Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Время героев" (прием работ до 17.04.26)

1805 страниц V  « < 1568 1569 1570 1571 1572 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Тонганец
сообщение 25.3.2022, 16:46
Сообщение #31381


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 16.9.2021
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.3.2022, 16:36) *
Ну а у вас откуда эта информация? smile.gif Вы полностью уверены в ее достоверности? А каков процент ужасно относящихся? Или таковых вообще нет? wink.gif


А в чем разница? Объясните на пальцах. smile.gif По-моему, если что-то выглядит, как утка, и крякает, как утка, то это именно утка. А не, скажем, утконос.


В данном примере я намеренно воспользовался Вашей логикой, чтобы наглядно показать её абсурдность. Возвращаясь к Вашему вопросу - кого я считаю пораженцами. Людей, которые, проживая в России, не просто критикуют действия легитимной власти, а делают это, опираясь на искажённые факты и неграмотные обобщения. Два примера конкретно Ваших некорректных высказываний я привёл выше.

Спецоперация направлена не против народа Украины, а против нацистов и бандитов, окопавшихся на её территории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
оленька
сообщение 25.3.2022, 17:00
Сообщение #31382


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1812
Регистрация: 16.12.2018
Вставить ник
Цитата




Военные базы не сильно смирят. КГБ местное надо создавать. Агенты всякие. Стукачество поощрять. А лучше что то типа социального рейтинга антифашистского. Наподобие китайского. Умеренные перекуются быстро. Рагули сами сбегут. А как очистится общество от этой дряни, то и с российскими законы можно синхронизировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 25.3.2022, 17:11
Сообщение #31383


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Возможность штурма заблокированных на Украине городов не исключена, но главная цель российских военных — это полное освобождение Донбасса, заявил начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил России Сергей Рудской.

Он добавил, что Россия рассматривала два варианта ведения спецоперации: в границах Донецкой и Луганской народных республик, закрепленных в их конституциях, или на всей территории Украины. Однако в первом случае украинские власти постоянно бы подпитывали свою военную группировку, «задействованную в так называемой операции объединенных сил», заявил начальник Главного оперативного управления Генштаба.

«Поэтому был выбран второй вариант, предусматривающий действия на всей территории Украины с выполнением мероприятий по ее демилитаризации и денацификации», — сказал он.

https://www.rbc.ru/politics/25/03/2022/623d...a?from=newsfeed

Еще одно подтверждение того, что рассматриваются исключительно полумеры, никакого нормального стратегического решения не будет, жить под страшным оккупационным режимом гордым бандеровцам не придется. Еще до лета заключат тухлый мир, еще до конца года на Украине появятся войска и базы НАТО.
Классно вломили западу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.3.2022, 17:11
Сообщение #31384


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 18:46) *
В данном примере я намеренно воспользовался Вашей логикой, чтобы наглядно показать её абсурдность.

Да нет, не воспользовались. smile.gif Просто голословно заявили тезис, никак не обосновав его фактами или логикой.
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 18:46) *
Людей, которые, проживая в России, не просто критикуют действия легитимной власти, а делают это, опираясь на искажённые факты и неграмотные обобщения.

А с каких пор стало нельзя критиковать действия легитимного правительства? о_0 Я что-то пропустил?
Какие искаженные факты? Я апеллирую к базовой логике, а вы можете опровергнуть мой тезис либо фактами, либо, опять же, логически. Вместо этого вы предпочитаете сделать вид, что отзеркалили его, но очевидно же, что на самом деле нет. smile.gif А я вот отзеркалил вам ваш вопрос про источники информации, ога. wink.gif
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 18:46) *
Два примера конкретно Ваших некорректных высказываний я привёл выше.

Да где же? smile.gif И почему они некорректные?
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 18:46) *
Спецоперация направлена не против народа Украины, а против нацистов и бандитов, окопавшихся на её территории.

Так любая война, кроме очевидного геноцида, направлена в наши дни не против населения, а против правящего режима. smile.gif
Опять же, вы не объяснили, как можно достигнуть "денацификации" без оккупации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тонганец
сообщение 25.3.2022, 17:31
Сообщение #31385


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 16.9.2021
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.3.2022, 17:11) *
Да нет, не воспользовались. smile.gif Просто голословно заявили тезис, никак не обосновав его фактами или логикой.

