Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1594 1595 1596 1597 1598 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Гелиал
сообщение 31.3.2022, 21:48
Сообщение #31901


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 21:15) *
Там не просто окопы, а бетонные заграждения и система подземных тоннелей. В общем, тяжело нашим приходится.

Мечта моего старого комбатра, большой теоретик оборудования закрытых позиций и вопроса выкуривания газом из подземных сооружений. Военный инженер по специальности. Правда в использовании хм. оружия обвинят наверно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 21:49
Сообщение #31902


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 21:15) *
Плюс они походу строили укрепления все эти восемь лет. Там не просто окопы, а бетонные заграждения и система подземных тоннелей.

Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 21:15) *
из Харькова

А Харьков у нас не иначе как на границе ЛДНР? Или вы хотите сказать что Украина восемь лет готовилась к войне именно с Россией?
Я лично считаю это сообщение враньём, потому что масштабную фортификацию В ГОРОДЕ так чтобы этого никто не заметил - сделать невозможно. А в Харькове всё же есть таки наши люди.
Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 21:33) *
А сейчас закрыть ты завод закроешь, спецов уволишь, а как его открыть потом? Встанет в 10 раз дороже. Я разумеется именно про кризис, а не про другие случаи.
Это вы мне объясните, каким макаром в годы коронакризиса увольнялись десятки тысяч рабочих с европейских заводов.
Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 21:33) *
У Яндекса вообще по слухам чуть ли не все выехали и новый офис в Израиле делают. Стал бы ваш гипотетический буржуй так со своими работягами возиться?
Напомните ка мне, а что производит Яндекс? Яндекс-такси? Яндекс-еду? Яндекс-металл? Вы опять демагогию разводите, приравнивая офисный планктон к рабочим реального сектора.
Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 21:33) *
но все же как от меня для экономики больше пользы, если я вложу в экономику РФ допустим 500 тыс. или если буду слесарем горбатиться?

то что 500 тыщ крутятся на спекулятивном рынке - это не инвестиции в экономику, это надувание пузыря. Впрочем если у вас есть свободное бабло которое не жалко инвестировать напрямую в реальный сектор - можем обсудить. А там, глядишь, втянетесь и по новому посмотрите на перспективы построения социализма. Потому что он реально эффективне этого вашего капитализма во-первых потому что сильно проще, а во-вторых потому что его плоды видны невооруженным взглядом на каждой улице, в каждом дворе. В отличие от графиков и цифр, которые говорят одно, а на улицах мы видим в корне другое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 21:54
Сообщение #31903


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 21:48) *
Мечта моего старого комбатра, большой теоретик оборудования закрытых позиций и вопроса выкуривания газом из подземных сооружений. Военный инженер по специальности. Правда в использовании хм. оружия обвинят наверно.

О да, обожаю военных инженеров. Но зачем газ? делай раз: ищем выходы и туннели. Делай два, законопачиваем все найденные. Делай три, в оставшиеся подаем воду. Буль-буль, карасики. Дешево, сердито и никакая ОЗХО не спалит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 21:57
Сообщение #31904


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 21:33) *
Сейчас опять скажете, что я вас на свое поле тяну.
Я вот маленькая рыбка на бирже, десятками миллионов не ворочаю, но все же как от меня для экономики больше пользы, если я вложу в экономику РФ допустим 500 тыс. или если буду слесарем горбатиться?
Кстати, государство тоже нас не забывает и налоги за позапрошлый год заплатил не плохие. Боюсь соврать, но около 20-30 тыс. содрали.

Ага, и что такое слесарь без маркетинговой надстройки? Чтобы продать деталь, нужно сначала убедить весь мир, что эта деталь реально нужна. Мировая экономика держится на производстве абсолютно бессмысленных, ненужных, но крайне дорогостоящих предметов. Взять хотя бы электросамокаты �� В производстве этого говна задействовано столько людей разных профессий. Что бы они делали, если бы не способность менеджеров продать хлам? И представьте себе, селфи-палки тоже кто-то производит, такие же рабочие, которым без этого девайса пришлось бы грустно смотреть в пустой холодильник. Модная индустрия, а с ней и швеи, и сборщики хлопка, и ткачи - существует только за счёт постоянного обновления коллекций и смены трендов. А чтобы сшить одинаковые футболки и джинсы - вся эта индустрия не нужна. Достаточно одного заводика на севере Индии. Вообще всё в нашем мире - это продукт маркетинга, без него мы потребляли бы корнеплоды, а производили бы только орудия труда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 22:02
Сообщение #31905


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 21:48) *
Мечта моего старого комбатра, большой теоретик оборудования закрытых позиций и вопроса выкуривания газом из подземных сооружений. Военный инженер по специальности. Правда в использовании хм. оружия обвинят наверно.

