Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов |
11.3.2022, 12:56
Сообщение
#30501
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Одно из объяснений парадокса Ферми - гипотеза самоуничтожения (война, эпидемия, истощение ресурсов, деградация и т.д.). Да, я в курсе. И это весьма прискорбно. Ну и тревожно, конечно. А возможно, мы просто одни из первых, и нам уготована роль Древних предтеч. Или все-таки земная жизнь - уникальное явление, Х его З... Математика в целом против, но теория вероятности - вроде нет. |
|
|
|
11.3.2022, 13:03
Сообщение
#30502
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
одна из причин краха СССР, или как Брежнев посадил страну на нефтяную иглу: https://rg.ru/2016/04/25/rodina-neft.html Ну это даже достойно уважения, хоть кто-то всех собак вешает не на беднягу Хрущева. Все остальное |
|
|
|
11.3.2022, 13:11
Сообщение
#30503
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 1.3.2022 Вставить ник Цитата Из: Восточная Сибирь |
1) Экспроприация. Отнять и поделить. Я не буду писать, что через все это уже проходили и чем это все кончилось, это бесполезно. И это к каждому пункту написать можно. Тем более вопрос был, что не устраивает конкретно меня, так вот , меня моя земельная собственность устраивает и не имею никакого желания ее отдавать. 2) Прогрессивный налог. Как бы покороче... Чем больше денег устается у богатых и успешных, тем больше денег они могут потратить на инвестиции, на сферу услуг, иные покупки, что только стимулирует экономику. Прогрессивный налог означает, что от богатых и успешных эти деньги переедут к бюрократу, который распорядится ими с намного меньшей пользой. А если бы он мог распорядиться ими с большей пользой, то был бы не бюрократом, а богатым и успешным. Я правда не думаю, что прогрессивный налог зло, но счастью здесь мы можем учиться на ошибках США и высокие ставки им ничего хорошего не принесли. 3) Отмена права наследования для меня вообще дико, лезешь из шкуры, чтобы что-то оставить детям и... вероятно здесь подразумевается, что наследование будет не нужно, так как государство даст всем детям равную путевку в жизнь. Я в это не верю, это и не возможно, тот кто сидит у кормушки или рычага всегда найдет способ продвинуть своего отпрыска. 4) Конфискация. Пустой пункт. Эмигранты сначала продают имущество, потом сваливают. В мятежники наше уязвимое к расширительному толкованию законодательство позволит записать половину заключенных. 5) Просто не знаю как коротко ответить, крайняя забюрократизированность которая сделает кредит еще менее доступным, чем сейчас, опять же все уже было. Дальше просто устаревшие лозунги (воздел очи горе) Мартын! Ты был охрененно прав! ... И всё таки продолжим. 1) Экспроприация - это не "отнять и поделить", с этой херней к анархистам. Экспроприация должна отвечать целям создания лучшего общества, а не личного обогащения. Примеры: если экспроприировать у миллиардера его миллиард баксов, а потом разделить между условными 146 миллионами россиян, каждый получит 6,8 доллара на рыло, и это никак не поможет создать лучшее общество. Но, если экспроприировать миллиард и построить на него условный завод, то это даст работу нескольким десяткам тысяч людей, которые будут что-то производить и получать зарплату. Вы видимо плохо поняли фразу "Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов." То есть доходы с эксплуатации недр должны идти не в карман Дерипаске, а тратиться на врачей, учителей и прочих бюджетников, например. Вывод: читать вы не умеете. Или не умеете понимать прочитанное. Или у вас традиционное "триггерное мышление" - увидели стоп-слово и дальше не читаете, буйная фантазия дорисовывает в любом месте ужасы ГУЛАГа, даже там где их нет. 2) прогрессивный налог в США создал "большой средний класс", и это были самые лучшие годы в США по мнению америкнцев. Всё покатилось в жопу после "бунта богатых", когда налог отменили. 3) то есть вы считаете что дети не должны сами чего-то добиваться? А я вот например смотрю на "долги по наследству" и думаю, вот возьмете вы валютный кредит и сыграете в ящик, а ваши дети потом будут проклинать ваш пост где вы осуждаете отмену права наследования. Плюс к тому же, большинство самых богатых людей мира вообще ни дня не работали - они получили миллионы по наследству. Миллионы эти берут свое начало ещё из 19 века, когда их предки пролили реки крови чтобы эти миллионы добыть, см. подробнее американский фильм "there will be blood" (в русском переводе "нефть"). 