Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

1805 страниц V  « < 1636 1637 1638 1639 1640 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Генрих
сообщение 7.4.2022, 23:07
Сообщение #32741


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Я тут примеряю определение фашизма, данное Георгием Димитровым. И вспоминаю Гаити под Дювалье с его тонтон-макутами, Пиночета в Чили, Сомосу в Никарагуа. Особенно Дювалье доставляет. Как раз его режим самая яркая иллюстрация определения фашизма. Террористическая диктатура, практикующая бессудные расправы с неугодными. В интересах кого? Американского капитала.
Нет, сама Америка не фашисткое государство. Но она постоянно взращивает и поддерживает фашисткие режимы. Потому и была против резолюции ООН, осуждающей героизацию нацизма. Вместе с Украиной, кстати. Как говорит незабвенный Кличко, они сами окрасили себя в те цвета, которые окрасили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 7.4.2022, 23:11
Сообщение #32742


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Песков любопытное интервью дал, что для него нехарактерно. СМИ тему потерь мусолят, но там и поинтереснее моменты были...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 8.4.2022, 0:06
Сообщение #32743


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Гелиал @ 7.4.2022, 19:53) *
Я про программы разного рода праворадикальных партий существовавших в двухтысячные,(хотя партии это громкое название слишком) контрольную писал по этой теме в свое время. Почти везде малые народности России были разбиты на дружественные и не дружественные. Последним полагались разные санкции. Впрочем пруфов не найти теперь наверно.


Даже если что-то такое и было (хотя я об этом не слышал), какое отношение программы неких праворадикальных партий имеют к государственной политике? Скажем, 20 лет назад в г. Москве правоохранительные органы были достаточно жестко ориентированы на пресечение всякого рода правого радикализма. Тогда этой темой еще РУБОП занимался, опера прям бились в экстазе, когда возникала перспектива возбудить 282 статью. В допутинские времена на улицах еще можно было встретить т.н. скинхедов в традиционном прикиде. Уже лет 20, наверное, не видел ни одного.

Цитата(Гелиал @ 7.4.2022, 19:53) *
"Сомоса возможно и сукин сын, но это наш сукин сын." Это не просто высказывание, а целый принцип международной политики, который никто не отменял.


Да я не против, просто как на фоне подобной реал политик воспринимать всю эту истерию про страшную и плохую Россию, которая, собственно, пока не сделала и толики того, что натворил запад за последние 30 и тем более 77 лет?
Всё же и у цинизма и лицемерия должны быть некие границы.

Цитата(Гелиал @ 7.4.2022, 19:53) *
Мне очень интересно, какая может быть еще причина, если не забота о населении? Там заговор или переворот в Нидерландах назревает? Меня в ковидной ветке не было.


Мнения разные. Я склоняюсь к полной деградации западных институтов в охлократию, когда истерика в прессе заставляет бюрократов делать вещи по принципу "лишь бы не упрекнули в том, что мы чего-то не сделали". Но версии о попытках установить собственно диктатуру страха в глобальном масштабе также принимаются.

Цитата(Гелиал @ 7.4.2022, 19:53) *
Исключения из вузов - фейк, ни одного подтвержденного случая так и не было, только первоначальное заявление Москальковой и истории из жж как нацисты европейцы пытались избить профессора еврея, а наши заступились и их отчислили. Но академические программы останавливают это да. Финансовые ограничения касаются богатых людей, этот лимит почти 70 тыс. долларов. Спортсменам под национальным флагом запрещают выступать, а так же тем, кто поддержал спец.операцию, а полякам и до этого только повод нужен был.
Если подвести итог, то до "преследования русских" еще очень далеко. Есть крайне негативное отношение к России.
Ну новую программу программу репатриации приняли, посмотрим сколько изнемогающих прибежит из-за бугра.


