Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
27.2.2022, 21:27
Сообщение
#28781
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Фактически? Блин, а в Украине почему об этом никому не сказали... Совсем тупой? Даже когда вермахт оккупировал половину европейской части СССР, он что, сказал, что оккупировал? Не-а. Освободили от жидобольшевизма или как там Геббельс сказал. Вам виднее, он вам ближе.Дальше что скажете? Что в Донбассе ополченцы сами себя обстреливали? Что в Одессе активисты "Куликова поля" сами себя в Доме профсоюзов сожгли? Нацисткие преступления есть, а нацистов нет, вы просто душка. |
|
|
|
27.2.2022, 21:32
Сообщение
#28782
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Вы путаете наступательную и оборонительную войну. В наступательной да, хочется быстрых побед, а в оборонительной выбора нет. Какая оборонительная? Мы снова собрались Берлин брать? Или Париж? Я что-то пропустил?Что касается карибского кризиса, то извините, но вы тут людей по себе судите. Мир 4 года жил в тех условиях, когда ядерное оружие было только у одной страны, но и тогда США не разнесли СССР не смотря на призывы Черчиля и многих других. Хотя могли, причем без всякого труда, так как ядерному оружию ничего не противопоставишь. PS Даже наверно не 4 года а много больше, если не ошибаюсь на протяжении всех 50-х у США было тотальное превосходство в атомном оружии. Вы мне голову не морочьте. Тогда, сейчас, людей по себе... есть факты. Сейчас паритет, тогда его и близко не было. Всё остальное - бла-бла-бла. |
|
|
|
27.2.2022, 21:35
Сообщение
#28783
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Наш шахматист заколебался с ними играть и просто сломал доску об голову соперника. Так если бы соперника. Доску он сломал о голову ближайшего подхалима соперника в зале. А надо было о голову соперника. Подхалимы всегда занимают сторону победителя. За этим всегда следует мордобой. Обычно за этим следуют жалобы судье, крики "вызовите охрану", разоблачительные статьи в шахматных журналах, требования отстранить от соревнований, не выплачивать призы и т.п. - что мы и наблюдаем. Готов ли соперник к мордобою за своего пострадавшего поклонника - весьма сомнительно. А для нас теперь Европа - зло. Потому что у них случилась истерика и они теперь не остановятся, пока нас не задавят или сами не погибнут. В данном случае, существует две на сто процентов антагонистические стороны. Тут даже экономические интересы - единственное, что пока связывало человечество - идут в разнос. А это значит, всё, они даже собственной выгодой - последнее, что людей обычно удерживает от каких-то радикальных шагов - готовы пожертвовать. Европа здесь вообще не субъект, а объект манипуляции со стороны США. Почти все анонсированные меры ударят и по ЕС на радость американцам. И почему для нас Европа - зло? РФ на государственном уровне примерно это всегда и утверждала - что Европой манипулируют США во вред европейцам. Точно так же, если сейчас Россия нанесёт удар по НАТО, США неизбежно вмешаются, чем бы это не грозило. Может быть, не сразу запустят ракеты, может быть, денёк-другой потопчутся. Не знаю. Но я просто не вижу иного пути развития событий в сложившейся ситуации. Да конечно, США самый верный союзник. Афганцы, иракцы и т.п. соврать не дадут. В американских СМИ, кстати, муссируется версия о том, что Путин осмелел после позорного бегства США из Афганистана. Единственное, что нас всех может спасти, это банально честные переговоры между лидерами двух блоков. Должно появиться какое-то разумное зерно во всей этой вакханалии, понимание наличие единой общей цели, которая может заключаться только в одном: выживание всего мира в целом. Но лично я пока этого разумного зерна просто не вижу. Какие переговоры, с какими лидерами? Байдена американские ведущие называют "старой сумасшедшей цирковой обезьяной". У него маразм и рейтинг 38%. Хотя на фоне его "решительных" действий против РФ наверняка вырастет. В любом случае он на следующий день вообще не вспомнит, что встречался с каким-то Путиным и они о чем-то договаривались. Даже во время карибского кризиса ситуация была проще. Тогда СССР не являлся в глазах Запада неким абсолютным злом. Да, имелись идеологические противоречия, но при этом русский народ тогда всё ещё являлся народом-освободителем и какое-никакое уважение было между двумя сторонами. Сейчас даже этого нет. Даже не знаю, откуда у вас такие странные идеи. СССР именно что являлся абсолютным злом, поскольку имелись не "идеологические противоречия", а противостояние двух враждебных социально-экономических систем. Между тем никаких существенных идеологических противоречий между РФ и западом нет и не было - везде капитализм. А уважения к нам и правда нет, и это основная проблема. Уважение - это не только повод почесать ЧСЗ, это жизненно необходимое условие существование государства, не желающего быть колонией а-ля Украина. И выражается оно прежде всего в признании наших национальных интересов, в т.ч. права на безопасные границы. Но именно в этом нам последовательно отказывают. |
|
|
|
27.2.2022, 21:38
Сообщение
#28784
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
27.2.2022, 21:41
Сообщение
#28785
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Тогда СССР не являлся в глазах Запада неким абсолютным злом. Они уже нас ненавидят лютой ненавистью. Это то, что вам там на уши навешали. Что Россию все "ненавидят", что Россию хотят "уничтожить". Что: "или мы или они". Нормальная такая, стандартная, фашистская практика. И эта риторика эта, прости господи. Разучились люди по человечески говорить. Все "бьются в истерике". Киев "бьётся в истерике", Европа "бьётся в истерике". А Путин всем даёт, значит, "жесткий ответ". Уже все эти клише звучат, как пародия на самих себя. |
|
|
|
27.2.2022, 21:42
Сообщение
#28786
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Нет простого решения в текущей ситуации.