Не надо, ветер регулярно в нашу сторону))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 22:07
Сообщение #31906


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 21:49) *
А Харьков у нас не иначе как на границе ЛДНР? Или вы хотите сказать что Украина восемь лет готовилась к войне именно с Россией?
Я лично считаю это сообщение враньём, потому что масштабную фортификацию В ГОРОДЕ так чтобы этого никто не заметил - сделать невозможно. А в Харькове всё же есть таки наши люди.

Мне, конечно, до звезды что вы там и чем считаете. Но укрепления не в Харькове, а в окрестностях - в сторону границы. И да, вероятнее всего они действительно всё это время готовились к войне. Но враньё так враньё, в общем-то никто вам не мешает проверить лично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 22:08
Сообщение #31907


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 21:54) *
О да, обожаю военных инженеров. Но зачем газ? делай раз: ищем выходы и туннели. Делай два, законопачиваем все найденные. Делай три, в оставшиеся подаем воду. Буль-буль, карасики. Дешево, сердито и никакая ОЗХО не спалит.

Ну да, главное вежливо попросить противника, чтобы он не сопротивлялся, пока вы будете всё это организовывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 22:15
Сообщение #31908


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата
Напомните ка мне, а что производит Яндекс? Яндекс-такси? Яндекс-еду? Яндекс-металл? Вы опять демагогию разводите, приравнивая офисный планктон к рабочим реального сектора.

Яндекс производит софт, по, площадки для реализации услуг и рабочие места. Только благодаря Яндексу вы, будучи курьером без особого образования или таксистом без таланта зазывалы, можете расчитывать, что ваша услуга будет востребованной на рынке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 22:18
Сообщение #31909


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 21:57) *
Модная индустрия, а с ней и швеи, и сборщики хлопка, и ткачи - существует только за счёт постоянного обновления коллекций и смены трендов.

Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 21:57) *
Взять хотя бы электросамокаты �� В производстве этого говна задействовано столько людей разных профессий. Что бы они делали, если бы не способность менеджеров продать хлам? И представьте себе, селфи-палки тоже кто-то производит, такие же рабочие, которым без этого девайса пришлось бы грустно смотреть в пустой холодильник.

Не пришлось бы. Не производи они это говно они бы облегчили труд сборщиков хлопка с помощью комбайна для сбора хлопка. Типа такой, из СССР:

Угадайте как СЕЙЧАС собирают хлопок, в котором есть нужда модной индустрии? А вот так:

(фото отсюда, статья о сборе хлопка в Узбекистане). Хочу заметить, что это не везде так, и есть места где используются комбайны. Однако эксплуатировать людей дешевле. А капиталисты любят сокращать издержки, и это к вопросу о том где Nestle берет орехи.

Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 21:57) *
Вообще всё в нашем мире - это продукт маркетинга, без него мы потребляли корнеплоды, а производили бы только орудия труда.

В советском союзе без помощи маркетинга отправили человека в космос. А ваши маркетологи придумали лишь одну вещь: как продать одну и ту же хрень под сотней разных названий и в пять раз дороже чем надо. По мне так это достойная заявка на то чтобы их расстреляли как паразитов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 31.3.2022, 22:24
Сообщение #31910


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 21:49) *
Это вы мне объясните, каким макаром в годы коронакризиса увольнялись десятки тысяч рабочих с европейских заводов.

Не слышал о таком, но все же работодатели разные бывают, как и писал выше.
Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 21:49) *
напрямую в реальный сектор - можем обсудить.

