13.1.2022, 19:33) *
Да вроде я никогда не говорил про 80.


Генрих, вы невнимательны )) - мой ответ был адресован не вам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 13.1.2022, 20:19
Сообщение #27692


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Каркун @ 13.1.2022, 19:49) *
Генрих, вы невнимательны )) - мой ответ был адресован не вам.
Да я не внимателен. sad.gif Но это не я виноват! blink.gif Во всём виноват Фрост!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 14.1.2022, 7:22
Сообщение #27693


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции





Советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан заявил представителям средств массовой информации, что Америка будет действовать решительно, если Россия предпримет шаги по развертыванию своих сил в Латинской Америке.

Напомним, что ранее заместитель главы министерства иностранных дел России Сергей Рябков отметил, что РФ может провести мероприятия по линии Военно-морского флота, в том случае если Америка и дальше будет продолжать оказывать военное давление на Россию. Он не исключил, что российская военная инфраструктура может быть развернута, например, на Кубе или Венесуэле.

«Если Россия предпримет какие-то попытки в этом направлении, США будут действовать незамедлительно и решительно», - отметил Салливан.

https://www.mk.ru/politics/2022/01/14/salli...oy-amerike.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 14.1.2022, 7:33
Сообщение #27694


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Генрих @ 13.1.2022, 14:45) *
Не буду. Могу спрашивать только о том, о чём сам имею представление. А про ваши СХД и ЦОД первый раз слышу. А, да... сын говорил, что облачные сервисы лягут. Но это не смертельно (моё мнение)



Cистемы хранения данных и центр обработки данных. Условно серверные станции (обработка информации) и хранение информации.
Ключевые компоненты - процессоры и совсем уж грубо говоря жесткие диски (SSD).
Все это делает США, Корея, Тайвань, Сингапур (я про полупроводники, а не про сборку).

Цитата
А у пиндосов разве не так? Прям всё-всё у них своё? А тот же АМД где свои микросхемы лепит? Не в Китае часом?


AMD лепит на заводах Global Foundry - это их дочерняя компания, сейчас самостоятельная (Германия, Сингапур и США). Либо заказывает на стороне (Интел, Сасмсунг и Тайвань).
Конечно, физически не все заводы в США - много у союзников. Все-все невозможно иметь.
США что-то заказывает даже в Китае, но последние лет десять они переводят эти заказы в другие места. И вообще взяли линию на блокировку развития полупроводников в Китае. Да, айфоны свои они там собирают, но это сборка, а не изготовление компонентов.
Сборку можно и в Индию перенести.
США плотно держат мировое производство полупроводников, куда ни плюнь - их компании, либо союзников.
Они поэтому и за Тайвань так держаться - там же около 30% мирового производства полупроводников.


Цитата
А с чего это лягут сервера под виндой? Закладки есть? Думаете, их не вычистили?

Технически можно выключить, но наверное это уже перебор - акт кибервойны как-никак.
Хотя в свое время США вырубило в Сирии весь инет, но там они через доменную систему это сделали. С нами такой сценарий не пройдет.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 14.1.2022, 8:15
Сообщение #27695


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Насколько помню, ещё пару лет назад Вы, Ябадзин, ратовали, что никто никому ничего отключать не станет, поскольку всё завязано на глобальной продаже. Тут ведь это палка о двух концах. Ну ввели европейцы санкции против России, и что? Кому от этого хуже стало? Сами же европейцы и ноют, что потеряли с десяток ярдов евров упущенной прибыли. Кстати, читал, что с того момента, как европейцы ввели санкции, а Россия ввела контрсанкции, как товарооборот между США и Россией возрос ровно настолько, с насколько снизилась она между Европой и Россией. Получается, санкции не столько против нас, сколько против европейцев?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 14.1.2022, 10:56
Сообщение #27696


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дон Рэба @ 14.1.2022, 8:15) *
то потеряли с десяток ярдов евров упущенной прибыли.


Вроде как я читал на сотни ярдов счет идет... Они только на импортозамещении €290 млрд потеряли... https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61c7ec9a9a7947f012162062

ЗЫ.

