Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1592 1593 1594 1595 1596 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Генрих
сообщение 31.3.2022, 17:09
Сообщение #31861


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 31.3.2022, 16:18) *
Зачем мне ваш Ищенко, если я то же самое писал в середине февраля?
Но факты - штука упрямая. А факты таковы:
1. Никакой гигантской провокации мы не увидели.
2. Обосновывая "спецоперацию" Путин не говорил ни о готовящихся мегапровокациях, ни о том, что это упреждающий удар. Все эти версии появились постфактум.
Можете перечитать или переслушать его речь.

Вопросы:
1. Каким образом перечисленные обстоятельства помешали нормально подготовить и осуществить "спецоперацию"? Или вы тоже считаете, что всё пошло по плану? Тогда вопрос снимается.
2. Каким образом перечисленные обстоятельства помешали озвучить удобоваримый предлог для "спецоперации"? Где в выступлении Путина слова хотя бы об упреждающем ударе?
3. И что из ваших трех пунктов было выполнено? Потери минимизированы? Что мы там "хапнули" или хотя бы явно готовимся, помимо разрушенной боями территории ЛДНР в границах 2014 года? Какие проблемы решила "спецоперация"?
Какая-то у вас обывательская вкусовщина. Вам не нравится, значит не правильно. Всё было прекрасно обосновано, хоть и в ускоренном темпе. Вы просто не заметили.
1. Сначала признали ДНР и ЛНР. Вывели их в разряд признанных, суверенных стран.
2. Заключили с ними союзнические договоры.
3. ЛНР и ДНР на фоне усиливающихся обстрелов организовали эвакуацию гражданского населения из прифронтовой полосы. Порядка 150 тысяч вывезли, если я правильно помню.
4. Правительство РФ приняло к рассмотрению запросы ДНР и ЛНР о военной помощи против агрессии Укропии.
5. Запущена спецоперация. Впоследствии Путин пояснил, что решили не ограничиваться Луганской и Донецкой областями, чтобы ликвидировать военную угрозу со стороны Укропии окончательно и надёжно. И с военной точки зрения выгоднее ударить во фланги и тылы, чтобы перерезать снабжение.

Из всех недостатков вижу только один: сразу не ударили по казармам. Видимо, надеялись, что ВСУ пойдёт в плен стройными колоннами. И вообще, любой военный план исполняется только на первых шагах. А дальше, как пойдёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.3.2022, 17:12
Сообщение #31862


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 15:05) *
наводит на некоторые мысли

Наводит на некоторые мысли, что на российском форуме себя вольно чувствуют люди с откровенно пробандеровскими (укрофашистскими) взглядами.
Пора бы уже задуматься админам...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 17:16
Сообщение #31863


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 17:01) *
никто не пойдет на контракт по этому поводу.

Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 17:01) *
Действительно, в армию идут люди, которым больше пойти некуда, выходцы из бедных слоев, которые получали бы на гражданке 15, а в армии 30 да еще льготы. Пацаны из деревни желающие накопить на машину, ну и получить квартиру в городе. Мужики мыкавшиеся на низкооплачиваемых работах и решившие, что лучше пусть семья их не видит, зато будет более менее обеспечена, все это костяк сегодняшних контрактников.

вот эти и пойдут. У меня резонный вопрос, каким образом "пацаны мыкаются на низкооплачиваемых работах" до тридцати лет и выше? Вот у меня сосед пошел после армии в путягу, вышел бульдозеристом, дом построил, потом сжег (бытовой пожар), потом опять построил, с семёй всё нормуль, не бедствуют. Вон у меня другой сосед, сходил в универ, отучился на инженера, щас на железке работает, красивый дом построил. ЧСХ оба не пьющие.

То есть налицо такой простой момент: есть люди, которые понимают что в любое время ключевой вопрос "как не остаться с голой жопой" раскрывается через трудолюбие, (само)образование и инвестиции в человеческий капитал а не в роскошь - и тогда всё будет. И есть те кто не понимают, а потом ноют что жизнь не удалась, что жить тяжело, кредиты-ипотеки-всякоеговно, не дают в общем. И ищут они возможность сэкономить, а не заработать. Самые хитрожопые и прошаренные типа, но почему-то к сорока годам с голой жопой и в армии. Это фиаско, братан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.3.2022, 17:18
Сообщение #31864


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дон Рэба @ 31.3.2022, 15:31) *
Пока каждый высказывает своё собственное мнение, возможно, некоторые не всем нравятся, но формально правил форума они не нарушают. Вот если кто-то начнёт, скажем, призывать к определённым поступкам, в корне противоречащим той же, например, Конституции, вот тогда можно и на Соловки отправлять.

