Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

1805 страниц V  « < 1502 1503 1504 1505 1506 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Гелиал
сообщение 9.3.2022, 8:10
Сообщение #30061


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 7:52) *
Мне так кажется, что говорить об "увязла" пока все же рано. Если за месяц-полтора управятся с основными группировками - то нормально.

За полтора месяца можно кучу народа мобилизовать, плюс наемников понаедет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 9.3.2022, 8:12
Сообщение #30062


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13148
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 9:52) *
Мне так кажется, что говорить об "увязла" пока все же рано. Если за месяц-полтора управятся с основными группировками - то нормально.

Это мы с Тобой так полагаем, а они считают обратно и радостно потирают руки, мрия о втором афгане...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.3.2022, 8:17
Сообщение #30063


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 8:10) *
За полтора месяца можно кучу народа мобилизовать, плюс наемников понаедет.


И что? Нужна техника - для создания укрепленных точек, и подвоз ресурсов - горючка, боеприпасы, медикаменты, еда.... Просто мужики с автоматами для регулярных армейских частей угрозы не представляют.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 9.3.2022, 8:41
Сообщение #30064


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 7:52) *
Если за месяц-полтора управятся с основными группировками - то нормально.

учитывая гуманность российских войск, происходящее вообще можно назвать блицкригом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 9.3.2022, 8:43
Сообщение #30065


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 8:17) *
Нужна техника - для создания укрепленных точек, и подвоз ресурсов - горючка, боеприпасы, медикаменты, еда.... Просто мужики с автоматами для регулярных армейских частей угрозы не представляют.

ага. армия это не толпа народа с оружием. армия это организация. А наемники это просто мясо для мясорубки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.3.2022, 8:55
Сообщение #30066


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




С вашими шапкозакидательскими мнениями не согласен. Армия упёрлась лбом, как в стену, в бандеровскую тактику. Воевать, как армия, они не могут, а вот по-партизански гадить - за милую душу. Этого достаточно, чтобы мы несли заметные потери. К тому же мы же гуманисты. Мы потери от бандеровцев среди мирного населения тоже считаем своими.
Тактику надо менять и, по-видимому, ужесточать. Возня с гуманитарными коридорами не сработает, это уже видно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 9.3.2022, 9:09
Сообщение #30067


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Генрих @ 9.3.2022, 8:55) *
С вашими шапкозакидательскими мнениями не согласен. Армия упёрлась лбом, как в стену, в бандеровскую тактику.

не согласен. У бандеровцев ограничены ресурсы, подвоза боеприпасов нет, коммуникации подорваны (причем походу самими хохлами). Каждый день операции - это новые и новые свидетельства лжи и преступлений бандеровского режима. То есть наша армия вполне-себе может немножко постоять и подождать пока нацики расходуют боекомплект, это раз. Во-вторых, тактика у них очень простая, сидеть в укрепрайоне под прикрытием живого щита и делать время от времени кратковременные вылазки и налёты, пользуясь натовской разведкой и уклоняясь от ударов ВКС. Армия никуда не упёрлась, она делает строго то что ей приказывают. Сказали Изюм взять - разнесли но взяли, сейчас зачищают остатки укронациков, Киев бьется в истерике и приказывает мотопехоте срочняком остановить танчики, не дав мотопехоте никаких противотанковых средств поражения. Мотопехота жгет в ответ укрошевроны и посылает Зе на три буквы. Сим победиши ВСУ. А бандеровцы никуда не денутся, большая часть из них сидит в котле не имея возможности дёрнуться, а скоро у них закончится артиллерия и их можно будет брать тёпленькими.

Есть ещё одна причина по которой нельзя просто взять Киев и приступить к мирному процессу. ЕС и США должны по полной программе ощутить и прочувствовать свои собственные санкции. Пока идет заруба, они не могут просто взять и отменить санкции, но как только заруба закончится - смогут это сделать не потеряв лица и даже сделав вид что "благодаря нам, джедаям демократии, Россия прекратила агрессировать". Так что - это просто мысль - вялотекущая фаза позволяет поджечь пуканы во многих странах и заставить народ выкатить предъявы собственным правительствам, потому что западный обыватель срать хотел на демократию в Украине, ему важнее бензин по семь баксов. Так что сидим, курим, ждём, слушаем срачи в ООН, наблюдаем раскрутку темы биооружия, связей Украины с НАТО и так далее. Можно победить тактически и просрать всю войнушку, а можно поступить умно и не спешить, и победить стратегически. Хотя конечно я без понятия что там думают в генштабе, так что моё мнение это только мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.3.2022, 9:22
Сообщение #30068


