Даже не сомневайтесь. Но манипулировать не нужно.



Да я в нее особо и не впадал - сумятицу я пока вижу в том числе и у вас. Вы мечетесь в треугольнике - ятутсамыйумныйскептик - бывшийсиловикспогонами - мояхорошаяжизнь...

Взгляд со стороны, конечно - возможно ошибочный.

Столько комплиментов на ровном месте.(я не шучу, воспринимаю, как комплименты))
Давайте разберем чуть детальнее. Возьмем самую простую облигацию.
Не названный московский провайдер выпустил на биржу облигации с тем, чтобы привлечь дополнительные деньги на расширение инфраструктуры. Как раз более менее из недавнего и к вашим словам о контенте.
Почему он выпустил эти облигации? Потому что взять в долг у буржуев вроде меня на бирже намного дешевле, чем взять кредит банке, потому что тамошние буржуи намного хлеще обдирают. Соответственно я покупаю эту облигацию, даю в долг этой компании с тем, чтобы она получив дешевый кредит сделала что ей там надо, увеличила свои доходы, поделилась их небольшой частью со мной.
Теперь вопрос, в каком месте я ободрал рабочего? Где эта фирма взяла бы деньги еще дешевле? Не появится ли у нее больше денег, в результате расширения, чтобы платить тем же рабочим?

а давайте вы не будете пытаться затащить меня на своё поле. Облигация беспроцентная? Нет. кредит беспроцентный? нет. Вы в долг даете без процентов? нет. Откуда деньги Зин? В конечном счете погашать всё это говно придется за счет повышения цен для физлиц, клиентов выпустившего облигацию провайдера, то есть за счет РАБОЧЕГО КЛАССА, который вынужден покупать услугу по более высокой цене. А самый цимес в том что зачастую происходит такая фигня что провайдер, будучи монополистом, вынуждает платить бешеные бабки за подключение (у нас например в частном секторе ломят по десять тыщ за подключение), но в то же время готов выкупить с потрохами готовую инфраструктуру если её кто-нибудь создаст, с ростом тарифов после этого раза в два. При этом зарплата монтажникам не меняется. Без уважения, бывший линейный монтажник.

С хера ли мы должны кормить паразитов вроде вас?

По опыту знаю, что Думалка товар ОЧЕНЬ редкий и у каждого её нет, и обучение её получить никак не помогает. Так что... премию Дарвина не зря придумали.)))

Нет такого роста. Производительность труда это всеобщая головная боль. Есть разные способы её подсчёта по которым у одних она зашкаливает, а у других всегда недостаточная для сверхсытой жизни большого начальства. Вот когда с расчётом цены не сталкиваешься, тогда вот такая дурь про украденные часы и получается. Ни одного человека в жизни не видел, кто бы сказал, что работает мало, а получает много. Тем более, что "производство" это понятие очень широкое.

Просто вы застряли где-то между отрицанием и торгом, а я уже между депрессией и принятием



Это такой изящный не имеющий никакого отношения к дискуссии переход на личности с целью спровоцировать ответные оскорбления и применить админ ресурс?
Дело Сочинителя цветет и пахнет!
Я, помнится, даже предлагал администрации удалить мой профиль, если что-то не устраивает. Предложение носит бессрочный характер.
Как мы выяснили по недавним событиям, никаких особых поводов или даже предлогов для решительных действий в нашем государстве не требуется, достаточно осознания собственной непогрешимости.

Я привел простейший пример, вы не смогли объяснить как сделать по-другому, кроме вариантов со всеобщим расстрелом, срочным построением коммунизма и примитивных попыток оскорбить. Вот примерно по этой причине биржа и существует. Нравится это кому-то или нет.

Да я нигде не застрял - была мутная новость в различных интерпретациях - и мы тут все эмоционально отозвались. Тут - это даже не про форум, а вообще так даже про российские соцсети, СМИ и т.д...

Ну и все - новость была и канула...



Не будет никакого админ ресурса - можете меня тоже припечатать - без прямых оскорблений. Мне прилетает постоянно - особенно в этой теме... Стараюсь быть выдержанным.

Теперь расшифрую - чтобы не было никаких измышлений.