4) ну, вы конечно можете продать всё и уехать, кто ж вам запрещает. Другой вопрос что вы можете не успеть этого сделать, а если успеете - выехать с наличманчиком вам никто не даст, эти деньги пригодятся советским детям, а вы, гражданин, по классовому признаку являетесь врагом народа и должны строить трассу Норильск-Магадан, а не жировать в европах, ибо сие есть ваша расплата перед советским народом который вы тут поливаете грязью. 5) то есть МФО это ваш идеал? Отнюдь, одну организацию проще контролировать, и если выставить ей принцип, скажем, 6% кредит, 3% депозит, 2 часа игры в гольф, всё будет ок. Шутка, не будет. Кредит должен выделяться не частным лицам на потреблятство и ипотеку, а организациям на деятельность. С уничтожением права собственности на средства производства денег на покупку потребтоваров у рабочих хватит и так, а ипотека вообще не нужна - жилстрой финансируется за счет той самой земельной ренты что выше и выдается народу бесплатно. 6) вы таки за эксплуатацию детского труда? Хммм, где мой маузер... |
|
|
|
11.3.2022, 13:20
Сообщение
#30504
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 1.3.2022 Вставить ник Цитата Из: Восточная Сибирь |
И объяснять старыми теоретическими выкладками вопрос, который провалился на практике просто смешно. то есть по вашему не стоит рассказывать о цикле Дизеля, он провалился, потому что дизеля регулярно уходят в разгон по вине криворуких долбоящеров и дохнут. Аплодирую стоя, это ж надо такую херню отмочить! |
|
|
|
11.3.2022, 13:21
Сообщение
#30505
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
) Экспроприация - это не "отнять и поделить", с этой херней к анархистам. Экспроприация должна отвечать целям создания лучшего общества, а не личного обогащения. Примеры: если экспроприировать у миллиардера его миллиард баксов, а потом разделить между условными 146 миллионами россиян, каждый получит 6,8 доллара на рыло, и это никак не поможет создать лучшее общество. Но, если экспроприировать миллиард и построить на него условный завод, то это даст работу нескольким десяткам тысяч людей, которые будут что-то производить и получать зарплату. Вы видимо плохо поняли фразу "Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов." То есть доходы с эксплуатации недр должны идти не в карман Дерипаске, а тратиться на врачей, учителей и прочих бюджетников, например. Вывод: читать вы не умеете. Или не умеете понимать прочитанное. Или у вас традиционное "триггерное мышление" - увидели стоп-слово и дальше не читаете, буйная фантазия дорисовывает в любом месте ужасы ГУЛАГа, даже там где их нет. 2) прогрессивный налог в США создал "большой средний класс", и это были самые лучшие годы в США по мнению америкнцев. Всё покатилось в жопу после "бунта богатых", когда налог отменили. 3) то есть вы считаете что дети не должны сами чего-то добиваться? А я вот например смотрю на "долги по наследству" и думаю, вот возьмете вы валютный кредит и сыграете в ящик, а ваши дети потом будут проклинать ваш пост где вы осуждаете отмену права наследования. Плюс к тому же, большинство самых богатых людей мира вообще ни дня не работали - они получили миллионы по наследству. Миллионы эти берут свое начало ещё из 19 века, когда их предки пролили реки крови чтобы эти миллионы добыть, см. подробнее американский фильм "there will be blood" (в русском переводе "нефть"). 4) ну, вы конечно можете продать всё и уехать, кто ж вам запрещает. Другой вопрос что вы можете не успеть этого сделать, а если успеете - выехать с наличманчиком вам никто не даст, эти деньги пригодятся советским детям, а вы, гражданин, по классовому признаку являетесь врагом народа и должны строить трассу Норильск-Магадан, а не жировать в европах, ибо сие есть ваша расплата перед советским народом который вы тут поливаете грязью. 