Так я и говорю - укажи тогда как надо было? Какие у нас были меры воздействия кроме доброго слова? По сути никаких. Восемь лет добрых слов и уговоров. Пришлось вытаскивать пистолет - раз одно доброе слово не работает - не только с украинской элитой, но и с их кураторами за большой лужей...



Не, я про то, что пишется в последние недели так три... Ссылок давать не буду - опять ворошить надо инет - лень...

Я вообще теряюсь между позицией Каркуна, что война между Россией и Украиной была Западу нужна, поэтому она и началась. И тем, что всё это для Запада - крах и катастрофа.
Лично мне отсюда всё это видится, как ни то, ни другое. С одной стороны, нафиг никому не нужно, одни неприятности. С другой стороны, ну и ничего принципиально нового и ужасного. Ещё одна колючка в заднице, война под боком, приятного мало. Главное, остаться в стороне и дать русским и украинцам выдохнуться и придти в чувство.

Я далековата от всего этого, чтобы давать конкретные советы, но этого же попросту не может быть. Чтобы у России не было на Украину никаких рычагов, кроме введения войск??? Но если это так... То это одно уже такой промах, что за это одно к ответу обычно призывают тех, кто всем этим правил последние двадцать лет.

И вот ты говоришь, Зеленский ничего не решает, он марионетка, назначенная Западом. Но как получилось, что "марионетка, назначенная западом" получает на выборах 70% голосов? Или сколько там за него проголосовали. Где запад, и где Россия? Запад далеко, Россия вот она, под боком. И тем не менее. И на чьей вахте всё это произошло??? Это всё оценивается тобой, как стихийное бедствие, вот, с неба упало. Украину потеряли... Упс...

Санкции. Отключить газ, соляру перестать поставлять, уголь, продовольствие и т.д. И? И ничего бы не было... Вот мы под санкциями и никуда отступать не собираемся....

https://www.youtube.com/shorts/5PK3i2lO5TA

Гражданские войны заканчиваются только с разгромом одной из сторон... Иных решений нет.



А легко получает. Почитай его предвыборную программу по достижению того же мира на Донбассе. И что он уже после выборов сделал..

Это ты откуда взял? Обычно, наоборот. А уж тут и вообще...

Ты, очевидно, не понял моего вопроса. Или сделал вид, что не понял?


Собираетесь.

Из истории. Хоть США - война Севера и Юга. Или России - большевиков и белогвардейцев... Примеров полно.



Это ты не поняла ответа. Он и победил потому, что обещал за считанные недели закончить осточертевшую войну на Донбассе. Как он там говорил - если надо ради этого встречаться с чертом, буду встречаться с чертом (неточная цитата). Вот люди ему и поверили...

А как только его выбрали, так он все ровно наоборот стал делать - как ему кураторы из-за лужи говорили... У них все президенты подневольные - набрала Украина долгов, правнукам отдавать... На них финансовая удавка Запада.



Нет. Откуда ты это взяла - я даже понять не могу.

Так а какая альтернатива? Киев Россия брать не собирается, Зеленский никуда не уходит. Что остаётся?

Почему это не собирается? Собирается. Даже думаю и Львов собирается. Зачищать - так зачищать. А то, что там Лавров выдает - я практически уверен, это все словесный пон... камуфляж... Для дезориентации противника. Чисто для Запада.

Вместо Зеленского будет, похоже, Олег Царев. Он уже на Украине. Азарова могут поставить премьером. Потом проведут выборы через полгода-год. Нацистов к ним не допустят. Ну и все - власть получит легитимность. Прежняя власть, пришедшая через госпереворот, точно также все это провернула.

С другой стороны, как бы не повторилось то, что у Израиля было в 1982 году с Баширом Жмайелем в Ливане... Гладко было на бумаге...

потому что люди не виноваты в том что творит их правительство.

Вот этот прогноз сохраню, думаю скоро пригодится. )

Мне кажется, вы преувеличиваете страх, или приуменьшаете мир) Напугали правительства нескольких западных стран, не более того) А правительствам, которыми недоволен народ, свойственно меняться)))

Да, простые люди же войн не боятся, только правительства. Чего это простым людям бояться лидера с решимостью и пальцем на красной кнопке?

Я вижу ситуацию следующим образом. Изложу по пунктам:

1. Украина - только повод для разрушения прозападной системы ценностей и мироустройства. Поскольку именно западная модель безудержного и хищного потребления любой ценой всерьёз угрожает миру на планете.

