Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1538 1539 1540 1541 1542 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.3.2022, 15:07
Сообщение #30781


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(House495 @ 15.3.2022, 16:57) *
Ну вообще-то де-факто США признали существование этих "сказочных" биолабораторий, гражданка Нуланд уже давала в Конгрессе пояснения по данному вопросу.

А где можно об этом подробнее почитать? smile.gif Их наличие или отсутствие пока в любом случае не доказаны, но я не буду спорить: допустим, что они таки есть и что их цели - именно те, о которых говорят пропагандистские отечественные источники. Однако это не снимает других моих вопросов по сему поводу. wink.gif
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 16:57) *
Тут как обычно смешнее всего читать западные опровержения.

Ога, это примерно как с опровержениями Кремля на тему того, что вторгаться на территорию Украины уж точно никто не собирается. smile.gif Кстати, тоже совершенно нелогичный момент, который я никак не понимаю. В чем был прикол?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 15.3.2022, 15:09
Сообщение #30782


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Между тем в Мордоре:

«Прошу назначить Навальному наказание в виде лишения свободы сроком на 13 лет с ограничением свободы сроком на два года», — завила на процессе, который проходит в Лефортовском суде Москвы, прокурор Надежда Тихонова.
Также прокурор попросила приговорить Навального к штрафу в 1,2 млн руб.

https://www.rbc.ru/politics/15/03/2022/6230...rom=from_main_4

Бедный и более никому не интересный Леша, похоже, нашел себя занятие вплоть до смерти ВВП, а при удачном преемнике - и пожизненное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.3.2022, 15:10
Сообщение #30783


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(TbMA @ 15.3.2022, 17:02) *
НАТО сейчас окучивает Тайвань ровно так же, как и Украину. Подбирается к границам Китая, чтобы удобнее было ракеты запускать.

Господь с вами, нафиг Украина в НАТО никому не сдалась. wink.gif И это было совершенно очевидно. А сейчас очевидно тем более. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 15.3.2022, 15:12
Сообщение #30784


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 16:51) *
Уловил...
... войска вводить при этом, что ли? wink.gif

Уловили, но, видимо, не совсем.
Я и написал. Собрался спалить не значит взял спички и канистру бензина. Но кто его, придурка-соседа знает. Вдруг не просто канистрой обойдётся, а вдруг гранату в дом закинет. Спасение утопающих дело рук, знаете, самих утопающих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 15.3.2022, 15:15
Сообщение #30785


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(House495 @ 15.3.2022, 17:09) *
Между тем в Мордоре:

«Прошу назначить Навальному наказание в виде лишения свободы сроком на 13 лет с ограничением свободы сроком на два года», — завила на процессе, который проходит в Лефортовском суде Москвы, прокурор Надежда Тихонова.
Также прокурор попросила приговорить Навального к штрафу в 1,2 млн руб.

https://www.rbc.ru/politics/15/03/2022/6230...rom=from_main_4

Бедный и более никому не интересный Леша, похоже, нашел себя занятие вплоть до смерти ВВП, а при удачном преемнике - и пожизненное.

Мы тут со знакомым ещё в кулуарах (оба диванные аналитики) согласились, что Ололёша (он ещё тогда только на предварительных слушаниях был) попал по полной ещё тогда. И каждый раз ему будут припаивать новый срок. А там, глядишь, заслуженная пенсия. Угадали оба smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 15.3.2022, 15:17
Сообщение #30786


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:07) *
А где можно об этом подробнее почитать? smile.gif Их наличие или отсутствие пока в любом случае не доказаны, но я не буду спорить: допустим, что они таки есть и что их цели - именно те, о которых говорят пропагандистские отечественные источники. Однако это не снимает других моих вопросов по сему поводу. wink.gif


Так я же дал ссылку на ВВС. Из "опровержения" вполне понятно, что:
а) биолаборатории существовали
б) они финансировались Минобороны США
в) в этих лабораториях работали с опаснейшими патогенами
Ну а там проамерикански настроенные граждане могут сколь угодно много мямлить о том, что это де в целях защиты от биооружия, а вовсе не в целях его разработки Минобороны США финансирует лаборатории в одной из самых коррумпированных стран мира с марионеточным режимом в тысячах миль от самих США.

