Ты забыл, что еще какой-то месяц назад начальники ВСУ еще не хотели умирать, и было заметно, что есть противоречие между истерией, нагнетаемой западом и отсутствием желания послужить пушечным мясом в шкурных целях американского капитала у высшего командования ВСУ:

Как же так - министр обороны страны и не знал, что там у него на границах происходит?

Повторю еще раз:


Инфоистерия по поводу якобы планируемого нападения России началась в конце ноября 2021.

Напомнить тебе, какое второе важное событие случилось именно в этот период времени?

Добавлю к сказанному Доном Альконом.
У вас, Гелиал, просто примитивное, дикарское отношение к сложным международным событиям. Что-нибудь слышали о Большой Игре? Так иногда мировую политику называют. Совсем элементарное объяснять не собираюсь, сами дотумкивайте. А вот смысл последних пертубаций попробую.
Укропия становится в тягость США. Вбухали туда 40 ярдов и особого толка нет. Полагаю, им хотелось создать сильное русофобское государство. С русофобией проблем нет, с силой - это не к хохлам. Надо бы сбросить её с баланса, да вот беда, Россия не хочет киевское дерьмо разгребать.
Тут своего рода тоже игра шла. Запад исподволь подталкивал Россию зайти на Украину, чтобы тут же под радостное улюлюканье сбросить все укропские проблемы на нас. Поэтому Россия ограничивалась помощью самостийным республикам.
США решили идти ва-банк. Если Россия не хочет, мы её заставим.
Задумано было примерно так. По всему миру разгоняется истерия о готовящемся нападении России на Украину. До штормовых отметок. Получив от России явный сигнал об отказе играть по чужому сценарию, дядя Байден задействует план "Б". Готовится крупномасштабная военная или диверсионная провокация против России. И если ряд терактов не подтолкнёт Путина действовать, то его собственный народ снесёт. Аптекарь не простил бы Путину, если он допустил бы взрывы мостов и жилых домов в Белгороде.

Путин проскакивает по кромочке. Не, он всё равно виноват ( ), но если априори он виноват всегда и во всём, то терять ему нечего. Он не стал нападать 16 февраля, как ему велели, зато напал 23 прямо перед началом крупной провокации, тем самым не допустив её.

Пиндосы сыграли в свою любимую игру. Поставили противника в положение цугцванга. Любой ход ведёт к проигрышу. Не ответил на провокацию - терпила, ответил - агрессор. Но тут такое дело. Игра не имеет конца, Путин, проиграв эпизод, нарастил давление (как и обещал, кстати). Он объявил войну всему глобальному мироустройству. Либо он добивается сознательно, либо само так получается, но скоро украинская кампания затеряется на фоне всего остального. Про остальное даже гадать не буду. Как-то страшновато.

То что отдельные должностные лица включая того же Зелинского не верили в начало операции по вашему означает что ее спровоцировал запад? Я иногда поражаюсь извилистым путям логики и стремлению отрицать очевидное. На западе знали и готовились, кроме заявлений которые вы называете истерией уже всплыло достаточно фактов о подготовке экономик к санкциям и контрсанкциям.
Как уже писал выше, подготовка к операциям такого масштаба занимает не один месяц, разведки не смогли бы достать точную дату даже если бы им кто-то на самом верху сливал информацию. Но в конечном итоге попали вполне точно.
А нагнетание истерии со стороны США это вообще чушь, все эти месяцы с конца осени над ними смеялись все подряд. В сети осталась куча статей европейских экспертов и политологов, российских и даже американских журналистов о том, что разведка сша только себя позорит, вторжения не будет это глупости а целью является пиар и создание инфоповодов. И если бы вторжения не было США так и остались бы в роли мирового клоуна. Зато теперь все критики заткнулись и США на коне, в следующий раз смеяться над их предупреждениями уже никто не будет.
И наконец выше кто-то писал уже, что в текущей ситуации США сделали подарок себе руками Путина. Исходя из вашей же логики получается, что они срежиссировали все события и теперь наслаждаются.

Читая блогеров в ливжурнале вы на полном серьезе считаете и утверждаете, что знаете все тайные планы запада, хитрые многоходовочки Путина, и провалившиеся коварные планы Зелинского. Я не знаю что это если не высшая степень наивности и категорическое отсутствие критического восприятия реальности.