Есть плохое, как сейчас, и очень плохое, в будущем, если НАТО будет на Украине. |
|
|
|
27.2.2022, 21:43
Сообщение
#28787
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Что касается карибского кризиса, то извините, но вы тут людей по себе судите. Мир 4 года жил в тех условиях, когда ядерное оружие было только у одной страны, но и тогда США не разнесли СССР не смотря на призывы Черчиля и многих других. Хотя могли, причем без всякого труда, так как ядерному оружию ничего не противопоставишь. PS Даже наверно не 4 года а много больше, если не ошибаюсь на протяжении всех 50-х у США было тотальное превосходство в атомном оружии. Первые МБР появились лишь в конце 50-х, так что были проблемы как минимум с доставкой до цели. Это надо было чтобы бомбардировщик образца 50-х беспрепятственно долетел до условной Москвы через тогда союзную нам Восточную Европу, БССР и РСФСР, что вовсе непросто, чтобы не сказать невозможно. А бомбить Магадан большого смысла нет. Собственно, именно поэтому для нас жизненно важна буферная зона в виде нейтральной Украины, критично увеличивающая время подлета ракет и авиации противника. |
|
|
|
27.2.2022, 21:52
Сообщение
#28788
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Совсем тупой? Даже когда вермахт оккупировал половину европейской части СССР, он что, сказал, что оккупировал? Не-а. Освободили от жидобольшевизма или как там Геббельс сказал. Вам виднее, он вам ближе. Дальше что скажете? Что в Донбассе ополченцы сами себя обстреливали? Что в Одессе активисты "Куликова поля" сами себя в Доме профсоюзов сожгли? Нацисткие преступления есть, а нацистов нет, вы просто душка. Я не буду уподобляться вам и говорить, что преступлений не было. Но преступления совершают преступники, а поиск и отлов преступников на территории Украины - это дело Украины. Нам бы со своими преступниками справиться. Бомбежку Донбаса я тоже оправдывать не буду, но как и весь остальной цивилизованный мир, мы должны были реагировать на это политическими и экономическими решениями. В конце концов мы присоединили Крым, могли закончить кровопролитие на Донбасе таким же методом. Хотя бы через год-два, но нет, мы восемь лет смотрели на бомбежки и всем было ровно. Ровно до четверга. К слову, а хера мы Грозный с землёй сравняли, они же наши братья. Гляньте теперь, как за нас впрягаются. Страшно подумать, что в недалёком прошлом чеченцы резали наших. Когда там вторая чеченская закончилась? Лет пятнадцать назад? Это даже не в прошлом веке, это вот буквально сейчас происходило. А потом риторика правительства поменялась и теперь мы братья, дружбаны. Мне это всё лицемерие глубоко противно. Мне противно и от антироссийской пропаганды и от нашей тоже. Всё это всегда вело только к одному исходу - к жертвам, разрушениям и ненависти. Ладно, плевать, вам кажется, что я придумываю опасность для себе, как и мне кажется, что вы придумали опасность от НАТО, но наши военные сейчас погибают вообще не понятно ради чего. Ради новых санкций, ради доллара по 500, ради окончательного разрыва отношений с остальным миром? Я не считаю, что их жизни так дёшево стоят. Что можно было похоронить их просто ради защиты от гипотетической угрозы. Но вам-то наплевать, вы их не знаете, они не люди, видимо. У жены подруга забеременела месяц назад, они с мужем долго не могли зачать, а тут повезло. Муж военный хирург, его забрали, естественно. Она вообще не в курсе где он и что там. Дать её номер телефона? Скажете что это для её безопасности, потому что НАТО могло теоретически объявить нам войну зачем-то. |
|
|
|
27.2.2022, 21:54
Сообщение
#28789
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Первые МБР появились лишь в конце 50-х, так что были проблемы как минимум с доставкой до цели. Это надо было чтобы бомбардировщик образца 50-х беспрепятственно долетел до условной Москвы через тогда союзную нам Восточную Европу, БССР и РСФСР, что вовсе непросто, чтобы не сказать невозможно. А бомбить Магадан большого смысла нет. Собственно, именно поэтому для нас жизненно важна буферная зона в виде нейтральной Украины, критично увеличивающая время подлета ракет и авиации противника. Ой господе. Зачем ему лететь в вашу условную Москву? Любой крупный город или даже скопление войск. И далее от точки к точке продвигаться вперед. Я думаю не надо много мозгов, чтобы придумать стратегию войны в тех условиях, когда у противника нет атомной бомбы, а у тебя есть. Даже без средства доставки. Северные корейцы помнится среди многих вариантов даже думали тоннель на юг прокопать, как раз в тот период, когда бомба у них уже была, но доставить ее еще было нечем. Это не говоря уже о том, что стратегические бомбардировщики того времени уже летали на совсем не малые расстояния. |