Ну да, знакомую жены так вот фейково в Бельгии попросили из вуза на выход.
Вам кажется, что 70 тыс долларов в UK - это "богатый"?
Уверен, что в пострадавших большинство ошивающихся в Лондоне в офисе западных компаний спецов, коих многие тысячи.
Потом "богатый с 70 тыс долларов" - как бы уже не человек и не гражданин, что ли? Слегка не дотягивает до "олигарха - друга Путина".
Нашу семикратную чемпионку по шашкам давеча польский глава федерации лично выкинул из рейтингов, причем здесь "под национальным флагом"? И если уж на то пошло - а какое право имеют запрещать выступить под национальным флагом, что просто за паспорт, что за высказанные где-то мнения? Если история с "допингом" хотя бы имела какое-то отношение к спорту, то это вот что такое? Каким ограничениям подвергли американцев после нападения и оккупации Ирака?
Отказ в обслуживании по нац признаку - это тоже не преследование?

Крайне негативное отношение к России существовало и до 24 февраля 2022, и до 2014 года.
Просто теперь русофобия официально одобрена и легализована.
Про какие-то программы репатриации не слышал. Если речь о репатриации из ЕС, тема мне не понятна.
Кмк любой обладатель пмж или гражданства "недружественного государства" должен автоматом лишаться гражданства РФ и права въезда, и совершенно точно те, кто когда-либо публично поливал РФ грязью.

Цитата(Дон Рэба @ 7.4.2022, 20:18) *
12 лет назад Ассанж опубликовал видео, как солдаты армии США расстреливали в Ираке мирное население и журналистов.
Все виновные понесли наказание.
Хотя постойте... Наказание понёс сам Ассанж.


Это другое!

Цитата(Генрих @ 7.4.2022, 23:07) *
Я тут примеряю определение фашизма, данное Георгием Димитровым. И вспоминаю Гаити под Дювалье с его тонтон-макутами, Пиночета в Чили, Сомосу в Никарагуа. Особенно Дювалье доставляет. Как раз его режим самая яркая иллюстрация определения фашизма. Террористическая диктатура, практикующая бессудные расправы с неугодными.


Т.е. вы хотите сказать, что украинский режим таки фашистским не является?
Аполитично мыслите, товарищ...

Цитата(Гелиал @ 7.4.2022, 23:11) *
Песков любопытное интервью дал, что для него нехарактерно. СМИ тему потерь мусолят, но там и поинтереснее моменты были...


Очередной пораженческий всхлип с обещанием закончить войну "в ближайшие дни".
Если мы не собрались воевать всерьез, признаков чего не видно, понятно, что речь идет о фактической капитуляции.
Так что "битва за Донбасс" скорее всего и не состоится.
Впрочем, теперь я думаю, что и говнодоговор никто подписывать не будет.
Во всяком случае, укронаци этого делать явно не собираются.
Договорятся о перемирии, демаркируют некую границу. Может, ВСУ отступят из ЛДНР в обмен на Херсон и Запорожье.
Что обеими сторонами, ясен пень, будет объявлено грандиозной победой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 8.4.2022, 5:06
Сообщение #32744


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(House495 @ 8.4.2022, 0:06) *
Т.е. вы хотите сказать, что украинский режим таки фашистским не является?
Аполитично мыслите, товарищ...
Понял, почему мы спорим. У вас такое бывает, видите то, чего нет. Впрочем, замечательный повод перейти к Украине.
Уркаина.
Практикуются ли там бессудные расправы? Да сколько угодно. Убийство наших пленных можно отнести в эту обойму фактов. Суды Линча, когда кого-то там приматывают скотчем к столбам, не очень. Это так называемые "неравнодушные граждане", хотя точно не знаю. Застрелили прямо на улице одного из членов переговорной делегации. Говорят, СБУ. Это точно оно, бессудная расправа.
Применяются ли террористические методы управления населения? Чуть ли не с первого дня. Сожжение сотни человек в Одессе 2 мая - яркий пример. Уничтожение городского управления милиции в Мариуполе настолько яркое, что чуть ли не выбивается из колеи. Это явный акт террора. Люстрации, закидывание неугодных в мусорные баки, обливание краской - детские забавы по сравнению с остальным, но это тоже оно.
Кто управляет всем этим пиром "великого украинского духа"? Американский капитал. Итак, что в итоге?
Государственное устройство Укропии - открытая террористическая диктатура американского финансового капитала, то бишь, чистой воды фашизм. Полное соответствие определению Димитрова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 8.4.2022, 5:07
Сообщение #32745


