Ну это вы к словам придрались, хотя по сути я с вами и согласен. Либерал как в России так и на этом форуме уже давно собирательно-ругательный термин в который входит неопределенная группа лиц. Именно в таком собирательно-ругательном я это слово и использовал по сложившемуся обычаю.

ну смотрите, масонство бывает оперативным (см. Храм Христа Спасителя по проекту Витберга, кстати охрененный проект, был - не построили, ибо грунт и коррупция при царе батюшке), и спекулятивным (вот эти самые обеспеченные и хорошо образованные масоны занимающиеся сугубо своими делами, потому что они получили такую возможность благодаря престижности масонства в 18-19м веке, когда они были прогрессивным классом, и какой-то херней, фанатея при этом с отвесов и угольников, в настоящем, ибо вырождение ввиду падения престижности масонства, плюс кумовство). Я не считаю их фриками, напротив, очень многие из них умные и достойные люди. Это если речь идет о труЪ масонах, а не квази-масонах, которые соблюдая форму, напрочь потеряли суть и превратились в эзотерические общества разной степени упоротости. Такое количество масонов означает резкое падение их качества, потому что если вы не в курсе, при Ленине в Партию брали только тех кто восемь лет пахал на заводе кандидата в масоны должна одобрить единогласно вся ложа, это должен быть высокорелигиозный и в высшей степени нравственный человек, обладающий хорошим образованием. Таким образом, если в 19м веке целая куча революций по всему миру прогремела в основном благодаря масонам и иезуитам, выполняющими роль буксира и толкача для необразованных масс, и это было прогрессивно и высокоморально, то в 21м веке много ли вы можете назвать масонов которые являясь людьми на каком-либо посту поспособствовали хоть чему-то прогрессивному? Я лично что-то ни одного не могу припомнить. А всё потому что в 19м веке масоны были прогрессивны, ибо толкали мир к буржуазной революции и либерализму из феодализма, а в 20м уже устарели, ибо социализм прогрессивнее либерализма.

не за что. Но вы задумайтесь о поддержке борьбы за освобождение рабочего класса, товарищ.

Это в сторону от начальной темы (что почти весь хайтек от США).
Так или иначе почти весь хайтек идет через США, независимо от места производства.
Факт, что американский процессор в телефоне сделан на Тайване, никак не помогает преодолеть санкции.
Даже если рабочие тайваня мысленно нас поддерживают.




Ну самый дешевый труд в Африке, но туда почему-то никто не переносит производство, так как полное отсутвие инфраструктуры и отдаленнось от рынка. Для высотехнологического производства "дешевизна труда" вообще не определяющий фактор.
Важно оборудование, затраты на капиталку, расходники, отсутствие налогов, объем.
Заводы Intel в США вполне себе работают, продукция конкурирует с теми же AMD (которые на Тайване).

Вы немножко невнимательны - этот пост был адресован не вам.

В любом случае, у нас разговора не получится, поскольку вы придумали свой "философский" язык для объяснения всей этой темы - и чтобы вас понять, я должен буду в него вникнуть. Что в рамках форумного общения слишком затратно по времени и вообще.. Короче, обсуждая эту тему мы с вами будем говорить на разных языках... Толку не будет.



Нет, эта красная телега уже проехала - и теперь стоит на обочине... ))) Что касается освобождения - это надо так понимать, что рабочим больше не нужно будет по утрам в промозглые осенние дни таскаться на завод? Вот ведь счастье...

собирательно-ругательный термин - это либераст, потому что из низкопоклонничества перед Западными Ценностями оный считает что долбиться в жопу - это модно, а потому и ищет кого бы натянуть, не поинтересовавшись, питают ли к нему взаимность, что является прямым наследием блатной культуры РФ 90х со знаком минус, потому что попади эта крыса на зону, спать бы ей пришлось исключительно у параши. Отсюда дикие комплексы и истерики всякий раз когда кто-то применяет к ним данный термин.