Если Вам, Граф, не нравится позиция Хауса, Гелиала или Фроста (не говорю уж о Наташе), зачем заходить на ветку оффтопа? Самый простой вариант.

Или набирайте аргументов - и алга! Доказывать сумлевающим их неправоту. Но в рамках Правил!!!


Напомню, ув. Дон Рэба, что форум - не частная кухня, а общественное место, значит, это ПУБЛИЧНЫЕ высказывания. Я лично считаю неуместным пропаганду на российском форуме пробандеровских (укрофашистских) высказываний (особенно во время спецоперации). Это явное выражение нацистских взглядов, что является прямым нарушением законодательства РФ.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 17:19
Сообщение #31865


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Генрих @ 31.3.2022, 17:09) *
1. Сначала признали ДНР и ЛНР. Вывели их в разряд признанных, суверенных стран.
2. Заключили с ними союзнические договоры.
3. ЛНР и ДНР на фоне усиливающихся обстрелов организовали эвакуацию гражданского населения из прифронтовой полосы. Порядка 150 тысяч вывезли, если я правильно помню.
4. Правительство РФ приняло к рассмотрению запросы ДНР и ЛНР о военной помощи против агрессии Укропии.
5. Запущена спецоперация. Впоследствии Путин пояснил, что решили не ограничиваться Луганской и Донецкой областями, чтобы ликвидировать военную угрозу со стороны Укропии окончательно и надёжно. И с военной точки зрения выгоднее ударить во фланги и тылы, чтобы перерезать снабжение.

Из всех недостатков вижу только один: сразу не ударили по казармам. Видимо, надеялись, что ВСУ пойдёт в плен стройными колоннами. И вообще, любой военный план исполняется только на первых шагах. А дальше, как пойдёт.

6. референдум о входе республик в состав России. Наводит на мысли.

А вообще насчет ВСУ - в инете муссируется тема что изначально хотели подкупить укроолигархов и высшие чины чтобы те "сдали" нациков. Но те бабло взяли и смылись, а мы из-за этого огребли проблем. Садить по казармам начали уже после того как это стало очевидным, что какбэ косвенно доказывает. Но на самом деле я хрен его знает что там.

Цитата(Граф @ 31.3.2022, 17:12) *
Наводит на некоторые мысли, что на российском форуме себя вольно чувствуют люди с откровенно пробандеровскими (укрофашистскими) взглядами.
Пора бы уже задуматься админам...

у нас на форуме в Стамбуле вольготно себя чувствовали Мединский и Абрамович, а вы мне про российский форум...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 17:23
Сообщение #31866


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Граф @ 31.3.2022, 17:18) *
Я лично считаю неуместным пропаганду на российском форуме пробандеровских (укрофашистских) высказываний (особенно во время спецоперации). Это явное выражение нацистских взглядов, что является прямым нарушением законодательства РФ.

товарищ граф, ну поумерьте уже пыл, я прекрасно понимаю как вам хочется тут кое-кого расстрелять в затылок, особенно после той без сомнения высокоинтеллектуальной дискуссии в ходе которой у меня возникли вопросы к беларусской гэбухе, почему данный кадр ещё не кается на камеру, ведь очевидно же что он со змагарами на плошча ходил и дудел, но - что сделано то сделано, срач потерли, продолжать смысла нет. Ну и пропаганду вы притягиваете за уши, нам очень интересна точка зрения некоторых личностей, всё записывается, не отвертятсяwink.gif

Олсо, "альтернативная точка зрения" вынуждает также скрипеть извилинами. Если б не это представьте себе какой унылый чятик душной зацензуренной инфы тут был бы. Опять же, общество пикейных жилетов намекает на суть сего действа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 31.3.2022, 17:26
Сообщение #31867


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 16:47) *
Я не думаю что нам стоит продолжать этот разговор. Я в армию ходил добровольцем, а не шкерился от призыва как некоторые.

