Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 1542 1543 1544 1545 1546 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Каркун
сообщение 16.3.2022, 11:07
Сообщение #30861


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18625
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 16.3.2022, 11:00) *
Но если постройку домов в Кабуле вы тоже приписываете эффективности армии, то тут конечно глупо спорить, американцы так не умеют.


Больше эффективности в политике - мы хоть что-то строили...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2022, 11:09
Сообщение #30862


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18625
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Стало известно о решении Китая направить экономическую помощь России

https://lenta.ru/news/2022/03/16/kitay_resh...pomoch_rossiyi/

цитатки

"Еще один источник The Guardian подчеркнул, что в Пекине всерьез настроены на сотрудничество с Москвой, поскольку такая инициатива якобы исходит от председателя КНР Си Цзиньпина. По его словам, Си и президента России Владимира Путина «объединяет мнение о США как о деспоте», и оба лидера якобы настроены «положить конец периоду глобального доминирования США".

Как бы тоже немножко к вопросу, на который Наташа не захотела отвечать..

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2022, 11:18
Сообщение #30863


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 10:07) *
Еще раз - а что изменилось за 150 лет? Время сейчас не важно - важно, что принципиально изменилось в этом вопросе.

Во-первых, не знаю, с чего ты взял, что статус Украины сегодня равен статусу Мексики тогда! Уже даже и тогда, малые государства выживали за счёт более крупных и сильных союзников. У Мексики тогда не было таких союзников, только и всего. А у Украины сегодня - они есть. С Запада у неё ЕС и НАТО, с Востока - Россия. Они хотят быть в ЕС и НАТО. Идеально было бы, чтобы и Россия там была тоже. Но не сложилось... В этом я обвиняю Путина, ты обвиняешь Ротшильда, это понятно.

Теперь, о разнице. С той войны прошло 175 лет. Появились новые идеологии и технологии о которых тогда никто и не думал! Тогда был империализм, кто что мог, тот то и завоёвывал. В России в то время было крепостное право, в США процветала работорговля...

175 лет назад, подобный конфликт, как эта спецоперация, неизбежно повёл бы за собой если не мировую, то очень широкомасштабную войну, наподобие Крымской. Сегодня на Россию накладывают санкции... Котоые, если верить тебе, России только на пользу. Так что новый мировой порядок не так уж и плох.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 16.3.2022, 11:22
Сообщение #30864


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 11:09) *
Стало известно о решении Китая направить экономическую помощь России

На прошлой, вероятно фейковой новости о том, что Россия обратилась к Китаю за военной помощью, акции китайских компаний дали рекордный обвал. Что будет если они реально решат проигнорировать санкции? Ну посмотрим. Я пока думаю, что это вбос чтобы поддержать сегодняшнюю новостную повестку в расчете на то, что завтра об этом никто уже не вспомнит. У украинцев точно так же Китай нападает на РФ каждый месяц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2022, 11:27
Сообщение #30865


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 11:09) *
Как бы тоже немножко к вопросу, на который Наташа не захотела отвечать..

Вся надежда на Китай... А они не торопятся что-то помогать. Сейчас они выжмут из обеих сторон по максимуму. Главный бенефециарий спецоперации в Украине - именно они. Они не страдают от санкций, зато значительно улучшают своё положение против США. "Если что, мы примкнём к России", и всё. В США к подобной опасности относятся серьёзно, что и отмечается в из СМИ. Но лично мне подобное развитие событий представляется крайне невероятным. Китай не собирается разрывать отношений с США в ближайшие пятьдесят лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2022, 11:33
Сообщение #30866


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18625
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 16.3.2022, 11:22) *
вероятно фейковой новости о том, что Россия обратилась к Китаю за военной помощью


Так именно фейковой - зачем нам их военная помощь?

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 11:18) *
У Мексики тогда не было таких союзников, только и всего


Союзнические отношения оформляются на двусторонней или многосторонней основе - юридическим образом.

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 11:18) *
Идеально было бы, чтобы и Россия там была тоже. Но не сложилось... В этом я обвиняю Путина, ты обвиняешь Ротшильда, это понятно.


Ты просто не знаешь истории вопроса. К примеру, тебе известно что Сталин подавал заявку в НАТО?

И да - я очень рад, что не сложилось. Мы не тот народ, что будет шестерить перед кем-то другим...

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 11:18) *
Теперь, о разнице. С той войны прошло 175 лет. Появились новые идеологии и технологии о которых тогда никто и не думал!


Нет, дело не в новых технологиях. А вот в чем.