Что до меня, то я считаю что нормальные либералы очень хорошо знают как подымать жимом от пуза экономику, и к делу соцстроительства можно привлечь, за неимением лучшего, их в том числе. Кейнсианцев например, я считаю достаточно вменяемыми, потому что в отличие от монетаристов, они не занимаются оторванными от жизни выдумками, а исходят из практики, то есть поскольку практика согласно Марксу является единственным критерием истинности, то кейнсианцы рано или поздно доберутся до правоты Маркса и вместо того чтобы пытаться объяснить поведение цен и зарплат в буржуазной модели экономики, они снесут её нахер и будут строить экономику социалистическую, где действуют другие законы. А когда дело дойдет до экономики отношений, либерал исчезнет как явление, потому что наступит коммунизм. Правда мы этого уже не увидим.

пардон, просто ради истины нужно было вставить пять копеек.
это не я придумал, это общепринятый язык, но если вы не в курсе терминологии, то оперативный=практический, а спекулятивный=схоластический. Аналогии приблизительные. Проще говоря, масон-практик строил храмы в течении несколько поколений. Масон-теоретик занимался схоластикой в отрыве от практики и никаких храмов не строил, зато повлиял на массы своими прогрессивными идеями по поводу государственного строительства, что вызвало, например, Французскую революцию и Американскую войну за независимость. В Мексиканской войне за независимость отличились уже иезуиты, там всё тоже было весело.

разумеется.

Роботы строем туда пойдут?



Нет, это, боюсь, только ваш язык - поскольку речь о современной масонерии и современом оккультизме - без ухода куда-то в глубь веков.. Ибо зачем..

Далеко ходить не надо. Можете листать эту тему назад и склоняемых на все лады либералов будет выше крыши. Без разделения оных на подкатегории.

а зачем им куда-то ходить? Они же круглосуточно могут работать, это ж роботы.
современной масонерии не существует, существует блеклая тень былого, уже не обладающая ни престижностью, ни могуществом, ни интеллектом былых времен. А ещё интересен тот факт что ими всерьёз никто так и не занимался в плане исследовния, и потому ходят совершенно кошмарные слухи о масонских заговорах. Распускали их естественно те, кого в масоны не приняли из-за тупости.

ну да, нормальная практика, чо. В россии принято винить во всех бедах либералов и евреев.

Да, верно)) Не учел))



ну да - я и говорю, разговора не получится, поскольку каждый в своей системе координат и говорит на своем языке.

В моей системе координат она прекрасно существует и является удобным инструментом мировой финансовой олигархии. При этом существует в двух формах:

- современной, чисто политической, масонерии без фартуков, условной Богемской рощи для координации общего плана
- старой, оккультной, удобно устроившейся в культурной нише, где вырабатываются смыслы...

Эти формы прекрасно взаимодействуют - например, в старой доброй Англии...

тогда это не масоны, у них правило - внутри ложи политику и религию не обсуждать. А то что говорит масон на публике - он говорит от лица себя, а не ложи

я много раз встречал людей которые говорят "смыслы". Это какая-то странная движуха.

В любом случае это тоже не масоны, потому что религиозность чужда оккультизму. Насколько я знаю, пока что масоны придумали создание и раскол интернационала задолго до того как это стало мейнстримом - на почве попытки объединения всех лож в Совет на базе единого понимания природы бога.

Позвольте вмешаться в вашу высоконаучную дискуссию.

https://vk.com/id345338302
Прошла инфа, что в Мариуполе взяли генерал-лейтенанта Роджера Л. Клотье. В 2020 году он принял командование НАТО по сухопутным войскам союзников.

Теперь понятно, из-за кого так суетился Макроша и кого пытались (трижды!!!) вывезти на вертолете из Мариуполя.
Буду просто счастлив, если это окажется правдой (а не очередным фейком).
Что там сидят (сидели) советники-инструкторы НАТО - это давно всем понятно, но чтобы такого уровня...