Некоторые это которые? rolleyes.gif
Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 17:16) *
У меня резонный вопрос, каким образом "пацаны мыкаются на низкооплачиваемых работах" до тридцати лет и выше? Вот у меня сосед пошел после армии в путягу, вышел бульдозеристом, дом построил, потом сжег (бытовой пожар), потом опять построил, с семёй всё нормуль, не бедствуют. Вон у меня другой сосед, сходил в универ, отучился на инженера, щас на железке работает, красивый дом построил. ЧСХ оба не пьющие.

А каким образом у нас в стране столько народу за чертой бедности? Ну а история таких работ там у каждого своя. Впрочем тут вы тоже в принципе угадали, там очень большой процент тех, кто не умеет обращаться с деньгами и вынужден жить так, чтобы армия о нем заботилась и за него думала.
Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 17:16) *
И ищут они возможность сэкономить, а не заработать. Самые хитрожопые и прошаренные типа, но почему-то к сорока годам с голой жопой и в армии. Это фиаско, братан.

Я прямо теряюсь в вашей логике. То вы призывате расстрелять спекулянтов вроде меня и раздать все работягам вроде вас. То теперь я с голой жопой. Ну и слава богу, хоть не раскулачат теперь. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.3.2022, 17:31
Сообщение #31868


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13825
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 17:23) *
всё записывается, не отвертятся

Ладно, поверю вам на слово - что вы все записываете.
Однако, товарищ, нельзя терять бдительности! Враг не дремлет!
Паникеры и трусы (всепропальщики) - хуже предателей.
А по поводу той белоленточной гниды... Эх, недоработал Грыгорыч, вершки вырвал, а корешки остались!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 31.3.2022, 17:57
Сообщение #31869


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Генрих @ 31.3.2022, 17:09) *
Какая-то у вас обывательская вкусовщина. Вам не нравится, значит не правильно. Всё было прекрасно обосновано, хоть и в ускоренном темпе. Вы просто не заметили.


Да ладно я не заметил. Почти никто в мире не заметил, к сожалению.
Я бы рекомендовал вам перечитать речь Путина.

"Весь ход развития событий и анализ поступающей информации показывает, что столкновение России с этими силами неизбежно. Это только вопрос времени: они готовятся, они ждут удобного часа. Теперь претендуют ещё и на обладание ядерным оружием. Мы не позволим этого сделать.
...
Но Россия не может чувствовать себя в безопасности, развиваться, существовать с постоянной угрозой, исходящей с территории современной Украины".

"Народные республики Донбасса обратились к России с просьбой о помощи. В связи с этим в соответствии со статьёй 51 части 7 Устава ООН, с санкции Совета Федерации России и во исполнение ратифицированных Федеральным Собранием 22 февраля сего года договоров о дружбе и взаимопомощи с Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой мною принято решение о проведении специальной военной операции.
Её цель – защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима".

Как видим, речь вообще никак не отражает существования какой-то непосредственной угрозы РФ или даже Донбассу, нет ни слова о том, что Украина вот прямо завтра собирается напасть на РФ или Донбасс.
Риторика о геноциде имела смысл 2014-2015, но в 2022 выглядит довольно нелепо. Обратимся к пророссийским источникам:
"За прошедший 2021-й год в результате действий украинских террористов в Донбассе погибли 77 человек, 129 получили травмы и ранения, сообщает 30 декабря пресс-служба аппарата уполномоченного по правам человека Донецкой Народной Республики (ДНР).
«С 1 января до 30 декабря 2021 года пострадали 97 военнослужащих и 32 гражданских лица, за тот же период погибли 70 военнослужащих и семь мирных жителей», — указано в сообщении пресс-службы.
На сегодняшний день аппаратом уполномоченного по правам человека ДНР установлено, что с начала военной операции украинских террористов против народа Донбасса погибли 5038 человек, из которых 91 ребенок".

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3467017.html

Итого по данным ДНР в 2021 году от рук "украинских террористов" погибли 7 (семь) мирных граждан.
Безусловно, это стоит начала спецоперации с пятизначным числом жертв с обеих сторон. Ну там про экономический и геополитический ущерб даже молчу.