5) то есть МФО это ваш идеал? Отнюдь, одну организацию проще контролировать, и если выставить ей принцип, скажем, 6% кредит, 3% депозит, 2 часа игры в гольф, всё будет ок. Шутка, не будет. Кредит должен выделяться не частным лицам на потреблятство и ипотеку, а организациям на деятельность. С уничтожением права собственности на средства производства денег на покупку потребтоваров у рабочих хватит и так, а ипотека вообще не нужна - жилстрой финансируется за счет той самой земельной ренты что выше и выдается народу бесплатно. 6) вы таки за эксплуатацию детского труда? Хммм, где мой маузер... 1) Глупости, о которых писал во втором пункте, это вы думаете, что построите на этот миллиард завод. А в конечном счете к отнять и поделить все и сведется. И завод ваш разорится потому что эффективный бизнес по указе государства создать нельзя. 2) Советую для начала прочитать пару книг от американских экономистов, чтобы не так смешно было. Прогрессивный налог изначально был введен как мера борьбы с экономическими проблемами первой мировой и с тех пор последовательно критиковался. То есть не сам налог критиковался, а уровень ставок. 3) Задача родителя дать ребенку старт, а дальше все зависит от него. 4) Свои влажные мечты не обязательно транслировать на публику )) 5) Идеала сегодня нет, можно лишь рассуждать что ближе к нему, а что дальше. 6) Я не знаю в каком веке вы там застряли, но детский труд давно запрещен во всех развитых странах, даже коммунизм не понадобился. то есть по вашему не стоит рассказывать о цикле Дизеля, он провалился, потому что дизеля регулярно уходят в разгон по вине криворуких долбоящеров и дохнут. Аплодирую стоя, это ж надо такую херню отмочить! что-то пту запахло. )) Ну хоть сами себя порадовали, хорошая способность. |
|
|
|
11.3.2022, 13:35
Сообщение
#30506
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 1.3.2022 Вставить ник Цитата Из: Восточная Сибирь |
И завод ваш разорится потому что эффективный бизнес по указе государства создать нельзя. бизнес нельзя, производство - можно. Бизнес имеет целью производство прибыли в интересах владельца, производство имеет цель удовлетворение потребления. Советую для начала прочитать пару книг от американских экономистов, чтобы не так смешно было. Майкл Гудвин сойдет? Почитайте, а то вы только и делаете что смеетесь, а не читаете. Задача родителя дать ребенку старт, а дальше все зависит от него. IN SOVIET RUSSIA дать ребёнку старт - задача государства. Бесплатное образование и гарантированное трудоустройство. Чтоб не сидели до сорока лет на шее родителей, "дающих им старт" Я не знаю в каком веке вы там застряли, но детский труд давно запрещен во всех развитых странах, даже коммунизм не понадобился. да шо ви такое говорите! То есть если США запрещает детский труд у себя, а компании из США активно пользуются трудом детей в Индии, это таки вас устраивает? Или вам наглядных фоточек показать, кто собирает ваши любимые фисташки и добывает минералы используемые в косметике вашей тян? Или вы считаете что права человека есть только у вас, а остальные их иметь не должны и их нужно эксплуатировать сколько влезет? |
|
|
|
11.3.2022, 13:55
Сообщение
#30507
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
бизнес нельзя, производство - можно. Бизнес имеет целью производство прибыли в интересах владельца, производство имеет цель удовлетворение потребления. Да, производство можно, в условиях доказавшей свою неэффективность плановой экономики. Майкл Гудвин сойдет? Почитайте, а то вы только и делаете что смеетесь, а не читаете. I Аа, "экономика в картинках" от Гудвина, чего-то подобного я от вас и ожидал )) IN SOVIET RUSSIA дать ребёнку старт - задача государства. Бесплатное образование и гарантированное трудоустройство. Чтоб не сидели до сорока лет на шее родителей, "дающих им старт" Да, гарантированное трудоустройство, слесарем токарем 101 разряда на завод по производству шпингалетов в злозалупном районе города Урюпинск. Спасибо, но я лучше сам оплачу лицей, а потом университет, а затем договорюсь о практике в подходящей компании и не буду зависеть от конкурсов, квот или чьих-то прихотей. да шо ви такое говорите! То есть если США запрещает детский труд у себя, а компании из США активно пользуются трудом детей в Индии, это таки вас устраивает? Или вам наглядных фоточек показать, кто собирает ваши любимые фисташки и добывает минералы используемые в косметике вашей тян? Вы сами того не зная затронули мою любимую тему. |
|
|
|
11.3.2022, 14:01
Сообщение
#30508