"ятутсамыйумныйскептик" - ...)))... это еще и в том смысле, что вы легко бреете как форумного "патриота", так и форумного "либерала".

"бывшийсиловикспогонами" - государственник из вас периодически подает свой мощный голос...

"мояхорошаяжизнь" - это то самое либеральное, что тут и другие озвучивают - какого хрена, все пропало, все не так и все наперекосяк.

На мой взгляд, в этом треугольнике вы и бегаете... Могу ошибаться - опять же.

поэтому на тех у кого она есть также лежит ответственность следить за тем чтобы те у кого её нет не подстроили остальным лажу.
У меня дед помимо того что был артиллеристом и участвовал в сталинградской битве, также занимался банковским делом, и как-то раз когда я, классе так во втором или третьем, спросил о ценообразовании, он достал счеты, карандаш, пачку бумаги и сунул мне это всё в руки. А затем мы пошли в магаз посмотреть некоторые цены. А затем мы пошли на огород собирать яблоки. А затем мы с помощью бабушки писали техкарту на пирожки с яблоками. А затем мы их пекли и так, с учетом всех телодвижений вычислили себестоимость продукции. Это был сцуко самый дорогой пирожок в моей жизни. А немного позже дедуля напоролся на ответку, но это была уже другая история вечной классовой борьбы.

а, так я должен был? Ну ок, трудящиеся выделяют фонд развития, устраивают субботник и сами строят локалку, после чего выбирают из поставщиков наименее долбанутого, вместо того чтобы связываться с монополистом на рынке, и в итоге имеют дешевый инет, все их затраты окупаются, проверено, работает. А после - как водится, шашлычок. И без всяких бирж.

мда, звучит как-то уныло.

Может быть ему лучше подойдет решение противоречия методом "сгорелсарай-гориихата" "ВстречайтеЗарюКоммунизма"?

Я имел ввиду реалистичный на сегодняшний день метод, а не альтернативную реальность.
Трудящиеся конечно с огромным рвением скидываются в ваш фонд развития(а кто им будет управлять?), знаний для выбора поставщика у них конечно достаточно и не важно, что тут и матерые буржуи иногда накалываются, чтобы иметь дешёвый инет нужно еще будет опять скинуться на поддержание всей инфраструктуры, на покупку трафика у другого провайдера... Ваша прекрасная система почти мгновенно переродится в ту что мы имеем сегодня.
Я к тому же не понимаю, что вам тогда мешает так и сделать? Вы там с соседями дружите, соберите людей, прогоните провайдера, сделайте сами, у буржуев не занимайте, просто скиньтесь и так с каждым вопросом, я бы поглядел. ))

Таки думаете, что правило "на полшишечки" и здесь работает?!?)
Ну, не знаю не знаю...
Всё-таки, если он теоретик в белых перчатках, изредка выплёскивающий теоретическую мысль в народ, что надо бы не совсем чистых для профилактики отвести в баню, а лучше сразу в газовую камеру... это ещё не значит, что его руки после этого под белыми перчатками остаются всё так же чистыми...

ничто не мешает. Я кстати никогда не брал кредитов.
А что до "я бы поглядел" - вы сперва в учебники по истории поглядите. Список литературы для чтения я вам уже давал, но вы видимо проигнорировали, и так с каждым пунктом. Я вас понимаю, тяжело смотреть на то как кто-то не просто обходится, а процветает - без вас. Вы бы уже поискали новое место в жизни, а? Ну например освоили профессию, скажем, тракториста, или крановщика, или хотя бы водопроводчика - и тогда вам все кризисы будут похеру, потому что рабочий никогда не останется голодным. А вот спекулянты как я погляжу, часто прыгают из окон. Нервная у вас работёнка, ой нервная...

а вот скажите, если я допустим, теоретик, правда без белых перчаток, но всё же, и выплёскиваю теоретическую мысль Мартына Лациса, о том что было бы неплохо мочить врагов народа не на пол-шишечки, а по полной, по классовому признаку - останутся ли руки чистыми? Это безотносительно того, что вопрос исторической правоты в споре Лациса с Лениным был уже давно закрыт.