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гелиал @ 7.4.2022, 23:11) *
Песков любопытное интервью дал, что для него нехарактерно. СМИ тему потерь мусолят, но там и поинтереснее моменты были...
Что за манеры? Ссылки нет, но даже ключевых слов для поиска не могу подобрать. Получаю какое-то старьё, где он ещё Урганта выгораживает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 8.4.2022, 5:35
Сообщение #32746


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Финляндия готовится подать заявку на членство в НАТО и это может произойти в конце апреля, сообщила в четверг газета Iltalehti.
По данным издания, о намерении войти в НАТО будет объявлено в ходе парламентских дебатов президентом Саули Ниинистё и комитетом министров иностранных дел и политики безопасности TP-Utva, возглавляемым премьер-министром Санной Марин (Sanna Marin).
https://www.interfax.ru/world/833759


Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что не считает дальнейшее расширение НАТО за счет вступления в блок Швеции и Финляндии экзистенциальной угрозой для России.
«Нет, я не думаю», — сказал Песков в интервью Sky News, отвечая на соответствующий вопрос.
07\04\22
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/04/2022/624f...a7947efcd01b10c

Чуть ранее...
МОСКВА, 24 декабря (2021). /ТАСС/. Присоединение Швеции и Финляндии, все более активно участвующих в учениях Североатлантического альянса, к НАТО имело бы серьезные военно-политические последствия и потребовало бы адекватной реакции РФ. Об этом заявила в пятницу на брифинге официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
https://tass.ru/politika/13293035?utm_sourc...errer=yandex.ru

П.
Последовательность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 8.4.2022, 6:18
Сообщение #32747


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 7.4.2022, 23:23) *
Где, где... ))) в Букингемском дворце. Где же еще то))) Ну как вам еще мысль то донести... Вот есть самая главная группа фриков в Букингемском дворце - она управляет фриками, сидящими в парламенте в двух партиях и в одной условной масонской ложе. И они - эти фрики, верящие в Великого Архитектора Вселенной - уже управляют вами (логичными и рациональными людьми) - через законы, политику, СМИ, образование, культуру, и так далее...

Но это Англия - там все по старинке, как и в Ватикане. В отношениях США и Европы все это управление можно описать, используя термин Дугина - через парамасонские организации. Все более современно, без лишней лабуды...

Что касается планов - то конечно спасибо за неточную цитату Воланда, то они есть. По сути этот план всегда один - захват власти.

Захват власти это план? Нет, это скорее цель, но... у кого им её захватывать, если они уже и так всеми управляют? У самих себя? Тут в ваших рассуждениях белое пятно. Скорее тогда их целью может быть сохранение собственной власти. Но одного плана на тысячу лет нет.
Фрики из Букингема ничем не управляют, поскольку центр управления не может быть настолько зависим от внешнего влияния, а этот зависим. И кроме них есть фрики с Уолл-стрит. А есть ещё фрики с Рублёвки. А единого центра управления никогда не было и не будет. Очень много сусликов хотят быть первыми и они никогда не договорятся.
Законы, политика, сми и прочая лабудень лишь иллюзия управления создающая границы за которые нельзя заступать. Но ведь многих это не останавливает. Например организованную преступность. Так что нет никакого управления. Есть возведение новых и новых ограничений в попытках удержаться, остановить сменяемость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dvp
сообщение 8.4.2022, 6:41
Сообщение #32748


Мастер интриги
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 662
Регистрация: 5.1.2022
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.4.2022, 15:25) *
Какой это, другой?