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3135 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Внезапно около девяноста процентов населения РФ сосредоточено в крупных городах. Это откуда такие данные Причем значительная часть страны вообще может стать ледяной пустыней: не забывайте про тонны пепла и пыли, которые окажутся в атмосфере. Это способно спровоцировать как минимум малый ледниковый период. Читал некогда статью, где со ссылкой на современные исследования развенчивались давние страшилки насчет ядерной зимы и вообще насчет гибели планеты в результате глобальной ядерной войны. Другое дело, что подвергнувшейся массовой бомбардировке стране от этого не сильно легче. Ура, товарищи, великая победа! Угу, особенно наблюдая за традиционным российским головотяпством, сопровождающим даже текущий локальный и безъядерный конфликт. Дезавуирую всё, что писал выше относительно возможности прямого боестолкновения с НАТО. Похоже, сначала нужно устроить легкий 1937 год среди отечественной военной верхушки и экономического блока. Нехай компетентные органы разбираются, где там глупость, а где предательство. |
|
|
|
11.3.2022, 14:03
Сообщение
#30509
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2161 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
Я думаю тупой тот, кто не способен учиться на собственных ошибках. А вся ситуация 92 года это как раз закономерный итог многолетнего строительства коммунизма или даже попыток строительства. Так наоборот - итог попытка ОТКАТА И ПРИХОДА К КАПИТАЛИЗМУ. Сразу и упали в дно... нехрен говнокапитализм строить. США богатая не потому, что там капитализм, а потому, что имея 5% населения, получают 75% ресурсов при помощи своей армии. Т.е. просто грабитель земного шара. |
|
|
|
11.3.2022, 14:04
Сообщение
#30510
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Отмечу лишь, что все это является проблемой каждого конкретного государства. И если в условиях текущей экономической ситуации родители обеспечить семью не способны, то детям все равно придется работать, какой бы не была позиция законодателя на этот счет. У нас в доме дворниками семья таджиков работает. Девочка лет 12 помогает матери (мусор, подметает и прочее). Понятно, что официально дочка не оформлена. Но работу матери она помогает выполнять. |
|
|
|
11.3.2022, 14:08
Сообщение
#30511
|
|
![]() созерцатель собственного трупа ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Так наоборот - итог попытка ОТКАТА И ПРИХОДА К КАПИТАЛИЗМУ. Сразу и упали в дно... нехрен говнокапитализм строить. США богатая не потому, что там капитализм, а потому, что имея 5% населения, получают 75% ресурсов при помощи своей армии. Т.е. просто грабитель земного шара. Да бросьте. Ресурсы им добровольно все продают. Даже мы им поставляем (поставляли) нефть, уран. |
|
|
|
11.3.2022, 14:15
Сообщение
#30512
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Так наоборот - итог попытка ОТКАТА И ПРИХОДА К КАПИТАЛИЗМУ. Сразу и упали в дно... нехрен говнокапитализм строить. США богатая не потому, что там капитализм, а потому, что имея 5% населения, получают 75% ресурсов при помощи своей армии. Т.е. просто грабитель земного шара. А до начала отката все было прекрасно? Про экономическую стагнацию уже столько написано, что дальше просто некуда. Ну а переход от социализма к капитализму, это как тяжелая и травматичная операция, конечно больному поплохело. |
|
|
|
11.3.2022, 15:23
Сообщение
#30513
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3681 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Прекрасно бывает только в Раю. Тем, кого туда берут. ))
Поплохело... Боль - один из признаков выздоровления. Это ещё Авиценна (Ибн Сина) утверждал. |
|
|
|
11.3.2022, 15:38
Сообщение
#30514
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13160 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
|
|
|
|
11.3.2022, 15:40
Сообщение
#30515
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3681 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
11.3.2022, 15:58
Сообщение
#30516