Есть у меня два положительных опыта такой работы без посредников, обсудить можно, если вы согласитесь представить идею группе. В нашей маленькой тусовке люди разных профессий есть, в том числе технари, могут оценить все риски. Впрочем это вопрос не сегодняшнего дня, сегодня большинство скупает подешевевшие российские компании либо заперты в иностранной валюте, как я.
Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 21:54) *
О да, обожаю военных инженеров. Но зачем газ? делай раз: ищем выходы и туннели. Делай два, законопачиваем все найденные. Делай три, в оставшиеся подаем воду. Буль-буль, карасики. Дешево, сердито и никакая ОЗХО не спалит.

Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 22:02) *
Не надо, ветер регулярно в нашу сторону))

Есть несколько видов не летальных газов сходных по степени опасности со слезоточивым, они часто состоят на вооружении у правоохранительных органов. Я все названия позабыл уже, но там есть те которые быстро рассеиваются и теряют токсичность на открытом воздухе, предназначены для помещений и те против которых не помогают старые советские противогазы. Он рассказывал, что его командир так выкурил каких-то грузин в 2008, которых долго не могли достать из подвала, а там они сами выбежали в слезах и соплях сдаваться. Какая картинка для СМИ могла бы быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 22:29
Сообщение #31911


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 22:18) *
Не пришлось бы. Не производи они это говно они бы облегчили труд сборщиков хлопка с помощью комбайна для сбора хлопка. Типа такой, из СССР:

Угадайте как СЕЙЧАС собирают хлопок, в котором есть нужда модной индустрии? А вот так:

(фото с фишек, статья о сборе хлопка в Узбекистане). Хочу заметить, что это не везде так, и есть места где используются комбайны. Однако эксплуатировать людей дешевле. А капиталисты любят сокращать издержки, и это к вопросу о том где Nestle берет орехи.


В советском союзе без помощи маркетинга отправили человека в космос. А ваши маркетологи придумали лишь одну вещь: как продать одну и ту же хрень под сотней разных названий и в пять раз дороже чем надо. По мне так это достойная заявка на то чтобы их расстреляли как паразитов.

Вообще-то отправка человека в космос - это самый настоящий маркетинг. В противном случае нет ровным счётом никакой такой потребности человеку находиться во враждебной среде - человеку нужен хлопок, а не вид на землю из иллюминатора. МКС - это тоже в первую очередь маркетинг. А что до вашего тезиса о комбайнах (они, кстати, относятся к орудиям труда, о чём я и писал выше) - так для их производства нужен ещё один завод на севере Индии. В то время как производство ненужной дребедени занимает буквально вообще всю территорию планеты. Но проблема ещё в том, что комбайн не понадобится. Хлопок для одного завода в Индии прекрасно соберут дети Индии. Без потребности к расширению нет потребности в модернизации. А расширение возможно только благодаря увеличению потребления, а оно в свою очередь зависит от маркетинга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 22:33
Сообщение #31912


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Вы, кстати, знаете, кто сейчас кормит всю индустрию частного строительства? Дизайнеры. Чистой воды маркетологи) без них исчез бы целый пласт профессиональных отделочников. Потому что поклеить обои на кривые стены можно и самостоятельно. И ведь ни маляры, ни плиточники, ни штукатуры не считают дизайнера эксплуататором честных трудяг, они за этих дизайнеров сражаются, чтобы следующий объект вновь достался им, а не сторонней бригаде.

У меня сейчас в активной фазе три объекта. На каждом работают мои люди. В прошлом году у меня была другая бригада, которая подвела в декабре и больше я им работу не даю. Так вот раньше с моей подачи у ребят была очередь, а теперь по месяцу простои. Потому что без моего маркетинга они никому нахер не нужны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 31.3.2022, 22:42
Сообщение #31913


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6115
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 22:07) *
И да, вероятнее всего они действительно всё это время готовились к войне.

До четырёх метров толщиной, говорили, доходят бетонные стены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 23:00
Сообщение #31914


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Агния @ 31.3.2022, 22:42) *
До четырёх метров толщиной, говорили, доходят бетонные стены.

Да, что-то такое я тоже слышал. И минные поля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.3.2022, 23:09
Сообщение #31915


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13824
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Агния @ 31.3.2022, 22:42) *
До четырёх метров толщиной, говорили, доходят бетонные стены.