Это высказывание от 06 февраля сделано ведь не кем-нибудь, а министром обороны Украины. Т.е. человеком имеющем всю необходимые оперативные данные.

Ну это де очевидно, что такой человека не диванный аналитик, вроде нас с тобой. Вопрос здесь только один - это была игра в "я знаю, что ты знаешь, что они знаю, но все мы отрицаем и говорим обратное", либо человек действительно не хотел быть пушечным мясом. И судя потому, что риторика затем поменялась, справедливо последнее.



Как же вполне точно, ты забыл?


Что тут точно можно сказать, что президент Байден 11 февраля ничего не знал о точной дате нападения, раз его данные оказались ложными.

А что спец.операция действительно начнется стало понятно, только когда 21-го были признаны ЛНР и ДНР, вот это та самая точка невозврата и окончательно принятое решение. Почему же оно было принято - выше Генрих вполне доступно написал, что:



Так что повторю еще раз:

В том то и дело, что как диванные аналитики мы не знаем какой была разведывательная информация и какой ее частью поделились с Украиной. Возможно они сделали расчеты исходя только из концентрации войск и подготовки экономики к санкциям.

Когда я говорил вполне точно, я имел ввиду разброс в 1-3 месяца, а здесь не просто точно здесь просто идеальное попадание практически до пары дней.
Я повторяться не буду, все равно никто чужую точку зрения тут не воспринимает, отмечу лишь что я выше уже описывал этапы подготовки войск к операциям и учениям. Занимают они от двух недель до полугода и об этом я говорю не как диванный аналитик, а как человек который еще недавно во всем этом участвовал.

Да это никакой критики не выдерживает. Здесь не было ничего проще чем пойти по грузинскому сценарию, подождать начала вторжения и принудить к миру. И получился бы сплошной профит со всех сторон. Никаких серьезных санкций, никаких вопросов от своего населения. Западные сми немного повыли бы и занялись другими делами.

А чего там убедительного-то? Все то же самое - про то, что ВСУ восемь лет обстреливали Донбасс, и тут мы внезапно решили вмешаться, дескать. Опять про биолаборатории, будто про них стало известно только на днях. Плюс все та же "реальная угроза разработки Украиной ЯО" без каких-либо аргументов в пользу того, что они таки действительно там что-то начали разрабатывать, а не просто Зеленский ляпнул. Прямо исчерпывающе объясняет, почему интервенция случилась именно сейчас и именно в формате полномасштабного наступления, а не ввода миротворческого контингента в фактические границы ЛДНР. Сентенция про "новую линию фронта" и дальнейшее развертывание натовской инфраструктуры на Украине тоже ничего не обосновывает, поскольку линия фронта там и так была (и давно), а заметное участие НАТО как раз и могло стать более адекватным поводом для вторжения.

Да-да, так получилось просто.

Твоя точка зрения завязана на то, что у тебя деньги лежат там - вот на чем зиждется твоя точка зрения. Ты бы очень хотел, чтобы все было по-прежнему.



Они пытались пойти по грузинскому сценарию, только украинцы не грузины. Менталитет не тот. Последние это парни с горячей кровью. Их завели - они пошли убивать/умирать.
Украинцы хитрей и знали, что получат по самые небалуй, поэтому не спешили в мясорубку, именно поэтому даты, называемые г-ном Байденом переносились. Они там жали на все кнопки, рычали в трубки, стучали кулаками, пришпоривали генералитет ВСУ, который с крайней неохотой, но 21-го все же ввязался.

И я напомню тебе, что было сказано г-ном Баденом год назад:



Все шло к этому, поэтому вопрос, кто первый начал, не имеет смысла и значения. Дело не в личных счетах, в конце концов.

Ага вы там стояли и наблюдали, как они рычали )) Ну ввязался и что случилось? В очередной раз за 8 лет они друг друга обстреляли? Или Украина решила вторгнуться, но не успела?

Об этом я уже тоже 100 раз писал, с точки зрения денег я абсолютно доволен всем происходящим. Хотелось бы пораньше успеть с короткими позициями когда все начиналось, но в целом я очень благодарен нашему президенту за все события начиная с 14 года.