Почитайте Тантлевского, у Вас на многое откроются глаза smile.gif

В одной из своих работ, не помню уже точного первоисточника, давно изучал эту тему
у него есть описание момента, когда в еврейских племенах возник кризис.
Между блуждающими в пустыне пастухами - те что однажды сбежали из Египта - и более менее осёдлыми племенами.
у каждого племени был свой бог, и именно тогда с обоих сторон шли на компромиссы

По-моему, Тантлевский даже указывал точную дату, место с перечислением имён,
участвовавших в этом мероприятии

и в конце концов появился бог Яхве, тот, который сейчас бог израилев
а тот, с которым евреи вышли из Египта, перестал существовать

за точность не ручаюсь, но примерную суть выразил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 8.4.2022, 7:08
Сообщение #32749


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Nobody123 @ 7.4.2022, 21:21) *
Мифология не определяет реальную жизнь)) Тем более в современном мире. Реальную жизнь, особенно политику, определяет практический расчёт. А вся эта мифология - это сказки, которые рассказывали народу, чтобы объяснить, куда они должны идти, что делать, кого ненавидеть и за кого умирать.


Ну почему же не определяет? Возьмите вот Католическую церковь - можно сказать мифология, а так или иначе, в большой степени или маленькой, оказывает влияние на реальную жизнь 1,3 млрд человек.

Что касается вашей уверенности, что "политику определяет практический расчёт", то опять непонятка - почему тогда политика часто напоминает дом умалишенных.

Что касается сказок, то далеко не все сказки рассказыватся народу. Некоторые сказки, чтобы услышать, надо пройти обряд посвящения)))

Цитата(Феникс @ 8.4.2022, 6:18) *
Захват власти это план? Нет, это скорее цель, но... у кого им её захватывать, если они уже и так всеми управляют? У самих себя?


Да кто сказал то, что всем? ))) Как они сидели исторически на своем Западе, так и продолжают сидеть. Но мир - это не только Запад. А хочется ведь все к рукам прибрать. Чему мешают другие мировые центры силы - в виде мощных суверенных национальных государств.

Цитата(Феникс @ 8.4.2022, 6:18) *
Фрики из Букингема ничем не управляют,


Да как же: Англией управляют - им и этого достаточно. Учитывая, что у Англии есть еще и Королевства Содружества (15 стран) и просто Содружество (54 государства).

Для примера поинтересуйтесь, кто такой Генерал-губернатор Австралии - его полномочия и кого он представляет.

Цитата(Феникс @ 8.4.2022, 6:18) *
лишь иллюзия управления


Я не знаю, что почему вы считаете весь этот инструментарий "иллюзией" - но именно им и управляется общество.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 8.4.2022, 7:40
Сообщение #32750


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




а кто нибудь смотрел выступление Найджела Фараджа в 2014м?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 8.4.2022, 8:11
Сообщение #32751


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Aeirel @ 8.4.2022, 7:40) *
а кто нибудь смотрел выступление Найджела Фараджа в 2014м?


Читал о нем не так давно - евроскептик, предлагавший не тыкать палкой в русского медведя..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 8.4.2022, 8:15
Сообщение #32752


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Каркун я просто о нем вспомнил потому что есть карта стран не принявших законы против фашизма и по странному совпадению все эти страны сейчас ввели санкции против РФ. А Найджел прямо называл ЕС империей имевшей территориальные претензии на украину, и напрямую финансировавшую майдаун. Брексит как "мы не хотим во всем этом участвовать", хех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 8.4.2022, 8:20
Сообщение #32753


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Aeirel @ 8.4.2022, 8:15) *
есть карта стран не принявших законы против фашизма


Может, потому, что от либрализма до фашизма один шаг)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 8.4.2022, 8:46
Сообщение #32754


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Каркун @ 8.4.2022, 8:20) *
Может, потому, что от либрализма до фашизма один шаг)))

и этот шаг уже сделан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 8.4.2022, 8:56
Сообщение #32755


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Вот кстати о сортах говна.