За это прошедшее время на планете оформилась кучка шизоидных сектантов, вообразивших что именно им Великий Архитектор поручил управлять всем миром и всеми другими народами. И по этой причине, все что происходит на планете их не только касается, но и должно происходить только исключительно по их одобрению. И во все они теперь суют свой нос или свои авианосцы.

Эти шизоидные сектанты назвали себя "хорошими парнями". Но самое главное - они взяли себе право назначать других хорошими или плохими... И их мнение решающее. Ты можешь быть последним подонком - но если лижешь сапоги "хороших парней", то никто в джунглях не смеет считать тебя плохим.

Эти шизоидные сектанты придумали "правила" и навязывают их всему миру.

А еще у шизоидных сектантов, как у "хороших парней", все остальное тоже хорошее - у них и газ с молекулами свободы и бомбы демократические... Они этими демократическими бомбами и ракетами крушат государства, отправляя толпы обездоленных людей искать спасения в чужие далекие страны, сбивают гражданские самолеты, плодят хаос, терроризм и даже возрождают рабство, как в Ливии.... И "хорошим парням" ничего за это не бывает - ни санкций, ни порицания...

Вот что изменилось, Наташа.

А теперь шизоидные сектанты повторяют один в один сценарий Карибского кризиса - жизнь их ничему не учит.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 16.3.2022, 11:56
Сообщение #30867


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 11:33) *
Так именно фейковой - зачем нам их военная помощь?

Так о том я и говорю. Явного фейка хватило, чтобы китайская биржа нормально так вздрогнула. Что будет если появится тематическая новость НЕфейк.
Командир взвода уговорил меня в китайские компании вложиться, худшая моя сделка на бирже за два года, хотя надеюсь вырастут еще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.3.2022, 11:59
Сообщение #30868


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата
Израильтяне собирают подписи против Якова Кедми, бывшего офицера Армии Обороны Израиля и бывшего главы организации «Натив», который выступает в израильских СМИ в качестве независимого эксперта по российской политике и по украино-российским отношениям. "Это может осложнить отношения Израиля с союзниками: США, Великобританией и ЕС. ...также является оскорблением для многих репатриантов." "Мы просим израильские СМИ воздержаться от приглашения Якова Кедми в телевизионные студии. Если же руководство израильских телеканалов всё же решит продолжить приглашать Кедми, мы просим представлять его не как нейтрального эксперта, а как путинского пропагандиста, коим он на самом деле является."
https://peremogi.livejournal.com/60395074.html
Ага, на Западе только пиндосовским пропагандистам можно выступать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 16.3.2022, 12:02
Сообщение #30869


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1943
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Скоро пенсия.
В прошлом году я отложенные 100 тыс р вложил в доллары.
Сейчас вероятно успею отложить еще 100 тыс.
Куда лучше вложить? В юани или в золото?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.3.2022, 12:04
Сообщение #30870


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 16.3.2022, 11:00) *
Как вы переобулись, прямо на лету. Сначала рассказ об эффективности, а после цифр решили сравнить с другой войной )) Я вам так же отвечу - это другое.
Я же говорю, у вас проблемы с памятью. Вот сейчас вы меня с Каркуном перепутали. На самом деле, я его поправляю, он неточен в формулировках.
Цитата
Батька всегда знал, что не удержит, он всю дорогу торгуется.
С самого начала было ясно, что запад ультиматум не примет, а значит действия надо было с самого начала планировать. Утверждать, что Путин не знал, что собирается устроить эту операцию на Украине это... ))) Такое как минимум полгода нужно планировать и готовить. Я выше уже писал, даже подготовка к бригадным учениям занимает 2-4 недели.

Какие нахер полгода!? angry.gif Он (Путин) с 2008 года готовится. Если не раньше.

P.S. А то ты прям точно знаешь, что там батька знает, а что нет. Ты в голове одновременно два факта удержать не можешь, а туда же... рассуждать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 16.3.2022, 12:09
Сообщение #30871


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 10:14) *
Путин подписал 8 февраля. И всем было прекрасно известно, для чего.

Подписал 18-го - обычный ежегодный указ о таком призыве. Да, раньше обычного, но разве не было на то повода, чтобы сделать это раньше? И заметьте, что:

Цитата(Владимир Зеленский)
«22 февраля 2022 года президент Украины издал приказ Верховного главнокомандующего Вооруженными силами Украины «О призыве резервистов на военную службу по призыву лиц из числа резервистов в особый период». Призыву будут подлежать резервисты от 18 до 60 лет»


Понимание вам добавит картиночка - сколько резервистов в возрасте от 18 до 60 лет:



Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 10:14) *
Что он сделал? Никто в здравом уме не поверит, что Зеленский готовился вторгнуться в Россию.


Откуда вы знаете, что этот человек когда-то был в здравом уме, если он захотел стать куклой в умелых руках кукловодов?