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Aeirel @ 9.3.2022, 9:09) *
не согласен. У бандеровцев ограничены ресурсы, подвоза боеприпасов нет, коммуникации подорваны (причем походу самими хохлами). Каждый день операции - это новые и новые свидетельства лжи и преступлений бандеровского режима. То есть наша армия вполне-себе может немножко постоять и подождать пока нацики расходуют боекомплект, это раз. Во-вторых, тактика у них очень простая, сидеть в укрепрайоне под прикрытием живого щита и делать время от времени кратковременные вылазки и налёты, пользуясь натовской разведкой и уклоняясь от ударов ВКС...
Наша армия не может спокойненько постоять. За пару недель, на которые патронов у нациков хватит, вымрет масса мирняка. Этого наши допускать не хотят. Налёты бандеровцы будут совершать только на гражданских. Или отстреливать русских солдат из засад. Пальнут из многоэтажного дома и в тину. А наш снаряд разворотит чью-то квартиру или несколько. Опять мы виноваты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 9.3.2022, 9:45
Сообщение #30069


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Генрих @ 9.3.2022, 9:22) *
Наша армия не может спокойненько постоять. За пару недель, на которые патронов у нациков хватит, вымрет масса мирняка. Этого наши допускать не хотят.

то что она стоит - не значит что она ничего не делает. Местные, которых достало размещение ВСУшников и бандеровцев в школах и больницах, во дворах домов и т.п., сдают их рашн гайз. Те делают точечный удар с отходом на исходную и выпиливают подонков к чертям собачьим, не закрепляясь на достигнутых позициях. Поэтому всё выглядит так, словно наша армия стоит на месте и ничего не делает, но это не так. Только за вчерашний день местные сдали несколько десятков мест скопления бандеровцев. Они ведь тоже понимают что им не выбраться - бандеровцы сказали что будут стрелять в каждого кто попытается сбежать. Это не прибавляет симпатий населения к любителям змагацца и фанатам перемоги. Опять же, есть куча оружия розданная населению и идейно неустойчивые подразделения ВСУ у которых возникает резонный вопрос "на хрена нас тут поставили дохнуть?". Для агитации и уничтожения заградотрядов бандеровцев - нужно время, и пока это делается - армия "стоит" на месте. Что до мирняка... Восемь лет им было похеру на сидящих в подвале донабассовцев, так что пусть посидят в подвале сами и подумают над своим поведением.
Может вспомнят.
"Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!"
("если дорог тебе твой дом", Симонов, прошлая война с фашистами)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 9.3.2022, 9:49
Сообщение #30070


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 8:17) *
И что? Нужна техника - для создания укрепленных точек, и подвоз ресурсов - горючка, боеприпасы, медикаменты, еда.... Просто мужики с автоматами для регулярных армейских частей угрозы не представляют.



Почему-то Киев не выводит армию на финальную битву в голом поле.
Ставка будет делается на схему как в Чечне\Сирии\Ираке - партизанская война.
Никакой подвоз горючего не нужен. А еду в магазине днем покупать будут. Днем мирный, вечером военный.
Скорее стоит ожидать засады на наши колонны снабжения и на наши базы дислокации.
Ну а десяток РПГ и ПЗРК можно протащить и без прорыва колонны.

Мне кажется, по этой причине и штурма крупных городов (Киев, Харьков) нет пока. Зеленского измором пытаются брать.
Просто "зайти" нельзя, надо проводить фильтрационные мероприятия по зачистке от всех этих "штурмов". Для Киева навскидку требуется десятки тысяч как минимум.
Вторая причина - как город взял, надо обеспечивать его функционирование (еда, вода, подвоз топлива, электричество, бытовые службы).

Сейчас идет фокус на взятии территории ДНР и ЛНР в границах областей и уничтожении группировки АТО. Это больше половины всей численности ВСУ и процентов 70% в плане упоротости.

В любом случае, это все надолго.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.3.2022, 10:04
Сообщение #30071


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ябадзин @ 9.3.2022, 9:49) *
Ставка будет делается на схему как в Чечне\Сирии\Ираке - партизанская война.


Ну и что сейчас в Чечне, к слову?

Мы тоже будем делать ставку на тех, кто у них сейчас работает в СБУ, полиции, и в армии. Кто не замарал себя преступлениями. Всем им нужно кормить семьи - и ехать собирать клубнику в Польшу не всем захочется. Так что они всех этих "партизан" сами и выловят - благо местные, все про своих нациков знают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 9.3.2022, 10:33
Сообщение #30072


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 8:17) *
И что? Нужна техника - для создания укрепленных точек, и подвоз ресурсов - горючка, боеприпасы, медикаменты, еда.... Просто мужики с автоматами для регулярных армейских частей угрозы не представляют.