Мне прямо обидно за президента стало. Что должно было случиться, чтобы вместо очередной многоходовочки в приписали ему целое поражение в эпизоде от провокации(которой не было)

Только этот вопрос и имеет значение как для истории, так и для текущей ситуации.

Не стоял, только мои логические построения основаны на анализе высказываний, которые приведены выше и которые нам с тобой вполне доступны.

При решении задач анализа высказываний логика выступает в качестве инструмента, с помощью которого устанавливается факт их логической непротиворечивости. Если логическая система высказываний непротиворечива, то она может быть адекватна реальности и уже в силу этого истинна. Если же логическая система высказываний изначально противоречива, то разговора о ее адекватности чему бы то ни было (и истинности) в любом случае не может быть.

Эти высказывания выше были противоречивы. Это факт.



Я тоже об этом не буду по сто раз писать, ты мое мнение уже знаешь.



По истории историки со временем разберутся и поставят все точки над ё. А по текущей ситуации - дергаться не нужно, но и сиднем сидеть, мысля устаревшими категориями до 22 февраля, - тоже не стоит.

Над пониманием логики как науки нужно еще поработать. И начать я бы предложил с закона достаточного основания: каждое осмысленное выражение (понятие, суждение) может считаться достоверным только в том случае, если оно было доказано, то есть были приведены достаточные основания, в силу которых его можно считать истинным.
Анализ высказываний как доказательство истинности суждения мне представляется малость странным. Странным как минимум потому, что так можно что угодно доказать. Хотите докажу, что земля квадратная?

Земля плоская. Это давно в Библии написано.

Китай начал поголовную депортацию украинцев, включая уже работающих гастарбайтеров. А вновь прибывших разворачивают сразу в аэропорту, даже не открывая паспорт.

а тем временем швейцарский банк устроил истерику - или вы прекращаете беспредел из-за которого мы теряем миллиарды, или мы выходим из этой евроавантюры. Истерику они подняли после того как россия зашилась в рубль и начала обсуждение с китаем о новой валюте. Первый пошел.

Между тем наши бюрократы остались без бумаги - остановился завод svetocopy.

У нас бухгалтерия бумагой АРО пользуются.

а у нас чота цены на бумагу на пустом месте взлетели чуть ли не до 1000 рублей за пачку.

Факт противоречия не понятий или суждений, а высказываний официальных лиц государств-союзников по одному и тому же поводу:

06.02.2022 Г-н министр обороны Украины Алексей Резников => не видит "сиюминутных" военных угроз со стороны России.
11.02.2022 Г-н президент США Байден => Россия скоро может напасть на Украину.

Высказывания противоречивы - одно по отношению к другому, хотя вроде бы союзники и нужной информацией владели - однако же.

Тем временем запощен очередной фейк. ))

Ну да, высказывания противоречивы = сложная казуистика = провокация от США. Аристотель в гробу перевернулся.
С чего они вообще должны быть одинаковы? К этому выводу приводит целый ряд логических ошибок и навязанных пропагандой заблуждений. Причём взаимно противоречивых. Сначала говорят об отсутствии у Киева собственной внешней политики и действии по указке запада. потом оказывается, что они там сопротивлялись и не хотели. Потом что все же хотели, просто попозже, а мы успели раньше. ))

настоящим п#%болам верят наслово, как было написано в каментах под новостью.
(рейтерс) В двух словах, банкир озабочен, что будет когда клиенты банка через пару лет придут и начнут предъявлять претензии, а, на минуточку, у них там висят миллиарды баксов. Спохватился, лол.

да, я тут поясню: то что я пощу без источников и пруфов - это ради лулзов, в инете много чего подобного попадается. Я принципиально не верю ничему, что не содержит пруфов, и даже если содержит - сперва проверяю на фейки. Но иногда даже проверять необязательно, ибо лулз в чистом виде. Но если сразу написать что фейк, ведь наброса ж не будет!

Ой, ля. Каждый мнит себя стратегом .... У военных своя наука. Блокировали крупные города, отвлекаем там силы противника. Отрезали от моря. Окружаем потихоньку. Или вы предлагаете в лоб штурмовать укрепрайон?