Сергей Марков балабол, конечно - но он сегодня написал, что по его инфе Россия начнет вразумлять США сразу после пекинской олимпиады... Посмотрим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 14.1.2022, 12:09
Сообщение #27697


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




11 января 2022 года Северная Корея произвела очередной успешный запуск гиперзвуковой ракеты

Как сообщили северокорейские средства массовой информации, за
испытаниями лично наблюдал генеральный секретарь Трудовой партии Кореи (ТПК), председатель государственных дел Корейской Народно-Демократической Республики (КНДР) товарищ Ким Чен Ын. Пуск был проведен Академией национальной обороны. Отделившаяся от запущенной ракеты гиперзвуковая планирующая боеголовка совершила полет на 600 км, а далее выполнила боковой маневр по курсу на 240 км. И в итоге поразила морскую мишень на совокупной дальности в тысячу километров. При этом неделей ранее, 5 января 2022 года в КНДР также был выполнен успешный пуск гиперзвуковой ракеты, боеголовка которой маневрировала, отклонившись на 120 км, и поразила мишень на расстоянии 700 км. Любопытно, что в информации о пуске 5 января северокорейские СМИ упоминают успешную работу ампульной двигательной системы в зимних условиях.

Подобные испытания заставляют задуматься о финансовых и технологических возможностях Северной Кореи, которую принято считать бедным государством. Ведь, если верить редким фотографиям, то 5 и 11 января испытаны, соответственно, второй и третий тип гиперзвуковых управляемых боевых блоков для баллистических ракет средней дальности. Такие изделия северокорейцы запускают с многоосных мобильных пусковых установок. Создание и проведение испытаний разных образцов гиперзвуковых боевых блоков сами по себе сложнейшие технические задачи. Подобная демонстрация показывает высокий и передовой уровень северокорейских ракетных
технологий.

Напомню, сейчас только у России на вооружении стратегических ядерных сил есть межконтинентальный ракетный комплекс «Авангард» с гиперзвуковой управляемой боеголовкой. Испытания же подобных боевых систем, кроме России, пока проводили только США, Китай и теперь Северная Корея. При этом, конечно, в подобных системах могли бы быть заинтересованы все страны, где на вооружении есть баллистические ракеты любой дальности.
В чем основная особенность гиперзвуковой маневрирующей боеголовки? Из-за относительно низкой «приатмосферной» траектории такая боеголовка будет обнаружена средствами противоракетной обороны заметно позже, чем ее обычные баллистические собратья, которые летят по высокой традиционной траектории. Поразить противоракетами такую боеголовку также будет весьма проблематично. Она постоянно маневрирует на нисходящей финальной части траектории полета.

Повысить шансы на поражение маневрирующих гиперзвуковых боеголовок можно будет в случае применения самонаводящихся высокоманевренных и также гиперзвуковых противоракет. Но такие пока есть только на бумаге. Да, конечно, можно было бы поражать эти боеголовки почти мгновенно лазерами, но создание лазеров такой мощности пока невозможно. Можно было бы создавать на пути таких боеголовок облака осколков, которые служили бы чисто механической преградой для высокоскоростных боевых блоков. Но это крайне затратно и требует создания просто невероятного количества заградительных ракетных рубежей. В общем, сегодня такая боеголовка остается уникальным и достаточно точным оружием. С высокой долей вероятности можно утверждать, что ни одна современная система ПРО не сможет ее сбить.

Зачем такие ракетные системы нужны КНДР? Вероятно, Пхеньян хотел бы гарантированно поразить ядерными боеголовками любые цели, которые будут находиться в радиусе досягаемости ракет в случае военного конфликта. Думается, что испытываемые сейчас ракеты могут могут «достать» объекты на дальностях до 1 тыс. км. Это означает, что под их прицелом может оказаться вся Южная Корея, а также практически вся Япония и омывающие Корейский полуостров моря.

С ядерной боеголовкой такой блок сможет поразить и корабельную группировку — вопрос лишь в получении координат ее местоположения и в том, чтобы корабли не успели уйти из указанной точки координат. Не уверен, что северные корейцы уже могут делать самонаводящиеся боевые блоки. Но если они освоили гиперзвуковые технологии, то вполне смогут и решить вопрос повышения точности таких боеголовок. В итоге такими ракетами можно будет не только точно стрелять по неким координатам на земной поверхности, но в перспективе поражать и сложные движущиеся цели.

Еще одна вероятная причина столь усиленного внимания Северной Кореи к гиперзвуку. Пока Пхеньян не может похвастаться большим количеством ядерных боеголовок. Арсенал КНДР заметно меньше, чем возможное количество важных целей, которые могут появиться во время войны. Поэтому ракетные силы КНДР хотели бы гарантировано поразить все запланированные к уничтожению объекты. И для решения этой задачи самый надежный способ — гиперзвуковой управляемый боевой блок, который почти невозможно сегодня сбить.