Цитата(Генрих @ 31.3.2022, 17:09) *
Впоследствии Путин пояснил, что решили не ограничиваться Луганской и Донецкой областями, чтобы ликвидировать военную угрозу со стороны Укропии окончательно и надёжно. И с военной точки зрения выгоднее ударить во фланги и тылы, чтобы перерезать снабжение.


Угу, а попытки штурма Харькова и Киева всем привиделись. Или это тоже часть операции по "перерезанию" снабжения?
Вы на досуге карту Украины откройте. Посмотрите, где были российские войска, и каким образом это могло перерезать снабжение группировки ВСУ на Донбассе.
Заодно почитайте свежие выступления армейских чинов. Оказывается, возле Киева никто ничего не перерезал, а "связывал" силы противника, о как.

Цитата(Генрих @ 31.3.2022, 17:09) *
Из всех недостатков вижу только один: сразу не ударили по казармам. Видимо, надеялись, что ВСУ пойдёт в плен стройными колоннами. И вообще, любой военный план исполняется только на первых шагах. А дальше, как пойдёт.


Т.е. вам кажется нормальным планирование военной операции, при котором наступающая сторона надеется на массовую сдачу противника, а если он (внезапно) не сдается, то действует по принципу "как пойдет"? Сунь-цзы гордился бы таким учеником!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фиалка
сообщение 31.3.2022, 18:07
Сообщение #31870


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1048
Регистрация: 12.12.2017
Вставить ник
Цитата
Из: где Полярная звезда над головой




Цитата(Граф @ 31.3.2022, 17:31) *
Ладно, поверю вам на слово

Идет беседа, которая полезна для эрудиции.
А вот то, что печатают в бумажной газете - вот это бьёт не в бровь. Кое-что сказала дама в известной газете (не могу привести цитату: смотрите 28-29 абзацы на с.1589 вчера 10:48, выложено синим цветом), что меня ввело в гнев. Дама пишет, что понятие "автаркия" надо применять вместо "самодостаточности". И при этом дама легко и воодушевленно вспоминает такие гадкие моменты истории, что мне дурно. Вот где надо поработать литераторам и вразумить, найдя веское слово!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 18:18
Сообщение #31871


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 17:26) *
А каким образом у нас в стране столько народу за чертой бедности? Ну а история таких работ там у каждого своя. Впрочем тут вы тоже в принципе угадали, там очень большой процент тех, кто не умеет обращаться с деньгами и вынужден жить так, чтобы армия о нем заботилась и за него думала.
у нас по прежнему не решена проблема "не вписавшихся в рынок". Люди надеются на государство которое раз за разом их подводит это раз. Люди абсолютно финансово неграмотны и являются по большому счету обывателями, которые варятся в собственном соку это два. Микрокредитные организации как способ временного решения трудностей, в перспективе оборачивающийся катастрофой это три. Социальная незащищенность помноженная на сворачивание программ развития регионов это три. У нас в городе к примеру, когда-то был университет. Теперь там руины, и это не снаряды и бомбы, а оптимизация и эффективный менеджмент. Но.

Ничто не мешало людям задать правильные вопросы - а ПОЧЕМУ они вынуждены жить так, за чертой бедности, и что конкретно они могут сделать чтобы это изменить? Но они не задали. Не объединились, не занялись прокачкой образования и не стали думать каким макаром можно оживить экономику конкретно их деревни.
Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 17:26) *
То вы призывате расстрелять спекулянтов вроде меня и раздать все работягам вроде вас.
ммм, расстрелять спекулянтов вроде вас - это предложение выглядит заманчиво. А вот вторая часть тезиса не наша, это к анархистам, это они "отнять и поделить", мы же пустили бы ваши неправедным путем нажитые капиталы в инвестиции, потому что народу нужны не деньги - деньги они заработают сами, народу нужны экономические возможности эти деньги заработать, нужны рабочие места, нужно образование, чтоб они не занимались только и исключительно ручным неквалифицированным трудом, людям нужно чтобы прекратилась спекуляция нужными им товарами - и вот ради этого в свое время были созданы Чрезвычайные Комиссии, занимавшиеся расстрелами спекулянтов и саботажников развития экономики всей страны.