Кстати, сейчас вспомнили тему, согласно которой несколько лет назад Минобороны США собирало образцы крови славян.
Тогда тоже было много писку о конспирологии, но я таки сам видел соответствующий заказ, размещенный на сайте МО США.
Очевидно, тайно собрать тысячи образцов никак не могли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.3.2022, 15:17
Сообщение #30787


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:07) *
А где можно об этом подробнее почитать? smile.gif Их наличие или отсутствие пока в любом случае не доказаны, но я не буду спорить: допустим, что они таки есть и что их цели - именно те, о которых говорят пропагандистские отечественные источники. Однако это не снимает других моих вопросов по сему поводу. wink.gif

Если коротко, Нуланд сказала, что лаборатория там есть, но биологическое оружие не разрабатывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 15.3.2022, 15:21
Сообщение #30788


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(House495 @ 15.3.2022, 14:47) *
Уже три недели с нетерпением жду доказательств подготовки нападения Украины ну или Украины+НАТО на Российскую Федерацию.
то есть вы принципиально не ищите публикаций с этими доказательствам и считаете что их нет?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 14:51) *
достаточно было выдвинуть на линию соприкосновения миротворческий контингент и заявить, что он останется там до тех пор, пока минские соглашения не начнут реально и активно исполняться
наивный чукотский юноша...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 14:51) *
Желающих обстреливать Донбасс вмиг бы поубавилось, учитывая военное превосходство РФ.
ну это я даже не идеализм, это идиотизм.

Надо было в 2014м чтоб кто-то с яйцами выкатил пулеметный джип и расстрелял всех майдаунов нахер. Потом конечно виновный "трагически погиб" при попытке к бегству от правоохранительных органов (останки опознать не удалось), по Украине объявили бы траур, в случившемся обвинили бы какую-нибудь спешно придуманную террористическую организацию, и на этом всё. И не было бы катастрофы для Донбасса. И войны бы не было. И в 2024м ЕС и НАТО мирно развалились бы к херам.

Вы скажете, мол, жестоко, мол, они же люди/дети/итп, но давайте посмотрим к чему привели их шалости. К натурально мощным боевым действиям, в ходе которых гибнут тысячи, а десятки тысяч остаются без крова. Так может быть лучше было всё таки расстрелять, тем более что все ещё тогда знали что за нацики рвутся к власти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.3.2022, 15:21
Сообщение #30789


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Дон Рэба @ 15.3.2022, 17:12) *
Я и написал. Собрался спалить не значит взял спички и канистру бензина. Но кто его, придурка-соседа знает. Вдруг не просто канистрой обойдётся, а вдруг гранату в дом закинет. Спасение утопающих дело рук, знаете, самих утопающих.

Так причина-то для превентивного нападения на неадекватного соседа должна быть? Или хотя бы повод? wink.gif
Цитата(House495 @ 15.3.2022, 17:17) *
Так я же дал ссылку на ВВС. Из "опровержения" вполне понятно, что:
а) биолаборатории существовали
б) они финансировались Минобороны США
в) в этих лабораториях работали с опаснейшими патогенами

А, ну это я понял. smile.gif Я в основном про объяснения Нуланд. Статью прочитал, да. Но другие мои вопросы на сию тему по-прежнему остаются в силе. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.3.2022, 15:21
Сообщение #30790


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 14:28) *
то есть вы предлагаете демократизацию. Насколько я помню, Горби тоже её предлагал, и всё закончилось печально. Потому что для того чтобы демократизировать Россию, нужно чтобы в России было дофига политически грамотных граждан, а не идиотов, обывателей и хомячков Навального. В любом ином случае у вас получится ровно та же самая диктатура, потому что пришедшие к власти на волне популизма профнепригодные личности начнут воротить невесть что на манер Ельцина, народ офигеет от разрухи, а потом найдется кто-то с яйцами и выставит "демократов" на мороз. Мы это уже проходили.

У Горби совсем другой электорат был, советские люди такое не восприняли бы и потому при любом раскладе река политики вынесла бы наверх нового диктатора. Новые поколения России намного более открыты этим идеям. А диктатура не получится, если система сдержек и противовесов начнет работать. Хотя конечно в России процесс демократизации простым не будет даже сейчас, даже если кто-то во власти захочет его провести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.3.2022, 15:23
Сообщение #30791


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 17:17) *
Если коротко, Нуланд сказала, что лаборатория там есть, но биологическое оружие не разрабатывает.

Ну понятно, классика. smile.gif
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:21) *
наивный чукотский юноша...

Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:21) *
ну это я даже не идеализм, это идиотизм.

Ваша субъективная оценка моей личности меня не волнует ровно никак. smile.gif Вместо нее хотелось бы ознакомиться с контраргументами. wink.gif
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:21) *
Надо было в 2014м

Надо было еще в начале нулевых работать с общественными настроениями на Украине, а не оставлять все на откуп отбитым националистам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 15.3.2022, 15:24
Сообщение #30792


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




А вообще эта Спецоперация не против Украины, Европы или НАТЫ, а исключительно против сомалийских пиратов. Честно-честно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 15.3.2022, 15:28
Сообщение #30793


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 15:21) *
А диктатура не получится, если система сдержек и противовесов начнет работать.