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 10:14) *
Но чьи танки первые перешли границу и окружили города - известно.


Ну а чьи диверсанты перешли границу России 21-го?

Цитата(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%282021%E2%80%942022%29)
По сообщению представителей Южного военного округа ВС РФ, 21 февраля около шести часов утра в районе станицы Митякинской Ростовской области к границе России вышла украинская «диверсионно-разведывательная группа». Её обнаружили российские пограничники, которые запросили подкрепление у военных. На месте развернулся бой, во время которого с территории Украины через российскую границу въехали две боевые машины пехоты. В ходе боя бронетехника и пять членов диверсионной группы были уничтожены, среди российских военных и пограничников потерь нет[197]. В тот же день директор ФСБ России Александр Бортников заявил, что ночью на российскую территорию проникли две украинские диверсионные группы, которые были уничтожены пограничниками и военными, при этом один украинский военнослужащий попал в плен[198].


Поэтому при эскалации вопрос, кто первым начал - бессмысленный и не имеет ответа, гораздо важней вопрос, кто запустил эту эскалацию и с какой целью.

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 10:14) *
Не поняла. Что с чем сравнить?


Объемы торговли 3-х стран. Выше я привел цифры, а вывод, что кроме России от этих санкций, которые ЕС сейчас вводит, пострадают жители и экономика ЕС, но не США, этот вывод на поверхности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2022, 12:15
Сообщение #30872


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 11:33) *
Союзнические отношения оформляются на двусторонней или многосторонней основе - юридическим образом.

Совершенно не обязательно!

Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 11:33) *
Ты просто не знаешь истории вопроса. К примеру, тебе известно что Сталин подавал заявку в НАТО?

Разумеется, известно. И также известно, что Россия подала в 1994, и эту заявку не отклонили.

Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 11:33) *
И да - я очень рад, что не сложилось. Мы не тот народ, что будет шестерить перед кем-то другим...

Именно, именно - этот курс взял Путин - и именно по этой причине, которую ты назвал. И никакой Ротшильд тут ни причём. На мой взгляд, это было ошибкой. Это дало бы передышку России, усилиться экономически и политически. И изнутри действовать. А не как сейчас. Насчёт ЛГТБ вообще не крути мне мозги, Орбан делает что хочет, и никто ему ничего не сделал.

Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 11:33) *
За это прошедшее время на планете оформилась кучка шизоидных сектантов

Масонерия рулит, а то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 16.3.2022, 12:19
Сообщение #30873


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13038
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




В Мариуполе убит разрекламированный канадский снайпер по кличке "Вали": https://arctus.livejournal.com/1907245.html
Грохнули через полчаса после прибытия в город.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.3.2022, 12:47
Сообщение #30874


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18625
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 12:15) *
Совершенно не обязательно!


Тогда это ни о чем. У Запада и при подписанном договоре бывает ни о чем. История Польши тому пример.

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 12:15) *
И также известно, что Россия подала в 1994, и эту заявку не отклонили.


Не путай вступление в НАТО и программу Партнёрство ради мира.

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 12:15) *
Именно, именно - этот курс взял Путин


Курс не шестерить? Так он просто молодец))) Хоть свою военную промышленность сохранили, да суверенитет.

Цитата(NatashaKasher @ 16.3.2022, 12:15) *
Масонерия рулит, а то.


Масонерия только инструмент.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 16.3.2022, 13:01
Сообщение #30875


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 16.3.2022, 12:04) *
P.S. А то ты прям точно знаешь, что там батька знает, а что нет. Ты в голове одновременно два факта удержать не можешь, а туда же... рассуждать.

Ничего я не перепутал и ответил кому хотел. Батька прекрасно знал, что Европе с ним не по пути и торговался лет 15 балансируя между двумя силами. Передайте там привет доктору который вывел вас из комы, сколько лет сми об этом писали причем российские государственные в том числе.
А на счет подготовки 2008 laugh.gif вы батенька в показаниях запутались окончательно.
Цитата(Генрих @ 16.3.2022, 12:19) *
В Мариуполе убит разрекламированный канадский снайпер по кличке "Вали": https://arctus.livejournal.com/1907245.html
Грохнули через полчаса после прибытия в город.

Фейк, как обычно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 16.3.2022, 13:02
Сообщение #30876


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Генрих @ 16.3.2022, 12:04) *
Какие нахер полгода!? angry.gif Он (Путин) с 2008 года готовится. Если не раньше.


Я запутался. Так мы воюем, чтобы защитить наши границы и жителей Донбасса от нацистов, или он (Путин) просто реализует свои ымперские планы по восстановлению СССР, в чем его упрекает запад? Потому что в 2008 никаких военизированных нацистов и конфликта на Донбассе не было.