Чтобы наглядно объяснить вам упадочность вашей позиции, давайте на минутку представим что мы соседи. Я выращиваю разнообразную жратву, ремонтирую разнообразные агрегаты и в общем наслаждаюсь жизнью. А вы спекулируете и имеете финансовый капитал. Но вот фигась, с полок пропали продукты. И я сразу предвижу что вы захотите скупить у меня всё что есть, а потом взвинтить цены чтобы обуть на бабки всех голодных, вот только есть одно "но": ваши деньги - бумага на которую ничего купить нельзя. Я хочу чтоб вы это поняли. Реальным пацанам - реальный сектор экономики, ёпта. А лохам - лотерея фондового рынка.
Цитата(Граф @ 31.3.2022, 17:31) *
Однако, товарищ, нельзя терять бдительности! Враг не дремлет!
Паникеры и трусы (всепропальщики) - хуже предателей.
А по поводу той белоленточной гниды... Эх, недоработал Грыгорыч, вершки вырвал, а корешки остались!

Да, товарищ, недоработка вышла. вот так всегда, слишком мало сажаем и расстреливаем, сколько раз уже по этим граблям топчемся... Я думаю надо посадить сразу тридцать миллионов человек, тогда точно всех выкорчуем (хахаха, нет).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 31.3.2022, 18:28
Сообщение #31872


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Между тем Президент Владимир Путин подписал указ, который устанавливает правила торговли российским трубопроводным газом с «недружественными странами» в рублях.
«Мы предлагаем контрагентам из таких стран понятную и прозрачную схему. Чтобы приобрести российский природный газ, они должны открыть рублевые счета в российских банках», — сказал Путин. По его словам, именно с этих счетов будет вестись оплата газа, поставленного начиная с 1 апреля.

https://www.rbc.ru/business/31/03/2022/6245...9?from=newsfeed

Кто откажется платить - газ не получит.
Кажется, хоть здесь пошли на принцип. Непонятно, зачем ждали до апреля, надо было отключать с 1 марта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 18:33
Сообщение #31873


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(House495 @ 31.3.2022, 18:28) *
По его словам, именно с этих счетов будет вестись оплата газа, поставленного начиная с 1 апреля.

а, так это и есть то разъяснение которое не понял Шольц?

Ну короче значит идея как я понял в том что они заводят счета в рублях в наших банках, и счета В ЕВРО в банках, перегоняют евры в банк, а затем конвертируют в рубли со счета на счет по курсу банка, всё так? То есть они всё равно платят в евро и долларах.

Вот кстати почему я не рекомендую банить буржуев, так это потому что они в отличие от пролетариата гораздо лучше понимают всю эту валютно-махинационную тему и могут помочь разъяснениями трудящимся, дабы те не сидели как дебилы с лапшой на ушах и не впадали в ура-патриотизм. Мы живем - пока ещё - в мире буржуев, и это наша данность. Впрочем, так как трудящиеся самостоятельно прокачивают знания по экономике, скоро буржуи для понимания скотской сущности рынка нам будут не нужны как класс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 18:42
Сообщение #31874


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




кстати нашел тут неплохую пикчу.

идейные наследники, мать их...


Вот против чего мы боремся. И вот почему мы победим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.3.2022, 18:43
Сообщение #31875


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 31.3.2022, 19:12) *
Наводит на некоторые мысли, что на российском форуме себя вольно чувствуют люди с откровенно пробандеровскими (укрофашистскими) взглядами.

Щито? о_0 Это кто, например? wink.gif
Цитата(Граф @ 31.3.2022, 19:18) *
Это явное выражение нацистских взглядов

Бугога, эк вы махнули, однако. wink.gif Нацистские взгляды - это те, которые декларируют превосходство одной нации над другой. Ура-патриотические взгляды в терминальной стадии, когда утверждается, что русские по природе своей превосходят всех остальных, особенно англосаксов, - один из примеров околонацистских взглядов. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 31.3.2022, 18:46
Сообщение #31876


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 22:18) *
Ничто не мешало людям задать правильные вопросы - а ПОЧЕМУ они вынуждены жить так, за чертой бедности, и что конкретно они могут сделать чтобы это изменить? Но они не задали. Не объединились, не занялись прокачкой образования и не стали думать каким макаром можно оживить экономику конкретно их деревни.
А кому они этот вопрос должны были задать?
Да и кому бы его не задать ответов будет на книжку толще, чем "Война и мир".