а на хрена нам система, которой для работы нужна система костылей? Не нужна. Я вам сказал что нужно для демократизации России. Во-первых - диктатура пролетариата, гарантирующая что реформы будут вестись для народа и ради народа. Во-вторых реформа образования чтобы вырастить граждан а не обывателей. В третьих жестачайшая цензура, чтобы конформисты оказались изолированы от агентов социализации, забивающих им головы всяким либеральным дерьмом. В четвертых реиндустриализация, чтобы обеспечить население всем необходимым для построения светлого будущего. И вот когда эти цели будут достигнуты - нужно провозгласить лозунг "вся власть - советам", и провести реформу управления с заменой диктатуры на демократию "снизу вверх" - прямым голосованием выбираются муниципальные советы, следящие за промышленностью и условиями жизни того места где живут сами, от них идут делегаты в Верховный Совет, который собирается пару раз в год - поставить задачу и проверить её исполнение; раздать министерские портфели исполнительной власти и назначить судей. Кто облажался/проштрафился - отзыв мандата и в ГУЛАГ. Демократия в действии. Нравится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 15.3.2022, 15:32
Сообщение #30794


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:23) *
Вместо нее хотелось бы ознакомиться с контраргументами.

то есть признания факта вашей политической импотенции недостаточно? Миротворцы, минские соглашения и прочее дерьмо - вы реально ВЕРИТЕ в то что это сработает, вас никакие контраргументы не переубедят. Но раз вы настаиваете, я попробую. Для начала, нацики радостно обстреляют миротворцев и начнут издевательски хохотать "а чо вы нам за это сделаете? За нас НАТО впишется! Москаляку на гиляку!". Или вы не про наших а про ООНовских миротворцев? Ну и сильно эти миротворцы помогли в Руанде, например, или в Югославии? Они просто будут отходить на пять сек покурить, за это время по нашим нанесут пару ударов, а потом они вернутся и скажут "пичалька... хорошо что из наших никого не убило".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 15.3.2022, 15:42
Сообщение #30795


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:32) *
то есть признания факта вашей политической импотенции недостаточно?

Нет, поскольку это не факт, а ваше оценочное суждение. smile.gif
Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 17:32) *
Миротворцы, минские соглашения и прочее дерьмо - вы реально ВЕРИТЕ в то что это сработает, вас никакие контраргументы не переубедят. Но раз вы настаиваете, я попробую. Для начала, нацики радостно обстреляют миротворцев и начнут издевательски хохотать "а чо вы нам за это сделаете? За нас НАТО впишется! Москаляку на гиляку!". Или вы не про наших а про ООНовских миротворцев? Ну и сильно эти миротворцы помогли в Руанде, например, или в Югославии? Они просто будут отходить на пять сек покурить, за это время по нашим нанесут пару ударов, а потом они вернутся и скажут "пичалька... хорошо что из наших никого не убило".

Вы внимательно прочитали то, что я написал? Что-то сомневаюсь, поскольку ваша интерпретация моего тезиса, мягко говоря, удивляет. wink.gif
Типа военная интервенция - это нормально, НАТО не вписалось почему-то, а ответный огонь российских миротворцев по позициям, с которых ведутся обстрелы Донбасса, - это прямо повод для того, чтобы НАТО впряглось? Я все понимаю, полемический угар и так далее, но логику-то задействуйте все же на досуге. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.3.2022, 15:47
Сообщение #30796


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aeirel @ 15.3.2022, 15:28) *
а на хрена нам система, которой для работы нужна система костылей? Не нужна. Я вам сказал что нужно для демократизации России. Во-первых - диктатура пролетариата, гарантирующая что реформы будут вестись для народа и ради народа. Во-вторых реформа образования чтобы вырастить граждан а не обывателей. В третьих жестачайшая цензура, чтобы конформисты оказались изолированы от агентов социализации, забивающих им головы всяким либеральным дерьмом. В четвертых реиндустриализация, чтобы обеспечить население всем необходимым для построения светлого будущего. И вот когда эти цели будут достигнуты - нужно провозгласить лозунг "вся власть - советам", и провести реформу управления с заменой диктатуры на демократию "снизу вверх" - прямым голосованием выбираются муниципальные советы, следящие за промышленностью и условиями жизни того места где живут сами, от них идут делегаты в Верховный Совет, который собирается пару раз в год - поставить задачу и проверить её исполнение; раздать министерские портфели исполнительной власти и назначить судей. Кто облажался/проштрафился - отзыв мандата и в ГУЛАГ. Демократия в действии. Нравится?