Сейчас под либерализмом (а точнее либерастией) понимается неолиберализм, так как классический либерализм присутствует в мире лишь остаточно. Википидоры о неолиберализме:
Цитата
Сам термин (фр. nйo-liberalisme), впервые был использован в 1938 году на парижском Коллоквиуме Уолтера Липпмана; его авторами считаются французский экономист Бернар Лавернь и его немецкий коллега Александер Рюстов. Широкое хождение термин получил в связи с политикой свободного рынка экономического либерализма и монетаризма согласно идеям Милтона Фридмана и Фридриха Хайека, внедрявшейся в Чили при диктатуре Аугусто Пиночета, в Великобритании при Маргарет Тэтчер (тэтчеризм), в США при Рональде Рейгане (рейганомика) и ставшей господствующей в мире экономической моделью в конце XX века.

Неолиберализм имеет широкое значение, охватывая идеологию, способ управления и пакет политических программНеолиберализм, в отличие от классического либерализма, не отрицает полностью государственное экономическое вмешательство и регулирование экономики, но оставляет его функцию лишь для установления принципов конкуренции и законов свободного рынка, рассматривая свободный рынок и неограниченную конкуренцию как основное средство обеспечения прогресса и достижения социальной справедливости, возможных прежде всего на основе экономического роста, который измеряется валовым внутренним продуктом. Возникновение неолиберализма связывается с наступлением «второй эры глобализации». Неолиберализм сформировался в качестве оппозиции развитию в середине XX века идей социал-либерализма, предполагавшего социальное сотрудничество и защиту, сочетание конкуренции с государственным регулированием и социальными программами, принятие элементов эгалитаризма и коллективизма.

Давайте разберемсмя.
1) подмена понятий. Экономический рост измеряется на основе ВВП, а не на основе роста производства, что ведёт за собой такую штуку как рост ВВП через раздувание пузырей. Де-факто это означает скукоживание реального сектора и обеспечение роста за счет спекулятивного капитала, обеспечиваемого за счет эксплуатации производства в зависимых (через "долларовую дипломатию") стран, которым впарили кучу кредитов, и которые вынуждены отдавать большую часть своего фонда развития на погашение кредитов, из-за чего их собственный рост как правило или вообще никакой, или мизерный. К оным странам не относится Китай, потому как там сознательно пошли на опускание юаня ниже плинтуса и сделали ставку на развитие производств через перенос в Китай западного производства, потому что нищий китаец с его мизерными потребностями, обитающий там в количестве миллиарда, суммарно создаст очень существенный экономический рост для страны.
2) основная задача неолиберализма, как следствует из определения, борьба с социальными программами, госрегулированием, эгалитаризмом и коллективизмом. Потому что финансовому капиталу совершенно не нужно чтобы в его деятельность влезало государство, на балансе висела социалка, чтобы кто-то с кем-то был равен и кто-то с кем-то объединялся на почве общих идей или общей ненависти к чему-либо
3) отсюда следует атомизация общества, политкорректность, "мозаичное общество" и борьба за права меньшинств как средство атомизации общества. Больше меньшинств - больше срачей, больше атомизация.
4) отсюда же следует насаждение этой паскудной идеологии во все страны которые представляют угрозу для международного финансового капитала.
5) как следствует из практики, это база фашизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 8.4.2022, 9:00
Сообщение #32756


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13160
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Aeirel @ 8.4.2022, 10:56) *
5) как следствует из практики, это база фашизма.

Только некоторые из тут будут это отрицать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 8.4.2022, 9:01
Сообщение #32757


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(Дон Рэба @ 8.4.2022, 9:00) *
Только некоторые из тут будут это отрицать.

отрицающий факты, отрицающий очевидное - либо дурак, либо агент имперализма.