В засадной и партизанских тактиках еще как представляют, а в лоб никто не пойдет разумеется.
Цитата(Aeirel @ 9.3.2022, 9:09) *
Есть ещё одна причина по которой нельзя просто взять Киев и приступить к мирному процессу. ЕС и США должны по полной программе ощутить и прочувствовать свои собственные санкции.

Уже есть сводный экономический прогноз от JPMorgan. У США ожидается замедление экономики на 0,5, в Европе на 1%, в России на 12%, то есть если Европа как максимум стагнируется, то у России рост достигнет отрицательной величины, то есть падения со всеми отсюда вытекающими. Так что кто еще чего ощутит. Вы конечно можете сказать, что американцы сами себе нарисовали аналитику. Вот только любой человек, имеющий отношение к бирже, знает, что прогнозы от этого банка наиболее авторитетные и статистически достоверные в их предсказаниях поведения биржи и экономики.
Goldman Sachs прогнозирует падение в 9%, что почти в два раза больше чем результат 1998 года. И это при условии, что санкции не затронут энергоносители.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.3.2022, 10:49
Сообщение #30073


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 10:33) *
В засадной и партизанских тактиках еще как представляют, а в лоб никто не пойдет разумеется.


Пока практика говорит об обратном - если судит по инфе, которая оттуда поступает. Основные части у них скоро будут взяты в окружение.

А вот в глубине подконтрольной им территории они создают укрепленные точки - это как правило танковый взвод, пара БМП, пулеметчики и т.д. Далее вокруг них формируются батальоны теробороны. Далее - местные в качестве разведки.

Так вот - пока происходит следующее: как только наши гасят технику в такой точке, вся тероборона разбегается тут же... И вся "партизанская тактика" тут же заканчивается...

Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 10:33) *
Уже есть сводный экономический прогноз от JPMorgan.


Наплевать и забыть - что там они рисуют. Картина будет более ясной только через несколько месяцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 9.3.2022, 11:00
Сообщение #30074


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 10:33) *
Вот только любой человек, имеющий отношение к бирже, знает, что прогнозы от этого банка наиболее авторитетные и статистически достоверные в их предсказаниях поведения биржи и экономики.
Goldman Sachs прогнозирует падение в 9%, что почти в два раза больше чем результат 1998 года. И это при условии, что санкции не затронут энергоносители.


Там люди гибнут, и наши, и мирные жители, замирения и не предвидится, поскольку развязанная этими кукловодам из США им же на руку, а вы снова про деньги.

Все тот же страх, что завтра чаю испить не получится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 9.3.2022, 11:02
Сообщение #30075


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 10:49) *
Так вот - пока происходит следующее: как только наши гасят технику в такой точке, вся тероборона разбегается тут же... И вся "партизанская тактика" тут же заканчивается...

Это все исключительно предположение, никто вне армии не знает, что там на самом деле происходит, но судя по темпам операции и даже официальных сведениям о потерях - никто особо не разбегается.
Цитата(Дон Алькон @ 9.3.2022, 11:00) *
Там люди гибнут, и наши, и мирные жители, замирения и не предвидится, поскольку развязанная этими кукловодам из США им же на руку, а вы снова про деньги.

Все тот же страх, что завтра чаю испить не получится?

Вы походу не допираете, что при обвале экономики людей погибнет намного больше, пусть и не от пуль и все они будут наши, мирные.
Что касается меня лично, то если бы меня напрягали деньги, то я сейчас бы исключительно радовался. МОй портфель только выиграл от начала всей этой возни. И вероятно выиграет в дальнейшем.
Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 10:49) *
Наплевать и забыть - что там они рисуют. Картина будет более ясной только через несколько месяцев.

Оба банка как раз известны тем, что ничего не рисуют. Репутацию на бирже потерять легко, а вот вернуть потом... Впрочем вы правы, предпосылки из которых сделаны выводы могут 100 раз поменяться за это время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 9.3.2022, 11:07
Сообщение #30076


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Ябадзин @ 9.3.2022, 9:49) *
Ставка будет делается на схему как в Чечне\Сирии\Ираке - партизанская война.
Никакой подвоз горючего не нужен. А еду в магазине днем покупать будут. Днем мирный, вечером военный.
Скорее стоит ожидать засады на наши колонны снабжения и на наши базы дислокации.
Ну а десяток РПГ и ПЗРК можно протащить и без прорыва колонны.