См. Взятие линии Маннергейма (в любых источниках).

В феврале, когда были накоплены силы, обеспечивающие нормативы на наступление против УРов, оборона была взломана, несмотря на глубокий снег. ДЗОТы разрушали 152-мм артиллерией, ДОТы — 203 и 280-мм. Сначала осколочно-фугасными снарядами разбивали подушку ДОТа, обнажая бетон. Далее дело завершали бетонобойные снаряды. Старались обходится дешевыми гаубицами-пушками калибром 152 мм «МЛ-20», в сложных случаях крушили бетонные коробки 203-мм гаубицами обр. 1931 г. «Б-4», которые финны прозвали «сталинские кувалды», а наши войска называли «карельский скульптор». Такое название орудие получило за то, что своими 100-килограммовыми снарядами превращало ДОТы в причудливые сооружения из перекрученной арматуры и кусков бетона, которые солдаты в шутку прозвали «карельскими монументами». Правда, для изготовления такого убедительного аргумента для пехоты требовалось от 8 до 140 снарядов. Боевую ценность ДОТ, как правило, терял еще на ранних стадиях изготовления «скульптуры». Но только вид «карельского монумента» убеждал пехотинцев, что можно двигаться вперед, не опасаясь убийственного пулеметного огня. У 123-й стрелковой дивизии, штурмовавшей Суммаярви, в феврале 1940 г. было восемнадцать 203-мм гаубиц «Б-4» и шесть 280-мм мортир «Бр-2». Они израсходовали за время огневой подготовки наступления в первой декаде февраля 4419 снарядов, добившись 247 прямых попаданий. ДОТ «Поппиус», остановивший дивизию в декабре 1939 г., был разрушен 53 прямыми попаданиями.

ПыСы. У финнов все тоже было весьма солидно оборудовано, 20 лет строили: толщина бетонных стен дотов-"миллионников" - до 5-6 метров, двухметровая бронированная стальная плита сверху (еще каменная и земляная подушка), бронекупола, подземные ходы сообщений, прикрывающие артиллерийские и пулеметные ДОТы и ДЗОТы... Но ничего, справились.
И с этими тоже справимся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 31.3.2022, 23:22
Сообщение #31916


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Гелиал @ 31.3.2022, 22:24) *
Есть у меня два положительных опыта такой работы без посредников, обсудить можно, если вы согласитесь представить идею группе. В нашей маленькой тусовке люди разных профессий есть, в том числе технари, могут оценить все риски. Впрочем это вопрос не сегодняшнего дня, сегодня большинство скупает подешевевшие российские компании либо заперты в иностранной валюте, как я.
Я тоже думаю что это можно отложить до будущего дня, в конце концов у меня тут посевная на носу. А тусовка это хорошо, это полезно. Риски работы с вами я оцениваю так: буржуин может приносить пользу трудящимся только под строгим контролем со стороны трудящихся, иначе они ахнуть не успеют как окажутся в рабстве. Впрочем с вами работать наверное ещё можно. А вот с этим уже нельзя:

Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 22:29) *
Хлопок для одного завода в Индии прекрасно соберут дети Индии. Без потребности к расширению нет потребности в модернизации. А расширение возможно только благодаря увеличению потребления, а оно в свою очередь зависит от маркетинга.


Вы упускаете главное. Дети Индии. То есть по вашему это нормально что дети вкалывают что в Узбекистане, что в Индии, лишь бы у капиталиста не заканчивался хлопок для модных шмоток. Вот интересно, а Гелиал одобряет сие?

Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 22:29) *
В противном случае нет ровным счётом никакой такой потребности человеку находиться во враждебной среде - человеку нужен хлопок, а не вид на землю из иллюминатора.
вид на землю из иллюминатора дал нам спутниковую навигацию, дофига новых видов пластика и целую кучу инженерного и научного матана, который невозможно наработать иным способом, без нахождения человека на орбите. Уже не говоря о том что в дальней перспективе умение человека жить в космосе может спасти человечество от вымирания. То есть потребность есть, но вы её не признаете. Коллайдер значит тоже не нужен, нужен хлопок. Если б все так думали, мы б до сих пор сидели в тёмном веке обскурантизма. И конечно же все заслуги вашими стараниями ушли не ученым, которые придумали, не Главному Инженеру, который под надзором диктатуры пролетариата сие разработал, не советскому народу который это построил и запустил в космос Гагарина, а сука маркетологам, которые постфактум принялись пеарить, видимо роскосмос, не иначе, потому что ин совьет руссиа маркетологов не было, а разработки велись в секрете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 31.3.2022, 23:35
Сообщение #31917


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 23:22) *
Вы упускаете главное. Дети Индии. То есть по вашему это нормально что дети вкалывают что в Узбекистане, что в Индии, лишь бы у капиталиста не заканчивался хлопок для модных шмоток. Вот интересно, а Гелиал одобряет сие?

вид на землю из иллюминатора дал нам спутниковую навигацию, дофига новых видов пластика и целую кучу инженерного и научного матана, который невозможно наработать иным способом, без нахождения человека на орбите. Уже не говоря о том что в дальней перспективе умение человека жить в космосе может спасти человечество от вымирания. То есть потребность есть, но вы её не признаете. Коллайдер значит тоже не нужен, нужен хлопок. Если б все так думали, мы б до сих пор сидели в тёмном веке обскурантизма. И конечно же все заслуги вашими стараниями ушли не ученым, которые придумали, не Главному Инженеру, который под надзором диктатуры пролетариата сие разработал, не советскому народу который это построил и запустил в космос Гагарина, а сука маркетологам, которые постфактум принялись пеарить, видимо роскосмос, не иначе, потому что ин совьет руссиа маркетологов не было, а разработки велись в секрете.

Да, дети Индии, в вашем мире у них будет работа, а у вас - нет. Потому что нет никакой необходимости платить вам три рубля за то, что дети Индии сделают за рубль. А я напомню, что завод всего один - и он в Индии, потому что там дешевле, удобнее, а вы не нужны)

Маркетинг породил немало открытий. Маркетинг формирует идеи, идеалы, возводит в культ, создаёт тенденции. Моя задача - создать условия для развития. Сделать вашу работу интересной для инвесторов, чтобы они дали вам денег, а вы на эти деньги создали что-то уникальное. Без меня вы никому не нужны, потому что идеи, о которых вы говорите, не сформируются сами собой) а если и сформируются, то не станут массовыми, а если и станут массовыми, то не найдут реализации. Вы просто не в курсе, чем конкретно занимаются люди, от которых целиком зависит ваша жизнь. Вот мой водитель - куда бы он ездил без меня? Или производство красок в области, которое кормится за счёт моих объектов - чем бы без меня занимались их сотрудники? Мы создаём рынки, манипулируем потребностями, надуваем пузыри, чтобы ваша работа всегда была кому-то нужна.

Вот в качестве примера: Гелиал хочет построить дом. У меня есть два варианта, как реализовать его желание: сложно и затратно, либо технологично и быстро. Когда мне нужно обеспечить работой множество свободных рук - я выбираю первый вариант, и тяну из Гелиала деньги до тех пор, пока они у него не закончатся. Но если Гелиал мне друг, я построю этот дом с применением всех известных мне технологий месяца за три-четыре и минимум в два раза дешевле, чем по первой схеме) И то, и другое - это маркетинг. Но в первом случае я создаю локальный рынок труда, который без меня не возникнет и люди останутся без работы, а во втором случае я экономлю деньги вашего классового врага.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 31.3.2022, 23:58
Сообщение #31918


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aeirel @ 31.3.2022, 23:22) *
Вы упускаете главное. Дети Индии. То есть по вашему это нормально что дети вкалывают что в Узбекистане, что в Индии, лишь бы у капиталиста не заканчивался хлопок для модных шмоток. Вот интересно, а Гелиал одобряет сие?