А с каких пор стало нельзя критиковать действия легитимного правительства? о_0 Я что-то пропустил?
Какие искаженные факты? Я апеллирую к базовой логике, а вы можете опровергнуть мой тезис либо фактами, либо, опять же, логически. Вместо этого вы предпочитаете сделать вид, что отзеркалили его, но очевидно же, что на самом деле нет. smile.gif А я вот отзеркалил вам ваш вопрос про источники информации, ога. wink.gif

Да где же? smile.gif И почему они некорректные?

Так любая война, кроме очевидного геноцида, направлена в наши дни не против населения, а против правящего режима. smile.gif
Опять же, вы не объяснили, как можно достигнуть "денацификации" без оккупации.


Честно говоря, я как-то теряюсь... Наверное, это будет моя последняя попытка наладить с Вами диалог. Итак:

1. Критиковать действия легитимного правительства можно. Нельзя делать это, опираясь на слухи, домыслы и выводы из них. Подобные действия в публичном пространстве на данный момент толкуются как уголовные правонарушения.

2. Выводы, сделанные с помощью базовой логики из недостоверных или недостаточных фактов - ошибочны. При этом озвучивание подобных выводов, порочащее действия государственных структур, является уголовным правонарушением. Подчёркиваю - не любое озвучивание чего угодно, а "порочащее действия государственных структур".

3. Спецоперация направлена не против народа Украины, не против государства Украина и не против правящего режима, с которым ведутся переговоры. Она направлена против нацистов и бандитов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.3.2022, 17:42
Сообщение #31386


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 19:31) *
1. Критиковать действия легитимного правительства можно. Нельзя делать это, опираясь на слухи, домыслы и выводы из них. Подобные действия в публичном пространстве на данный момент толкуются как уголовные правонарушения.

Укажите, пожалуйста, где я опирался на слухи, домыслы и делал неверные выводы (кстати, какие это были выводы?). А также аргументируйте, почему они неверные. smile.gif Дело в том, что я ни к каким слухам не апеллировал вовсе, а лишь указал на несоответствия, которые прямо проистекают из обыденной логики.
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 19:31) *
2. Выводы, сделанные с помощью базовой логики из недостоверных или недостаточных фактов - ошибочны.

Ну так обоснуйте, пожалуйста, их ошибочность. smile.gif И, ежели вы не заметили, вообще я не делал выводов, а лишь задавал вопросы. wink.gif
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 19:31) *
При этом озвучивание подобных выводов, порочащее действия государственных структур, является уголовным правонарушением. Подчёркиваю - не любое озвучивание чего угодно, а "порочащее действия государственных структур".

Так у меня там нет вовсе никаких выводов - и уж тем более порочащих действия государственных структур. smile.gif
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 19:31) *
3. Спецоперация направлена не против народа Украины, не против государства Украина и не против правящего режима, с которым ведутся переговоры. Она направлена против нацистов и бандитов.

Еще раз повторю, что любая война направлена против неугодного режима (который обычно характеризуется самыми негативными эпитетами). Переговоры - обычное дело при этом. В чем отличие-то? smile.gif
И самое главное - вы упорно избегаете ответа на вопрос, как обеспечить "денацификацию" без оккупации. Задаю вам его в третий раз, рассчитывая на ваши объяснения. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тонганец
сообщение 25.3.2022, 17:51
Сообщение #31387


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 16.9.2021
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.3.2022, 17:42) *
Еще раз повторю, что любая война направлена против неугодного режима (который обычно характеризуется самыми негативными эпитетами). В чем отличие-то? smile.gif
И самое главное - вы упорно избегаете ответа на вопрос, как обеспечить "денацификацию" без оккупации. Задаю вам его в третий раз, рассчитывая на ваши объяснения. smile.gif


По пунктам выше - я всего лишь Вас предостерёг. Квалифицировать Ваши действия не входит в мою компетенцию - для этого существуют специальные инстанции.

О денацификации: ей также занимаются соответствующие структуры. Своё отношение к результатам их работы я обозначу на выборах. А лезть под руку к специалистам во время работы с вопросами и замечаниями - считаю непродуктивным. Работу специалистов судят по результатам. Для этого надо их дождаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.3.2022, 18:03
Сообщение #31388


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 19:51) *
По пунктам выше - я всего лишь Вас предостерёг.