Не, не нравится, а система костылей это пока лучшее, что придумали. Диктатура пролетариата это лозунг, под прикрытием которого командовать будет номенклатура. Реформа образования это общая фраза из категории - нужно сделать так, чтобы было хорошо. ) Цензура это вообще худшее что можно придумать, про конформистов не знаю, а вот население будет изолировано от информации, журналистика утратит роль в поддержании здорового общества и в конечном итоге опять на те же грабли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 15.3.2022, 15:47
Сообщение #30797


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 15.3.2022, 15:42) *
ваша интерпретация моего тезиса, мягко говоря, удивляет.

я его творчески развил.
Цитата
для того, чтобы пресечь агрессию ВСУ к населению Донбасса, достаточно было выдвинуть на линию соприкосновения миротворческий контингент и заявить, что он останется там до тех пор, пока минские соглашения не начнут реально и активно исполняться. Причем сделать это вообще-то следовало еще в 2014-2015 годах. В ответ на обстрелы шмалять по позициям, откуда прилетело. Желающих обстреливать Донбасс вмиг бы поубавилось, учитывая военное превосходство РФ.

донбассовцы примерно это и делали, пока не появились минские соглашения. Естественно это никому не помешало палить по донбассу дальше. Военное превосходство РФ тут не причем, потому что если бы РФ это сделала, на западе сразу бы завопили о том что РФ без объявления войны обстреливает мирные украинские ВСУ, и вам один хер пришлось бы проводить спецоперацию. А ещё мне кажется что вы поправили пост. Хотя может быть и нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 15.3.2022, 15:53
Сообщение #30798


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 15:47) *
Диктатура пролетариата это лозунг, под прикрытием которого командовать будет номенклатура.
диктатура пролетариата - это лозунг под которым командовал Ленин, которому как-то раз прилетела предъява что, собссна, пролетариата среди авангарда революции как-то не особо-то и есть. Пришлось срочно добавлять. Номенклатура появилась уже сильно позднее, 1925й год, в 1937 году Сталин нанес по номенклатуре очень серьёзный удар, и хотел окончательно ликвидировать в 1953м году, но немного не успел. См. "Антипартийная группа Маленкова, Кагановича, Молотова и примкнувшего к ним Шепилова"
Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 15:47) *
Цензура это вообще худшее что можно придумать, про конформистов не знаю, а вот население будет изолировано от информации, журналистика утратит роль в поддержании здорового общества и в конечном итоге опять на те же грабли.

То есть, очень достоверную информацию сейчас получают люди, а общество смотрящее Дом-2 и Малахова - офигенно здоровое, да?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 15.3.2022, 15:53
Сообщение #30799


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 8:59) *
Выше Мышель написала и про современную дефляцию и почему с ней борются. Что касается Сталинского снижения цен, то там была подавленная инфляция и товарный дефицит как прямое и неизбежное ее следствие. Кризис может и не нормально, но вечный товарный дефицит как средство борьбы с кризисами еще хуже.

Цитата(Гелиал @ 15.3.2022, 11:35) *
Показуха, пустые советские магазины я застать успел, пусть и в самом раннем детстве, так что рассказывать мне не надо про изобилие, а про очереди за этим изобилием я уже писал.

Глупости. Вы просто не в теме, вспоминаете самые последние годы, когда разгром сталинской системы вступил в завершающую фазу. В сталинское время цены снижали не на пустом месте. Есть коэффициент, - не уверен в названии, - товарного покрытия денежной массы. Грубо говоря, отношение стоимости всех товаров ко всем наличным деньгам на руках населения. Дефицит начинается, когда последнее превосходит первое, т.е. коэффициент меньше единицы.
Так вот. При Сталине этот коэффициент всегда был БОЛЬШЕ единицы. При Хрущёве он стал снижаться, но какое-то время держался. Никитка, однако, своими дикими реформами добился своего. Сталинскую систему развалил. Брежнев исправить не смог, а потом пришёл Меченый.
Хочется узнать побольше, смотрите сами: https://youtu.be/K4P1UjueQxA
Смотреть приходится долго, 2,5 часа. Зато прояснение в мозгах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 15.3.2022, 16:10
Сообщение #30800


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4607
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 15.3.2022, 15:53) *
В сталинское время цены снижали не на пустом месте.

Совершенно верно. Потому что могли себе это позволить благодаря закрытости экономики от внешних факторов. Грубо говоря, по условиям это как лабораторный эксперимент в практически стерильных условиях. Форточку во внешний мир открыли - и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1538 1539 1540 1541 1542 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 0:58