Вспоминается сразу случай пятилетней давности, когда я в служебном автобусе случайно подслушал разговор двух сдельщиков по поводу реальной стоимости их работы и ценообразования той продукции, что в нашем предприятии производилась. Вот я ржал со всего того бреда, что эти умники несли. Бедность и разруха конечно в головах, но не из-за незаданных вопросов, а из-за самолично придуманных ответов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 31.3.2022, 18:51
Сообщение #31877


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 18:18) *
Ничто не мешало людям задать правильные вопросы - а ПОЧЕМУ они вынуждены жить так, за чертой бедности, и что конкретно они могут сделать чтобы это изменить?

Прямо читал и наслаждался, жаль только, что выводы мы сделаем разные.
Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 18:18) *
Я хочу чтоб вы это поняли. Реальным пацанам - реальный сектор экономики, ёпта. А лохам - лотерея фондового рынка.

Риторика меня радует, такой даже в армии уже не встретишь, возвращает годами в прошлое, в "пацанское" детство и фильмы про бандитов.
Что касается сути вопроса. Человек ВСЕГДА и в любом месте ищет где ему лучше. Получать побольше, работать поменьше. ПРиведу в пример себя, раз уж разговор обо мне . В армии со всеми доплатами(кроме полевых) у меня было 2000 рублей в день. За эти деньги мы втухали в нарядах, обтекали на рабочках и один выходной в месяц не был чем-то из ряда вон выходящим(да и тот только с 11 утра). На бирже, со всеми дивами, купонами и спекуляциями на курсах у меня получается почти столько же(в среднем конечно), и даже со стула вставать не надо, она даже основной работе не мешает.
А теперь ответьте мне, какой-то нормальный человек променяет относительно легкий заработок биржевого спекулянта или белого воротничка на этот ваш реальный сектор, где зарплаты ниже, а работы больше, причем зачастую физической?
Мне в армии тоже говорили, что медицинскую сумку(на свои деньги укомплектованную) и набор юного химика(вымоленный на коленях у кладовщика) таскать легче, чем миномет, и что я халтурщик. Но это все пока пальчик не заболит. Или не понадобится кредит реальному сектору, если вернуться к бирж и сегодняшнему дню.
Цитата(House495 @ 31.3.2022, 18:28) *
Кажется, хоть здесь пошли на принцип. Непонятно, зачем ждали до апреля, надо было отключать с 1 марта.

Утром читал, что они вроде договорились. Платить будут в евро, а какой-то банк тут будет конвертировать в рубли и передавать деньги дальше. Не проверял эту информацию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 31.3.2022, 19:09
Сообщение #31878


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 18:51) *
Утром читал, что они вроде договорились. Платить будут в евро, а какой-то банк тут будет конвертировать в рубли и передавать деньги дальше. Не проверял эту информацию.


Про то что договорились не видел информации. Видел, что основные европейские потребители вроде бы отказались платить в рублях.

Подробнее о механизме:
- Согласно указу, компании из западных стран должны открыть счета в российских банках. Новые правила продажи начнут действовать с 1 апреля, действующие контракты будут приостановлены.
- Для расчета иностранный покупатель должен отрыть в Газпромбанке два специальных счета: рублевый и валютный.
- Оплата газа производится с помощью перевода средств на валютный счет. Банк после этого продает эту валюту на бирже ММВБ-РТС и зачисляет полученные рубли на рублевый счет.
- Оплата считается состоявшейся только с момента зачисления средств, полученных от продажи валюты, на рублевый счет.

https://www.rbc.ru/politics/31/03/2022/6245...om=from_main_10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 19:17
Сообщение #31879


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.3.2022, 18:43) *
Ура-патриотические взгляды в терминальной стадии, когда утверждается, что русские по природе своей превосходят всех остальных, особенно англосаксов, - один из примеров околонацистских взглядов.
вот кстати да, больше чем нацистов я ненавижу только упоротых высокодержавных шовинистов. Правильно ненавидеть нациков может только интернационалист, все прочие - того же сорта говно что и нацики.
Цитата(Феникс @ 31.3.2022, 18:46) *
А кому они этот вопрос должны были задать?
себе. Но, я смотрю, кто-то задал:
Цитата(Феникс @ 31.3.2022, 18:46) *
Вот я ржал со всего того бреда, что эти умники несли. Бедность и разруха конечно в головах, но не из-за незаданных вопросов, а из-за самолично придуманных ответов.