Спасибо, я и так в курсе, что в условиях политической цензуры следует быть осторожнее в высказываниях. smile.gif
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 19:51) *
О денацификации: ей также занимаются соответствующие структуры.

Да просто объясните, как представляете себе ее ход при отсутствии оккупации в любой форме. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тонганец
сообщение 25.3.2022, 18:08
Сообщение #31389


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 16.9.2021
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.3.2022, 18:03) *
Спасибо, я и так в курсе, что в условиях политической цензуры следует быть осторожнее в высказываниях. smile.gif

Да просто объясните, как представляете себе ее ход при отсутствии оккупации в любой форме. smile.gif


Я Вам уже объяснил: не являясь экспертом в этой области, я доверяю проведение работы высококвалифицированным специалистам, которые ход мероприятий озвучат своевременно, или несколько позже) Заниматься домыслами... А зачем?

Я и водопровод на даче так же делал - прекрасно работает)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.3.2022, 18:15
Сообщение #31390


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




То есть ответа у вас нет. Ну ладно, это тоже само по себе ответ. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тонганец
сообщение 25.3.2022, 18:21
Сообщение #31391


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 16.9.2021
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.3.2022, 18:15) *
То есть ответа у вас нет. Ну ладно, это тоже само по себе ответ. smile.gif


Ответа нет именно у Вас. Из-за того, что Вы не доверяете руководству страны. И не позаботились выбрать людей, заслуживающих Ваше доверие, или укрепить своё доверие к тем, которые есть)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 25.3.2022, 18:34
Сообщение #31392


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 25.3.2022, 17:11) *
Еще одно подтверждение того, что рассматриваются исключительно полумеры, никакого нормального стратегического решения не будет, жить под страшным оккупационным режимом гордым бандеровцам не придется. Еще до лета заключат тухлый мир, еще до конца года на Украине появятся войска и базы НАТО.
Классно вломили западу!


Ну это вы как сугубо штатский человек пишете - без понимания, что перед генштабами таких задач никто не ставил и не ставит.

Ну почитайте Штеменко что ли - "Генеральный штаб во время ВОВ".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 25.3.2022, 18:47
Сообщение #31393


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 16:35) *
Вот поэтому население захваченной нацистами Украины прекрасно относится к освобождающим их в рамках Спецоперации (не войны!) солдатам ДНР, ЛНР и РФ.

Я тут кому-то, кажется Сочинителю или Генриху, после подобного поста уже предлагал пойти на ЛЮБОЙ украинский ресурс по его выбору и спросить как они относятся к освободителям. Никто не пошел, одни отговорки про промытые мозги. rolleyes.gif ибо каждому понятно что там скажут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 25.3.2022, 18:55
Сообщение #31394


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Еще немного статистики из сегодняшних заявлений Генштаба:

С начала боевых действий ВС России уничтожили 1587 из 2416 танков и бронированных машин ВСУ, 636 из 1509 орудий полевой артиллерии и минометов, 163 из 535 реактивных систем залпового огня, 112 из 152 самолетов, 75 из 149 вертолетов, 35 из 36 беспилотников Bayraktar TB-2. По заявлению Генштаба, уничтожено 148 из 180 комплексов ПВО и 117 из 300 радиолокационных станций.

https://www.rbc.ru/politics/25/03/2022/623d...a?from=newsfeed

Переводим в негатив - у ВС Украины до сих пор есть 40 самолетов, 74 вертолета, 32 комплекса ПВО, большинство радиолокационных станций, почти 900 орудий и минометов (уничтожены лишь 42%), 372 реактивных системы залпового огня (это для меня шок, уничтожены всего 30%). Также остаются целыми неизвестное количество Точек-У.

Я понимаю, как можно спрятать "Град" - как в Киеве на парковке ТЦ, например. Это просто большой грузовик.
Но как, черт побери, можно спрятать 40 самолетов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 25.3.2022, 18:56
Сообщение #31395


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 25.3.2022, 18:47) *
Я тут кому-то, кажется Сочинителю или Генриху, после подобного поста уже предлагал пойти на ЛЮБОЙ украинский ресурс по его выбору и спросить как они относятся к освободителям. Никто не пошел, одни отговорки про промытые мозги.