добавление насчет пятого пункта: единственная вещь вокруг которой разрешено консолидироваться атомизированному, толерантному, мультикультурному и политкорректному обществу - это поддержка и одобрение политики неолиберализма, "западных ценностей", "западного образа жизни" и прочих "доктрин явного предначертания". Что, естественно, продуцирует один из видов фашизма. Как это происходит:

Цитата(привет из 2008)
Итальянский неофашизм имеет долгую историю того, что в специальной литературе называется «двубортным фашизмом». «Двубортный фашизм» — это тактика участия в многопартийной парламентской деятельности, тактика использования представительной демократии в целях пропаганды неофашистских идей и легального расширения социальной базы неофашистских партий. «Национальный альянс» — преемник неофашистской партии Итальянское социальное движение (ИСД), которое как раз и было пионером «двубортного фашизма». До того, как стать лидером «Национального альянса», Фини возглавлял ИСД, причем партийным вождем он стал с благословения «исторического лидера» ИСД Джорджо Альмиранте, олицетворявшего прямую связь Итальянского социального движения с партией Муссолини.

В 1995 году именно Фини соблазнил товарищей по партии идеей стать «еще более двубортными», чтобы не слишком дискредитировать коалицию Берлускони. При этом Фини объяснил, что берлускониевская идеология уже настолько приблизилась к доктрине ИСД, что есть прямой смысл отказаться в партийной риторике от ряда радикальных формулировок, безболезненно заменив их более умеренными, но не меняющими сути. Это даст возможность пользоваться для пропаганды идей партии медийной мегаимперией Берлускони, а также и государственными СМИ. Одновременно Фини призвал товарищей по партии не отрекаться от «исторического наследия», верность которому была продемонстрирована ими три года назад (в 1992 году ИСД во главе с Фини провела торжества, приуроченные к 70-летию похода Муссолини на Рим, — с черными рубашками, факельными шествиями, пением фашистского гимна и выкидыванием руки в легионерском салюте).

Союз Сильвио Берлускони и Джанфранко Фини — прямое доказательство того, что совсем не случайно и не по недоразумению термином «новые правые» оказались одновременно названы и неофашисты, и неолибералы. Первые шли «справа налево», вторые — «слева направо», причем шли очень недолго, и для того чтобы встретиться в точке «новые правые», и тем и другим пришлось сделать всего несколько шагов.

Можно считать, что события развиваются в правильном направлении: правые сбрасывают маски, перестают мимикрировать под «обычных либералов». Так что тем, кто за них голосовал, оправдываться будет все труднее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 8.4.2022, 9:06
Сообщение #32758


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 8.4.2022, 5:07) *
Что за манеры? Ссылки нет, но даже ключевых слов для поиска не могу подобрать. Получаю какое-то старьё, где он ещё Урганта выгораживает.

В том то и проблема, я сам не смог ссылку найти на полное интервью, только фрагменты про потери и пара тезисов. Может сегодня появится.

Цитата(House495 @ 8.4.2022, 0:06) *
Про какие-то программы репатриации не слышал. Если речь о репатриации из ЕС, тема мне не понятна.

Приврал я похоже. Новость в начале апреля была, а теперь не могу найти, наверно это было предложение какое-то.
Цитата(House495 @ 8.4.2022, 0:06) *
Вам кажется, что 70 тыс долларов в UK - это "богатый"?
Отказ в обслуживании по нац признаку - это тоже не преследование?

Мне кажется, что с голоду не помрет, я не говорю, что это хорошо и так и надо.
Что касается "преследования", то я на своей правоте не настаиваю, но мне представляется, что это когда тебе дают в морду за то, что ты русский. А отказ в обслуживании, я даже не знаю, есть там у них закон аналогичный нашему о публичном договоре или нет? Если нет, то получается там каждый сам решает предоставлять ли ему услуги, а если есть то наверно можно в гос. органы пожаловаться. Ну и в любом случае это какая-то частная инициатива.
Цитата(House495 @ 8.4.2022, 0:06) *
Крайне негативное отношение к России существовало и до 24 февраля 2022, и до 2014 года.