... вот только когда я задаю себе вопрос "в какую сумму мне влетит ремонт дома", я либо прошу помочь разобраться сметчика, либо самостоятельно читаю литературу по этой части и включаю думалку. Откуда взять бабло на ремонт это уже следующий вопрос:
Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 18:51) *
Человек ВСЕГДА и в любом месте ищет где ему лучше.

Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 18:51) *
какой-то нормальный человек променяет относительно легкий заработок биржевого спекулянта или белого воротничка на этот ваш реальный сектор, где зарплаты ниже, а работы больше, причем зачастую физической?

о да. Это называется законом оптимизации. Только он звучит не так. Он звучит как-то так: любая система старается совершать как можно меньше телодвижений для достижения как можно больших результатов. Энергоэффективность, проще говоря. То есть, если закрыть к херам всякие лотереи и казино с биржами, останется де-факто только один способ как не вджобывать как проклятый ради копеек: это повышение производительности труда ради повышения производства нужных народу вещей. Понимаете, все эти ваши биржевые махинации - они не нужны советскому народу. А нужен советскому народу белый и черный хлеб. А нужен советскому народу вкусный крепкий чай. А нужны советскому народу трактора и комбайны, чтоб и того и другого было в достатке. А нужны советскому народу дешевое электричество и энергоносители что достижимо путем субсидирования за счет сверхприбыльных отраслей экономики. К коим относится например производство контента - ибо как говорил товарищ Сталин (если хотите могу найти полную цитату), культурные потребности народа безграничны. Что, вместе с нулевой ценой копирования информации - очень даже выгодно. Потому как советскому народу нужны хорошие фильмы, игры и музыка, но заняться этим контентом нужно только при условии что будут удовлетворены все прочие потребности - в жилье, в транспорте, в еде, в отдыхе, в комфорте и т.п. иначе этот контент будет потребляться как обезбаливающее, а не как духовная пища. Рост эффективности производства в настоящий момент таков что рабочий без сосущего из него все соки капиталиста может работать часа так четыре, ну или восемь через день, и иметь достаточно времени для самообразования, отдыха и личной жизни. Потому что ваши доходы - это трудочасы украденные у рабочего, именно поэтому он получает так мало, а работает так много. Вам не стыдно? Или вы думаете что спрятавшись за абстракциями сектора услуг вы отделаетесь от связи стоимости ваших активов с реальным сектором? Не спрячетесь, мы и так видим что вы человек мало того что несознательный, так ещё и ленивый, бессовестный и жадный, одно слово - буржуй.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 31.3.2022, 19:22
Сообщение #31880


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.3.2022, 18:43) *
Нацистские взгляды - это те, которые декларируют превосходство одной нации над другой. Ура-патриотические взгляды в терминальной стадии, когда утверждается, что русские по природе своей превосходят всех остальных, особенно англосаксов, - один из примеров околонацистских взглядов. smile.gif


Я не вполне согласен. Для меня основное отличие нацизма от национализма, например - перевод подобных воззрений в практическую плоскость.
Националист - это теоретик, который верит в превосходство своей нации. Или просто в то, что его нация должна доминировать в той или иной точке географии.

Нацист не только верит в свое превосходство, но и считает, что по праву рождения может притеснять другие национальности вплоть до физической расправы и конкретных шагов по созданию расово (национально) чистого государства. Поэтому российский режим не имеет признаков нацистского, а украинский - имеет.
Видный интернационалист и не-нацист-потому-что-еврей Зеленский несколько месяцев назад рекомендовал гражданам Украины, считающим себя русскими, валить в Россию. Ну и официально входящие в состав ВСУ подразделения вроде Азова с явно фашистской символикой и воззрениями, исходно спонсировавшиеся не-нацистом-потому-что-евреем Коломойским, это капец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1592 1593 1594 1595 1596 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 12:29