|
|
|
27.2.2022, 22:00
Сообщение
#28790
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Это то, что вам там на уши навешали. А что - это мы организовывали цветные революции у границ США, приводя к власти антиамериканских отморозков? Это мы двигали годами ОДКБ и наши базы к самым границам США? Это мы спонсировали террористов, работавших на развал США? Это мы создавали тучу непонятных биолабораторий у американских границ? С обвешанными ушами тут точно не мы. И потише с выражениями про "фашистскую практику" - евреев от этой практики только русский солдат и спас. Как и весь остальной мир. Пока предупреждение - но серьезное. |
|
|
|
27.2.2022, 22:12
Сообщение
#28791
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Есть плохое, как сейчас, и очень плохое, в будущем, если НАТО будет на Украине. Да какое "Нато на Украине"? Где Нато на Украине? Уже не знают, что придумать. Нато на Украине. Геноцид в Донбассе. Россию хотят уничтожить... Да даже если Украина попросила быть в НАТО? Кто может её за это обвинить? После того, что теперь произошло? Уже пятнадцать лет я слышу из России, то Нато расширили, чтобы "ударить по России". А оттуда я наоборот слышу, что НАТО расширили, как раз чтобы Россия не вздумала "снова стать империей" и полезть туда, где её не ждут. И кто теперь прав?? Никто Россию не трогал! Путин полез, куда его не звали. Как в своё время Саддам в Кувейт... Конечно, Путин это не Саддам, Россия не Ирак, а Байден - не Джордж Буш. Но выставлять всё это чуть ли не как российскую "самооборону"? Каким образом?? Европейцы ездили к Путину чуть ни каждый день. Умоляли, чтобы оставил Украину в покое. А он от этого ещё больше одурел, почувствовал себя всесильным гегемоном. Теперь отбрасывает Россию на пятьдесят лет назад. |
|
|
|
27.2.2022, 22:15
Сообщение
#28792
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Нет простого решения в текущей ситуации. Есть плохое, как сейчас, и очень плохое, в будущем, если НАТО будет на Украине. А что будет, когда НАТО окажется на Украине? И мне кажется, что оно теперь там точно будет. Россия после тяжелой войны ослабнет, санкции крепко осадят экономику, пополнять вооружение будем за какие деньги? Нефть и газ в Китай продавать? Я, конечно, и сам раньше верил во все эти байки, но как-то после нашего поведения на мировой арене уже не кажется, что нато необоснованно считает нас какими-то неустойчивыми и злыми ребятами. |
|
|
|
27.2.2022, 22:15
Сообщение
#28793
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
|
27.2.2022, 22:22
Сообщение
#28794
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
А оттуда я наоборот слышу, что НАТО расширили, как раз чтобы Россия не вздумала "снова стать империей" и полезть туда, где её не ждут. Не лепи ерунду. НАТО полезло еще, когда тут пьяный Ельцин выкаблучивал с его "Боже, храни Америку". Я тебе простой вопрос тут на днях задал - в чем смысл НАТО, если Варшавский договор распустили? Так кроме детской ерунды ничего не услышал... Ах, террористы, Хаменеи... Вот пусть НАТО и пи..дует со своими базами к террристам и к Хаменеи - а не к нашим границам. А базы НАТО там у укров уже - под тем же Очаково. https://ria.ru/20170911/1502462565.html Славно их наши накрыли - одними из первых. Уже не знают, что придумать.... Геноцид в Донбассе. Просто верх цинизма... Запредельно. |
|
|
|
27.2.2022, 22:22
Сообщение
#28795
|
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 661 Регистрация: 5.1.2022 Вставить ник Цитата |
Турция закроет проливы для военных кораблей России и Украины
РБК: https://www.rbc.ru/politics/27/02/2022/621b...a7947043c6b3711 следующая турция? |
|
|
|
27.2.2022, 22:22
Сообщение
#28796