вы из какого века? Тактики вылова партизан уже давным-давно изобретены, а гор в которых можно ныкаться в украине как-то не особо.
Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 10:33) *
Вот только любой человек, имеющий отношение к бирже, знает, что прогнозы от этого банка наиболее авторитетные и статистически достоверные в их предсказаниях поведения биржи и экономики.

биржа это тотализатор. И к автаркии эти прогнозы не применимы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тонганец
сообщение 9.3.2022, 11:09
Сообщение #30077


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 16.9.2021
Вставить ник
Цитата




Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 10:33) *
В засадной и партизанских тактиках еще как представляют, а в лоб никто не пойдет разумеется.

Уже есть сводный экономический прогноз от JPMorgan. У США ожидается замедление экономики на 0,5, в Европе на 1%, в России на 12%, то есть если Европа как максимум стагнируется, то у России рост достигнет отрицательной величины, то есть падения со всеми отсюда вытекающими. Так что кто еще чего ощутит. Вы конечно можете сказать, что американцы сами себе нарисовали аналитику. Вот только любой человек, имеющий отношение к бирже, знает, что прогнозы от этого банка наиболее авторитетные и статистически достоверные в их предсказаниях поведения биржи и экономики.
Goldman Sachs прогнозирует падение в 9%, что почти в два раза больше чем результат 1998 года. И это при условии, что санкции не затронут энергоносители.


При всём уважении... Вы же понимаете, что информационный фронт сейчас чрезвычайно важен. Разумеется, аналитические агентства будут выдавать те прогнозы, которые требуются их содержателям. Взгляните на реалии: до 70% экономики Штатов и ЕС находится в сфере услуг и биржевых спекуляций. Эта экономика не производит ничего, кроме бумажек и циферок в компьютерах. Именно она схлопнется первой, в отличие от сырьевого и промышленного сегмента. Да и панические прогнозы нам на руку в свете курса на национализацию предприятий. Чем дешевле активы - тем проще их скупить.

Помните анекдот на тему: почему токарь дядя Вася не боится финансового кризиса? Потому, что хреновина, которую он вытачивает, как стоила поллитра, так и будет стоить поллитра)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 9.3.2022, 11:09
Сообщение #30078


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 11:02) *
Вы походу не допираете, что при обвале экономики людей погибнет намного больше, пусть и не от пуль и все они будут наши, мирные.

да тут вообще мало кто допирает что за последние тридцать лет "рыночной экономики" народа вымерло больше чем в годы второй мировой. Но мы научились выживать, а вот на западе это вновинку. Так что прогноз идёт в топку, если всё будет плохо - население резко вспомнит о людях которые смогли дважды вытащить страну из тотальной жопы, то есть о коммунистах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.3.2022, 11:11
Сообщение #30079


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 9.3.2022, 11:02) *
Это все исключительно предположение


ну пока это из той инфы, что поcтупает с переднего края...

Цитата(Тонганец @ 9.3.2022, 11:09) *
Взгляните на реалии: до 70% экономики Штатов и ЕС находится в сфере услуг и биржевых спекуляций. Эта экономика не производит ничего, кроме бумажек и циферок в компьютерах. Именно она схлопнется первой, в отличие от сырьевого и промышленного сегмента. Да и панические прогнозы нам на руку в свете курса на национализацию предприятий.


+100
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 9.3.2022, 11:15
Сообщение #30080


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Каркун @ 9.3.2022, 10:04) *
Ну и что сейчас в Чечне, к слову?

Мы тоже будем делать ставку на тех, кто у них сейчас работает в СБУ, полиции, и в армии. Кто не замарал себя преступлениями. Всем им нужно кормить семьи - и ехать собирать клубнику в Польшу не всем захочется. Так что они всех этих "партизан" сами и выловят - благо местные, все про своих нациков знают.



Чечня была РФ, да и какая-то карманная оппозиция была.
Тут скорее с Ираком сравнивать надо, и по количеству населения, и ситуации.
А в Ираке для США сейчас туговато именно по причинам таких вот партизан. Чего-то местные не ловят их, несмотря "кормить семьи".

Цитата
Мы тоже будем делать ставку на тех, кто у них сейчас работает в СБУ, полиции, и в армии. Кто не замарал себя преступлениями.


А как это технически делать-то?
Либо полноценная оккупация, либо ставка на некую новую власть (которой в упор не видно).
Сейчас есть ощущение некой патовости в текущем сценарии. Ну да, востановят ДНР и ЛНР в границах, а дальше не ясно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1502 1503 1504 1505 1506 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
32 чел. читают эту тему (гостей: 32, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2026, 22:30