Собственно, не надо никуда ходить. Ответ здесь: https://www.youtube.com/watch?v=Dp2hM6bq4LU
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 25.3.2022, 19:36
Сообщение #31396


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 25.3.2022, 18:56) *
Собственно, не надо никуда ходить.

Меня поистине впечатляет ваша дальновидность, впрочем после Китая как главного союзника тут уже все нормально. )) А чеченцы молодцы, все свое, даже флаг )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 25.3.2022, 19:48
Сообщение #31397


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 25.3.2022, 18:55) *
Я понимаю, как можно спрятать "Град" - как в Киеве на парковке ТЦ, например. Это просто большой грузовик.
Но как, черт побери, можно спрятать 40 самолетов?


Цитата(https://bel.ru/news/politics/16-03-2022/za-tri-nedeli-rossiyskie-voennye-unichtozhili-75-voennyh-ob-ektov-na-ukraine)
Военный эксперт Виктор Баранец рассказал о целях ВС РФ и о том, сколько боеприпасов осталось у ВСУ. Об этом сообщают «Народные новости».За три недели российские вооружённые силы уничтожили 75% военной инфраструктуры Украины. Военный эксперт Виктор Баранец рассказал о целях ВС РФ и о том, как обстоят дела со снабжением на Украине, пишет издание.

Уничтожение военной инфраструктуры в соседнем государстве продолжается. Речь в первую очередь идёт о складах и арсеналах. Поставки горючего и прочих боеприпасов нарушаются, уточняет военный обозреватель.

Главной задачей Вооружённых сил России стало взятие под контроль Мариуполя, чтобы впоследствии двинуться на Киев, считает эксперт. Баранец отметил, что на текущий момент в городе всё ещё остаётся крупное военное формирование, которое нельзя оставлять в тылу перед наступлением в сторону Киева и Харькова.

Напомним, по состоянию на 15 марта под контролем ВС РФ находились Херсон, Мелитополь и несколько других городов, Северо-Крымский канал, Запорожская и Чернобыльская АЭС. При этом частично блокирован Киев. Также из строя вывели ряд военных аэродромов в разных городах соседней страны.


"За три недели российские вооружённые силы уничтожили 75% военной инфраструктуры Украины".

Ну а за еще одну неделю еще + сколько-то процентов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.3.2022, 20:15
Сообщение #31398


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14515
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 20:21) *
Ответа нет именно у Вас.

И правда! Но я об этом вообще-то сразу и сказал. laugh.gif Потому и спрашивал, как вы себе представляете "денацификацию" без оккупации. Лично у меня это никак не стыкуется. wink.gif
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 20:21) *
Из-за того, что Вы не доверяете руководству страны.

При чем тут доверие руководству страны, если в текущих событиях попросту не видно никакой последовательности и логики? Меня это категорически не устраивает в принципе, вне всякой зависимости от отношения к правящему режиму. Это вопрос вовсе не доверия, а рациональности и обоснованности. smile.gif
Цитата(Тонганец @ 25.3.2022, 20:21) *
И не позаботились выбрать людей, заслуживающих Ваше доверие, или укрепить своё доверие к тем, которые есть)

А как это? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 25.3.2022, 20:16
Сообщение #31399


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18695
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Гелиал @ 25.3.2022, 19:36) *
Меня поистине впечатляет ваша дальновидность, впрочем после Китая как главного союзника тут уже все нормально. )) А чеченцы молодцы, все свое, даже флаг )


Так вы не поняли - причем тут дальновидность (впрочем, догадываюсь причем - лягнули ногой )))) - я вам как бы намекаю, что вот такие же люди в кадре воевали с нами аж две войны - а сейчас не только влились обратно в нашу государственность, но и воюют вместе плечом к плечу...

А вот если бы вы тогда - в то давнее время, тоже зашли бы на их форумы, и спросили бы их "как они относятся к освободителям"... ну вы понимаете...

ЗЫ...а кроме флага вы на них ничего не заметили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 25.3.2022, 20:37
Сообщение #31400


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 25.3.2022, 20:16) *
Так вы не поняли - причем тут дальновидность

Если вдруг экономика РФ не выдержит или хотя бы выйдет на устойчивую рецессию, мы с вами вернёмся к этому вопросу, а пока не буду мешать наслаждаться )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1568 1569 1570 1571 1572 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2026, 23:25