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25832 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Да какое "Нато на Украине"? Где Нато на Украине? Уже не знают, что придумать. Нато на Украине. Геноцид в Донбассе. Россию хотят уничтожить... Да даже если Украина попросила быть в НАТО? Кто может её за это обвинить? После того, что теперь произошло? Уже пятнадцать лет я слышу из России, то Нато расширили, чтобы "ударить по России". А оттуда я наоборот слышу, что НАТО расширили, как раз чтобы Россия не вздумала "снова стать империей" и полезть туда, где её не ждут. И кто теперь прав?? Никто Россию не трогал! Путин полез, куда его не звали. Как в своё время Саддам в Кувейт... Конечно, Путин это не Саддам, Россия не Ирак, а Байден - не Джордж Буш. Но выставлять всё это чуть ли не как российскую "самооборону"? Каким образом?? Европейцы ездили к Путину чуть ни каждый день. Умоляли, чтобы оставил Украину в покое. А он от этого ещё больше одурел, почувствовал себя всесильным гегемоном. Теперь отбрасывает Россию на пятьдесят лет назад. У Вовы будут выборы, а нашим постсоветским пенсионерам выгодно продать можно только войну. Будущего у них уже нет, сильная экономика им не нужна и построить её он не может. Стабильность, рабочие места - это лишнее. А война - это беспроигрышный вариант. У него опять рейтинг одобрения вырос до заоблачных высот. |
|
|
|
27.2.2022, 22:23
Сообщение
#28797
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
А что - это мы организовывали цветные революции у границ США, приводя к власти антиамериканских отморозков? Это мы двигали годами ОДКБ и наши базы к самым границам США? Это мы спонсировали террористов, работавших на развал США? Это мы создавали тучу непонятных биолабораторий у американских границ? Не зачитывай мне свой пропагандистский листок, на меня он давно не производит впечатления. Раньше я тебе по пунктам отвечала, теперь поняла, что ты просто мне выдаёшь все пункты пропаганды, потому что считаешь, что это твой долг. Сам же говоришь: "На войне правда умирает последней"... Я так не считаю, кстати. Ложь бьет обратно, как бумеранг. Кстати, вся эта лажа про тайное мировое правительство, это тоже идёт сверху, ни на секунду не думай, что это какая-то тайная истина, до которой ты вопреки всем докопался. |
|
|
|
27.2.2022, 22:24
Сообщение
#28798
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Я не буду уподобляться вам и говорить, что преступлений не было. Но преступления совершают преступники... Вот и не покрывайте преступников. И не только Хохляндию. США за их спиной маячат. Тут надысь китайцы повесили статистику. После второй мировой войны 80% всех конфликтов в мире начинали США. Идите к ним и уговаривайте жить со всем в мире и дружбе.Если не взяли Донбасс сразу, значит, были причины. Я помню, что армия РФ и правительство сделали стойку на майдан в Киеве. И войска в боевую готовность привели и разрешение Совфеда взяли на их применение. Это была первая, рефлекторная реакция. Затем ВВП притормозил. Почему, могу только догадываться. Жена, подруга... опять всё на личное сводите. Муж вашей подруги сознательно выбрал профессию военного медика. Получает за звание, боевые, пайковые и всё прочее и, соответственно, ходит под приказом. Можно я вам напомню? Кроме личного есть ещё и общее. Иногда оно перевешивает личное. |
|
|
|
27.2.2022, 22:29
Сообщение
#28799
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
НАТО полезло еще, когда тут пьяный Ельцин выкаблучивал с его "Боже, храни Америку". НАТО никуда не "полезло", Россия должна была в него вступить. Но у Путина были планы поинтереснее. Я вообще не понимаю этой хреноты про "расширение НАТО". Последнее серьёзное расширение НАТО было в 18 лет назад. Если целью этого расширения было "уничтожить Россию", то чего черт побери, они ждали восемнадцать лет?? Как люди всему этому верят? |
|
|
|
27.2.2022, 22:30
Сообщение
#28800
|
|
![]() Давай помолимся и выпьем за мир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 18712 Регистрация: 28.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Орбитальной Станции |
Не зачитывай мне свой пропагандистский листок, Его зачитывать действительно смысла нет - с людьми, контуженными либерально-западной пропагандой на всю лишенную логики голову. От таких людей все аргументы и факты отлетают - у них всегда "это другое"... Россия должна была в него вступить. Но у Путина были планы поинтереснее. А Путин в НАТО вступал - как он тут рассказал в обращении несколько дней назад. Умиляет "должна" - да и с какого такого хера Россия должна в ваш западный вырождающийся гадюшник вступать? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.10.2026, 9:03 |