Таким образом Северная Корея решает вопрос неотвратимости ответного удара. В это случае главный вопрос заключается только в одном — успеют или нет северокорейские ракетчики выйти на стартовые позиции и выполнить пуск своих смертоносных ракет. Или противник сможет уничтожить пусковые установки еще на марше. Но если пуски произойдут, то почти все ракеты долетят до своих целей и уничтожат их.

Дмитрий Корнев, газета «Известия»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Anger Builder_*
сообщение 14.1.2022, 12:42
Сообщение #27698





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 14.1.2022, 9:56) *
Сергей Марков балабол, конечно - но он сегодня написал, что по его инфе Россия начнет вразумлять США сразу после пекинской олимпиады... Посмотрим.

Военно-технический ответ будет в марте?
Так это ж ещё полтора месяца. За это время забудут, о чём была речь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 14.1.2022, 13:02
Сообщение #27699


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Дон Рэба @ 14.1.2022, 8:15) *
Насколько помню, ещё пару лет назад Вы, Ябадзин, ратовали, что никто никому ничего отключать не станет, поскольку всё завязано на глобальной продаже. Тут ведь это палка о двух концах. Ну ввели европейцы санкции против России, и что?


Завязано, но вопрос в масштабах.
Палка о двух концах, но концы по разному бьют.
Наш импорт из США - это 13млрд. долл. Наш экспорт в США - 10млрд. долл. При этом весь экспорт США - это 1.43 трл.долларов.
На этом фоне даже если мы ничего у них покупать не будем - это всего лишь потеря около 0.7% от их экспорта. А у нас экспорт - 337млрд долларов. И потеря 10млрд - это уже около 3% (если мы ничего в США поставлять не будем).
В том-то и дело, что для США цена санкций в плане денег менее чувствительно, чем для нас.


Суммарный экспорт евросоюза - 2.19 триллиона. Основные покупатели - США, Британия, Китай, Швейцария и прочее.
Россия как рынок сбыта - около 4% (около 89млрд). Допустим, потеряют они наши 4% рынка. Ну и не сказать, что смертельно.
Ключевые покупатели им дороже.
Если нам перекроют экспорт в европу, то мы потеряем 80млрд. От 337 - это примерно 25%.
В случае полных санкций Евросоюз потеряет 4% рынка сбыта, а мы аж 25%.
То есть от санкций мы потеряем намного больше, чем они.
А вот если бы у нас экономика была как у Китая, то совсем другой вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 14.1.2022, 13:26
Сообщение #27700


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Anger Builder @ 14.1.2022, 12:42) *
Военно-технический ответ будет в марте?
Так это ж ещё полтора месяца. За это время забудут, о чём была речь.


Ответ, как я думаю, теперь будет постоянным - сейчас ВВП съездит 4 февраля в Китай к СИ, они что называется сверят часы, а потом все начнется - шаг за шагом - до вразумления охамевшего Запада... Никто ничего не забудет - все будет серьезно.

Разнообразных возможностей у нас масса, чтобы довести амеров до нервной икоты - причем в любой точке мира.... Для примера:

Признать независимость различных "горячих" территорий и оказать им военную помощь, и даже включить их в состав РФ - от Южной Осетии до Донецка и Луганска...

Поставлять различным странам современное оружие, позволяющее наносить гарантированный ущерб американским военным силам. К примеру, Ирану. Иран уже совершал удары по американским военным базам. А что если Иран сделает это уже Калибрами?

Создавать новые военные российские базы - в Никарагуа, на Кубе, в Венесуэле. С той же риторикой, что сейчас это делают США. Военно-морские базы - с ядерными подлодками, а также ракетные - с гиперзвуком. С подлетом до Вашингтона в 4 минуты...

Менять статус ОДКБ - с регионального до международного. И включать туда различные страны у которых к США "особая любовь" - по всей земной карте.

Возможностей просто море - только выбирай. Не хотят по-хорошему, то всегда можно по-плохому... Пока доходить не начнет.

Из вчерашнего интервью Лаврова.

"Нашему терпению пришёл конец. Мы очень терпеливые. Вы же знаете, что мы долго запрягаем, да? Вот запрягали мы очень долго. И сейчас уже пора нам ехать», — сказал Лавров.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1383 1384 1385 1386 1387 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2026, 21:05