Поговорка есть. "Пока толстый сохнет, худой сдохнет". Это как раз про рабочих и кризисы. Ну а мне кризисы и так по... покупай пока все продают.(с) Баффет.

Нервная, для тех кто глаз оторвать не может от котировок, лично я не переживаю, все не сгорит, а если сгорит, так можно еще заработать и опять вложить.

в средние века действовало соглашение между толстыми и худыми. Пока годы урожайные - обогащайтесь, а как придет неурожай - делитесь. Но потом толстые решили что будет проще если худые сдохнут.

Как происходит усыхание пролетариата? Это когда толстый буржуй решает что кризис-с, нужно закрыть завод. Что люди потеряют работу и зарплату - ему пофиг, он усохнет на один завод, а что тысячи рабочих этого завода рискуют сдохнуть - это не его проблемы.

Вот против этого мы сражаемся. Потому что тот, кто равнодушно обрекает людей на голод - не может считаться человеком, ибо попирает всё человеческое. А вот если скинуть этого буржуя и сделать завод социалистической собственностью - завод выживет, и люди выживут.


эх, батенька, а если б вы не страдали фигней, а помогли товарищам построить эффективную социалистическую экономику - всё могло бы быть по другому.

Общался сегодня с новыми сотрудниками - они оба из Харькова. У одного там ещё семья, второй уже года два на родине не был. Вот первый говорит, что ВСУ действительно вьют гнёзда на верхних этажах многоэтажек и ставят грады в детских садах. Гумкоридоров для населения нет, особенно в Россию - по дороге точно грохнут. И группировка там собралась такая, что уничтожать её придётся очень долго. Плюс они походу строили укрепления все эти восемь лет. Там не просто окопы, а бетонные заграждения и система подземных тоннелей. В общем, тяжело нашим приходится.

Как это нет ни слова? Да в первых же строках в вашем же цитировании. А завтра или послезавтра, какая нахрен разница?Наступающая сторона может на десять ходов вперёд планировать, только вот беда какая, у противника почему-то собственные планы имеются. Почему-то всегда.

Сунь-Цзы, конечно, чувак авторитетный. Вот только он представитель страны, которая во всех своих войнах упорно и целенаправленно огребала. Несмотря на свой размерчик.

Мне кажется пример хорош для конца девятнадцатого, начала двадцатого века. А сейчас закрыть ты завод закроешь, спецов уволишь, а как его открыть потом? Встанет в 10 раз дороже. Я разумеется именно про кризис, а не про другие случаи. Да и зависит от конкретного работодателя. Мне к примеру нравится, как относится к людям мой. Тут на форуме конечно не одобрят, но уже 25 февраля у нас всем сказали: военнообязанные и персонал с иностранным либо двойным гражданством могут собираться и выезжать из страны со всеми расходами за счет компании. У Яндекса вообще по слухам чуть ли не все выехали и новый офис в Израиле делают. Стал бы ваш гипотетический буржуй так со своими работягами возиться?

Сейчас опять скажете, что я вас на свое поле тяну.
Я вот маленькая рыбка на бирже, десятками миллионов не ворочаю, но все же как от меня для экономики больше пользы, если я вложу в экономику РФ допустим 500 тыс. или если буду слесарем горбатиться?
Кстати, государство тоже нас не забывает и налоги за позапрошлый год заплатил не плохие. Боюсь соврать, но около 20-30 тыс. содрали.

Насчёт фашизма.
Прежде чем рассуждать, кто фашист и зачем, надо определиться с формулировками. Что такое фашизм? Ответ видел только у Попова (есть такой старорежимный марксист).
Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных финансовых кругов.
Открытая - означает беззаконная, не утруждающая себя никакими формальными юридическими процедурами для уничтожения политических противников и любых неугодных. Если террор осуществляется строго по регламенту, то диктатура уже не открытая, а закрытая ( ), законная и т.п. А значит, уже не фашизм.
Короче, это он на беседе у Гоблина рассказывает. Слушайте и наслаждайтесь, я лучше него всё равно не объясню. У нацизма, немецкого фашизма, там какие-то свои особенности имеются. Про них уже не помню.

Прикольная новость:
Как грится, война - войной, а обед по распорядку.