Мы уже обсуждали похожее в теме мегакорпораций. Детский труд вообще нельзя одобрять в принципе, но на то о чем сказал Аптекарь нужно посмотреть и с другой стороны. Если забрать у них хлопок и отдать его кому-то высокотехнологичному, то что будет с этими детьми? Очевидно они бы не работали, если бы их родители могли себе это позволить. А смерть от голода еще хуже, чем детский труд. То есть прежде чем забрать у них хлопок, нужно дать что-то взамен и не просто что-то, не так чтобы с хлопка они пошли на кирпичный завод, а возможность достойной оплаты труда для их родителей. И тут мы подходим к замкнутому кругу в системе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 1.4.2022, 0:00
Сообщение #31919


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 23:35) *
Да, дети Индии, в вашем мире у них будет работа, а у вас - нет. Потому что нет никакой необходимости платить вам три рубля за то, что дети Индии сделают за рубль. А я напомню, что завод всего один - и он в Индии, потому что там дешевле, удобнее, а вы не нужны)

в нашем мире дети индии будут бесплатно учиться в школах и в путягах и в институтах, а уж когда вырастут - получать столько сколько получает за ту же работу человек в любом месте планеты, потому что когда всемирная революция, о которой так долго говорили большевики, наконец свершится, она освободит рабочий класс повсюду, и капиталист, буде останется жив, не сможет найти ни одного места где он бы мог эксплуатировать пролетариат. И капитализм в итоге умрёт окончательно, как идея. Но, конечно, сперва придется очень много кого расстрелять, чтоб не мешали строить светлое будущее.

Цитата(Аптекарь @ 31.3.2022, 23:35) *
Маркетинг породил немало открытий. Маркетинг формирует идеи, идеалы, возводит в культ, создаёт тенденции. Моя задача - создать условия для развития. Сделать вашу работу интересной для инвесторов, чтобы они дали вам денег, а вы на эти деньги создали что-то уникальное. Без меня вы никому не нужны, потому что идеи, о которых вы говорите, не сформируются сами собой) а если и сформируются, то не станут массовыми, а если и станут массовыми, то не найдут реализации. Вы просто не в курсе, чем конкретно занимаются люди, от которых целиком зависит ваша жизнь. Вот мой водитель - куда бы он ездил без меня? Или производство красок в области, которое кормится за счёт моих объектов - чем бы без меня занимались их сотрудники? Мы создаём рынки, манипулируем потребностями, надуваем пузыри, чтобы ваша работа всегда была кому-то нужна.

Вот вы знаете, я тут поглядел на Гелиала и подумал, что если вы готовы отринуть свои людоедские идеалы об эксплуатации детей "потому что дешевле", вам может найтись работёнка по плечу. Основную работу, правда, уже задолго до вас, но вот такой проект: как насчет того чтобы сделать советскую республику? Явление по сути уникальное (кстати в мире осталось, ЕМНИП, только три народно-демократических республики и ни одной советской), прогрессивное, способное выдать как абсолютно уникальные экономические решения, так и новые модели отношений между людьми. А то, знаете, то что предлагает запад по этой части лично мне очень сильно не нравится. Ну а если вопрос о рентабельности - тут я думаю и говорить не о чем, пипл с удовольствием хавает разнообразную фантастику, так почему бы ему не зохавать и образец культуры позитивного ребрендеринга страны советов, тем более что как показала практкиа, им это интересно? Ведь сейчас больше всего бабла имеют производители контента, таким образом можно наладить схему, где советская республика производит "красный контент", и толкает его на запад (ибо в 21м веке зерном барыжить это уже моветон), а взамен импортирует всё что нужно для реиндустриализации и планового улучшения жизни. Надуйте им пузырь потребностей, ибо наша работа им реально нужна, но они пока ещё об этом не знают, благодаря десятилетиям вранья и антисоветской пропаганды. И глядишь, убедите рабочий класс в том, что ваша работа так же важна как гвозди и тезисы о коммунизме. Я делаю вам это предложение потому что я очень сильно не люблю расстреливать людей и сажать их в ГУЛАГ, и если есть хоть малейшая возможность этого не делать - я за неё схвачусь.

Ах да, о вашем водителе. Куда поедет? Ну, например, в Магадан. И вас туда же отвезти может, если окажется что ваши рассуждения о важности маркетинга переоценены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 1.4.2022, 0:12
Сообщение #31920


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25832
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Это какое-то дикое сектантство. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1594 1595 1596 1597 1598 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2026, 8:26