2. Санкции. Санкции, которые вводятся на волне истерии, рушат экономики прозападных стран с каждым часом всё больше и больше. Чем больше санкций они введут - тем лучше. Экономика, основанная на исключительных (незаменимых) ресурсах, всегда крепче экономики производственной, а тем более - финансово-спекулятивной.
Почему же они их вводят? Неужели, они все - идиоты? Нет. Их последняя надежда заключается в том, что РФ дрогнет под санкциями, отступит. И тогда можно будет требовать с неё контрибуции и репарации, которые и покроют ущерб от санкций. Если мы выстоим - Западу трындец без вариантов.

3. Контрсанкции - почему не вводятся? Это репутация в глазах огромного третьего мира, друзья. Что сейчас видит третий мир (а заодно и простые граждане западного блока)? Оголтелую санкционную истерию Запада и спокойную, взвешенную политику РФ. Обязательства гасятся. Контракты выполняются. Планомерно осуществляется выстроенная внешняя политика даже с недоговороспособным Западом. Партнёрство с другими частями мира расширяется. Смотрит на всё это обыватель и думает: Запад в истерике, а РФ - хоть бы хны. Даже не отвечает. наверное, РФ настолько сильнее. Да ещё и умнее. надо дружить с ними.

4. Переговоры с правительством Украины. Это обычная дань традициям. Мы должны демонстрировать желание разрешить конфликт мирным путём, вот и всё. Но - на наших условиях. Вы что-то слышали об изменениях этих условий? Я не слышал. А на те, что есть - Украина (и Запад) ещё долго не согласятся. Так что переговоры будут идти (параллельно со спецоперацией). И на стопятисотом раунде даже оформятся в бумажки. Где Запад подпишется под всеми нашими условиями.

5. Самое главное. Время сейчас работает на нас. Санкции работают на нас. Общественное мнение в целом мире работает на нас. Прозападный блок выглядит ненадёжной кучкой гопников во главе с испуганным вожаком (США). Многие страны уже меняют внешнеполитический курс на отдаление от этого альянса. Со временем процесс примет лавинообразный характер. Нам нужно просто подождать. Яблоко созреет и упадёт в руки.

вот мне лично как-то насрать на красную кнопку. Но я тут на досуге задумался. Вон Горби, тварь конечно та ещё, но - он политически продемонстрировал всему миру желание народов нашей страны жить в мире. Ликвидировал военный блок, обвязался демилитаризацией и сокращением вооружений, открыл занавесы и границы. И что? НАТО тут же двинулось вперед. Антироссийская риторика сохранилась. Эти мрази угрожают нашим народам, и без разницы что там говорят люди в высоких кабинетах, люди снизу видят, что дяди в высоких кабинетах жить с нами в мире не хотят, а это значит что пора бы их тоже демилитаризовать к херам, ради общей безопасности. Демилитаризовать Польшу, уже задравшую разевать хавальник в сторону России. Демилитаризовать прибалтику с их культом нацистских прихвостней. Демилитаризовать протекторат Богемии и Моравии Чехию и Словакию. Вышвырнуть НАТО из Болгарии и Румынии. Прийти снова в Берлин и провести-таки денацификацию ФРГ, а дальше пусть братья из ГДР разбираются. Заглянуть в гости в Париж. Ведь был же когда-то красивый город. А теперь там окопались утырки, которых в свое время вся французская нация пинками по улицам гоняла. Заглянуть в гости к итальянцам, ну чисто с братским визитом, у них и так всё нормально и без особого фанатизма. И Испания - мы же все любим испанию, вино, фрукты, старинная архитектура, вся херня, но вот есть одна вещь - испанцы ненавидят свое правительство. Во-от...

Но как же задолбало помогать народам мира решать их проблемы за наш счет. Может быть в этот раз они сами попробуют, без нашей помощи? Пусть хотя бы начнут.

два чая этому господину: Тонганец

Просто подождать, блин. Словно дождик во дворе идёт. Гуманист великий. А люди тем временем воюют. Погибают. Пока Вы героически пережидаете санкции.

Обращаем внимание на дату цитируемого... Всё идет по плану...

Ну поплачь... Я смотрю, ты опять тут безобразия нарушаешь? Плохо кончится... Новую методичку выдали что ли или премию подкинули?