Ну вот вы одну книжку напишете, и вложите в нее один смысл, а я другую и с другим смыслом - а вместе мы с вами произведем смыслы)))



В который раз повторюсь - мы в разных системах координат. К слову, почему религиозность чужда оккультизму? Вовсе нет. Только надо выбрать верное определение - поскольку у этого термина очень много определений.

Я не буду утверждать наверняка, поскольку не отношусь к высокопоставленным масонам Великобритании) Но что-то у меня подозрение, что у высокопоставленных людей тоже есть свои причуды и свои тусовки. В данном случае ихние массонские ложи - это просто высокопоставленная тусовка. И да, всё это массонство уже далеко не так популярно, как, к примеру, в 18 веке, когда реально был расцвет всех этих тайных обществ, причём по всей Европе.

Ну а про всякие заговоры. Ну это просто слухи, которые всегда рождаются вокруг того, что людям кажется непонятным, неизвестным и тайным. А этой таинственности массонские ложи в своё время на себя нагнали много.

Читал тоже. Пока нужно дождаться подтверждения...

да, я тоже слышал, но пруфов пока не завезли. А вот антипруф вроде как есть: 5 апреля он был в Турции и отписался в linkedin:

месяц назад судя по всему этот пидор был в Одессе:


... то есть либо он умеет телепортироваться, то ли наши таки упустили один из вертолётов. То ли ЦРУшники для недопущения запостили старую фотку с аккаунта бравого генерала, а самого генерала спишут в утиль и скажут что на самом деле он по пьяни прыгнул в вулкан, а то что у русских - это какой-то буйнопомешанный.


ну дык, перспективное направление же. Опять же, если хохлопитеки собирались нападать на Крым и окончательно решать проблему Донбасса, ими должен руководить белый человек.

Тусовки и так известны. А объяснять причудами вообще несерьезно. Понять почему люди туда вступают логически вы не можете, поэтому "причуды" придумываете)))



Да как же - я вам Англию привел, где масонов больше чем консерваторов. Популярность страшная))) Из этого какой вывод? Что эти хлопчики при такой численности успешно контролируют две основные политические партии страны - на пользу Короне, конечно.

Не нужны никакие пруфы чтобы понять что это фейк. Военному такого уровня нет никакого смысла торчать так близко к линии соприкосновения войск, он осуществляет стратегическое командование, то есть он сидел бы даже не в Киеве, а в штаб-квартире НАТО. Ладно бы еще это был бригадный генерал или полковник. На Украине он был в 21 году в последний раз.
Ну и в его биографии нет ничего такого, из-за чего стоило бы загрязнять литературный форум словами такого рода.

необязательно быть гомосеком чтобы быть правосеком пидором, хотя бы потому что он - генерал НАТО. А значит - спит и видит как бы присунуть кому-нибудь в жопу крылатой демократией.

В данном случае, мы оба придумываем, потому что ни вы, ни я ни относимся к высокопоставленным масонам Британии и вряд ли вы, например, лично с ними общались))
Что значит, причуды? Ну например, ощущение некой принадлежности к тайному кругу избранных. Почему бы нет? Лично я называю это причудами. Это примерно то же самое, почему всякие преуспевающие бизнесмены тусуются на выступлениях разных бизнестренеров.
История возникновения этих лож тайных она банальна. В 18 всякий мистицизм и тайные общества были на пике расцвета, а поскольку вся нынешняя буржуазная элита в Европе и Штатах возникла примерно тогда же, не удивительно, что в их кругах до сих пор есть люди, которые участвуют во всём этом. Всякие мистификации тоже появились тогда же, потому что так устроена психика людей. Если есть что-то тайное, непонятное и неизвестное, то оно сразу обрастает слухами и домыслами.
Опять же, я не очень понимаю, каким образом вы связали сатанизм с массонскими ложами. Это вообще разные течения. У масонов скорее наблюдается приемственность с каббалистическими и гностическими учениями.
Понятно, что я вам ничего не докажу) Но лично моё мнение таково. Я когда-то немного интересовался данной темой.