Ну и как бэ для планировавшейся 14 лет операции ее сложно признать чрезмерно успешной blink.gif
Я всё же до сих пор надеюсь, что это было спонтанное решение, принятое буквально в несколько дней на основании некоей срочной развединформации.
Это объяснило бы и провалы операции, когда в бой пришлось срочно бросить наличные части, исходно выставленные лишь для обороны Донбасса, и последовательное отрицание агрессивных намерений на протяжении нескольких месяцев.

Цитата(Генрих @ 16.3.2022, 12:19) *
В Мариуполе убит разрекламированный канадский снайпер по кличке "Вали": https://arctus.livejournal.com/1907245.html
Грохнули через полчаса после прибытия в город.


Вот опять же поразительное отсутствие критичности восприятия. Допустим, вся эта история не информационный фейк, а правда - лень разбираться.
Вас не смущает, как канадский снайпер в принципе оказался в якобы полностью блокированном и эффективно зачищаемом Мариуполе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 16.3.2022, 13:15
Сообщение #30877


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Украина на переговорах по урегулированию с Россией предлагает «австрийский» или «шведский» вариант нейтрального демилитаризованного государства, но с собственной армией. Об этом заявил глава российской делегации, помощник президента Владимир Мединский.
«Украина предлагает австрийский, шведский вариант нейтрального демилитаризованного государства, но при этом государства, имеющего собственную армию и военно-морские силы. Все эти вопросы обсуждаются на уровне руководства министерств обороны России и Украины», — сказал журналистам Мединский.
«Тема денацификации и ужесточения наказания, правоприменения, в первую очередь, наказаний за героизацию нацизма, неонацизма, экстремизма на их основе по-прежнему является важным пунктом в повестке дня переговоров», — сказал Мединский.

https://www.rbc.ru/politics/16/03/2022/6231...rom=from_main_1

Тональность заявлений российской стороны абсолютно пораженческая, похоже, мы на пороге большого предательства.
Одна надежда, что это всё некая ширма. Всё же сам факт назначения переговорщиком Мединского больше смахивает на фарс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2022, 13:15
Сообщение #30878


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Дон Алькон @ 16.3.2022, 12:09) *
Объемы торговли 3-х стран. Выше я привел цифры, а вывод, что кроме России от этих санкций, которые ЕС сейчас вводит, пострадают жители и экономика ЕС, но не США, этот вывод на поверхности.

Где? Не успеваю следить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 16.3.2022, 13:29
Сообщение #30879


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 16.3.2022, 13:15) *
Тональность заявлений российской стороны абсолютно пораженческая, похоже, мы на пороге большого предательства.
Одна надежда, что это всё некая ширма. Всё же сам факт назначения переговорщиком Мединского больше смахивает на фарс.

Вы в своей оценке происходящего переплюнули всех штатных агентов ЦРУ и апологетов запада на форуме.
Никто однозначно не пойдет на такое самоунижение. Даже если окажется, что Украинские сми выдают правду, а не фейки про десятитысячные потери. Конфликт все равно продолжится до того момента, пока не появится возможность выйти оттуда без потери лица. То есть Украине все равно придется хотя бы формально выполнить заявленные условия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.3.2022, 13:32
Сообщение #30880


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 12:47) *
Тогда это ни о чем.

Иногда, наоборот.

Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 12:47) *
У Запада и при подписанном договоре бывает ни о чем. История Польши тому пример.

Я это и говорю. Иногда неподписанный договор дороже стоит. Например, никакого договора между США и Израилем нет.

Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 12:47) *
Не путай вступление в НАТО и программу Партнёрство ради мира.

Я говорю, что всё это обострение с западом, которое вылилось в то, что есть сейчас, произошло на вахте Путина. Можно обвинять в этом тайные заговоры и масонов. А можно посмотреть с другой стороны.
Предположим, не было намерения принимать Россию в НАТО. И по твоим же словам, Россия не очень-то горела желанием. Но от этого - и до войны? Огромный шаг. Даже пропасть. Китай все эти годы рос и рос, ни на кого не обращал внимания. У него тоже под боком много всяких ракет. Никто эти ракеты не применял, не применяет, и не собирается. Как ты сам же отлично видишь. Так какого черта??

Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 12:47) *
Курс не шестерить? Так он просто молодец))) Хоть свою военную промышленность сохранили, да суверенитет.

Он бы и так сохранил. Опять же, погляди на Китай.

Цитата(Каркун @ 16.3.2022, 12:47) *
Масонерия только инструмент.

Я уже запуталась с тобой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 1542 1543 1544 1545 1546 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.8.2025, 6:52