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не хочу, но даже если бы захотел биржа пока не работает фондовая. Кроме того, я пока в более менее удобном положении. Все хозяйство в Тинькофф, который пока не под санкциями. Основная часть портфеля это иностранные ценные бумаги, торгующиеся в долларах, евро, юанях. Если не считать китайской АЛибабы все пока растет, но и на нее есть определенные надежды. Ха. Решил, что санкции уже закончились? Не торопись - будут еще. |
|
|
|
11.3.2022, 16:19
Сообщение
#30517
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Ха. Решил, что санкции уже закончились? Не торопись - будут еще. И подумай немного, что будет с твоим пОрфелем (да, именно такое ударение, потому что у тебя сейчас не портфЕль, а пОртфель, набитый нулями), когда г-н Байден одним росчерком пера заморозит подобные активы? Твой же банк с радостью скажет тебе: "Извини, господин хороший, у меня - форс-мажор, запрет инвесторам из России работать с акциями, которые в листинге бирж вне России. Я не шмогла". Ты в курсе, что закон о защите вкладов на акции не распространяется? А что там будет лет через пять, и будет ли этот банк на плаву - большой вопрос. Дорогой наш инвестор, ты, пожалуйста, не обижайся, но сейчас твои действия напоминают действия лисы из басни Крылова "Лиса и виноград". Сейчас, после всех этих недавних событий единственная нужная тебе валюта - это рубль деревянный. На него даже при галопирующей инфляции ты много что сможешь полезного приобрести или сделать. И тебе сильно повезет, если ты успеешь выйти в рубли - пока еще торги бирже не прикрыли окончательно. Ну и вообще, твои действия напоминают мне события из истории войн Франции и Голландии. Там, в Голландии, появилась первая биржа, и было время, когда голландские купцы на ней активно зарабатывали на фьючерных поставках продовольствия своему врагу, Людовику. У тебя то же самое - поддерживать биржевой курс этих евриков и доллариков своими деньгами - значит, питать ими западную экономику, главные получатели благ которой спят и видят забросать тебя ядреными бомбами. Чем там все это закончилось для Голландии в той войне - этим голландцам потом пришлось открыть шлюзы и затопить свою же территорию - иначе им и их республике настал бы конец. Конечно санкции не закончились, вот только на них можно точно так же зарабатывать, при условии полной доступности инструментов биржи. Ну заморозит Байден мне активы и что? Право владения я не утрачу, а то что их продавать нельзя будет, так мне и не надо, большая часть заложена в горизонты от 3 до 5 лет. И кстати банк тут ничего не решает, акции хранятся в депозитарии и если мой брокер окажется не дееспособен, то я просто переведу их к другому. Про живительную силу деревянного рубля я слышу еще с 14 года, и что? главные получатели благ которой спят и видят забросать тебя ядреными бомбами. Выше уже вопрос обсуждался. Ни в условиях монополии на ядерное оружие, ни в условиях доминирования в области ядерного оружия никто нас ничем не закидал. Нет никаких оснований думать, что теперь закидают, когда преимущества у них практически нет. |
|
|
|
11.3.2022, 16:29
Сообщение
#30518
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
11.3.2022, 16:35
Сообщение
#30519
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
В условиях турбулентного рынка и закрытой на месяцы биржи - разорятся и крупные брокеры. А почему? Да это же вполне возможно, что покупка скоро западных акций там и бумаг там скоро станет невозможна. Все брокеры могут разориться только в условиях тотального краха экономики и тогда людям сидящим на куче деревянных тоже будет не лучше. В принципе конечно если брокер будет цепляться з жизнь незаконными методами он может и из депозитария изъять, но после последнего такого случая это под контролем гос. органов так что шанс не очень высок. Ну и последнее, не держи все яйца в одной корзине, так что часть хозяйства у иностранного вполне успешного брокера, которого экономика РФ никак не затронет. Мне тут говорят, что в РФ в этом году инфляция будет 20%, в этом свете я вообще ничего хуже представить не могу, чем снять кучу рублей и сидеть на них, как собака на сене. |
|
|
|
11.3.2022, 16:37
Сообщение
#30520
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Про живительную силу деревянного рубля я слышу еще с 14 года, и что? Гос-во-то заинтересовано, но оно сейчас также крайне заинтересовано, чтобы валюта из страны не уходила. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.10.2026, 15:31 |