Оно то может и существовало, вопрос как это сказывалось на русских? То есть выходцах из России, как теперь говорят. Из отдельных фактов можно вагон частных случаев набрать, но в целом живут и обратно не собираются.
Цитата(Дон Рэба @ 8.4.2022, 9:00) *
Только некоторые из тут будут это отрицать.

Кто именно? Настоящие либералы может и отрицали бы, но думаю они все уже прибанены. А назначенным это никак не интересно. Впрочем не буду за других говорить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 8.4.2022, 9:10
Сообщение #32759


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Дон Рэба @ 7.4.2022, 23:01) *
Ну, правильно же американцы мерзкого тирана Саддама разбомбили. Это не то что злобная Россия, напавшая на невинную Украину.

Ну, если уж вопрос стоит так, то да. Я не знаю, о чём Саддам думал, когда решил в один прекрасный день, что это хорошая идея, скажем, закидать Тель-Авив ракетами. Он терроризировал нам всю страну в течении нескольких месяцев. Что мы ему сделали??? Кстати, о том, что у него есть химическое оружие, и он не применет им воспользоваться, он сам же хвастался, что в конце концов оказалось враньём, но не псих ли?? Мы все, как дураки, вся страна, сидела, блин, в противогазах. Так вот, если кто-то тут пытается вызвать у меня симпатии к Саддаму и его режиму, то действительно, не по адресу. Но я не об этом. Я о том, что война в Ираке была давно, далеко от большинства из нас, и я уверена, что мало кто из присутствующих вообще был в курсе, о чём там конфликт, когда она шла. В то время как.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aeirel
сообщение 8.4.2022, 9:31
Сообщение #32760


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 834
Регистрация: 1.3.2022
Вставить ник
Цитата
Из: Восточная Сибирь




Цитата(NatashaKasher @ 8.4.2022, 9:10) *
Я не знаю, о чём Саддам думал, когда решил в один прекрасный день, что это хорошая идея, скажем, закидать Тель-Авив ракетами. Он терроризировал нам всю страну в течении нескольких месяцев. Что мы ему сделали???

История вопроса (в основном для Дона Рэбы):
Цитата
Саддам Хусейн предъявил Израилю ультиматум. Президент Ирака потребовал, чтобы все евреи, которые приехали на Ближний Восток после 1935 года, покинули регион.

Цитата
Саддам считал, что в истории есть только два героя, с которыми он мог себя сравнить: Навуходоносор II, царь Вавилонии, который разрушил Иерусалим, уничтожил Иудейское царство и увел евреев в плен, и Салах-эд-Дин, египетский султан, который возглавил борьбу мусульман против крестоносцев и одолел английского короля Ричарда Львиное Сердце. Салах-эд-Дин, как и Саддам, был выходцем из Тикрита. Не только Саддам, все иракские лидеры демонстрировали редкую даже для арабского мира враждебность к Израилю и евреям. Когда-то в Ираке жили 110 тысяч евреев. После Второй мировой войны подпольщикам удалось вывезти почти всех. Помимо нелегального маршрута, который шел через Иран, организовали специальную авиакомпанию, занятую только вывозом евреев. Другие арабские страны злились на Ирак, разрешивший евреям уезжать в Палестину. Но иракское правительство не мешало евреям уезжать, потому что все имущество эмигрантов оставалось в стране. Кроме того, правительство Ирака за все брало деньги — за выдачу виз, за пролет самолетов над страной, за посадку в аэропорту. Чиновники, вымогавшие большие взятки, тоже были довольны. Когда эмиграция евреев практически закончилась, иракское правительство решило показать, что оно мужественно сражается с сионистским врагом. Оставшихся евреев стали арестовывать. Двадцать восемь евреев и девять арабов, якобы подкладывавших бомбы в Багдаде, судили по обвинению в шпионаже и незаконном владении оружием. Два человека были приговорены к смертной казни и повешены в январе 1952 года. Сменявшие друг друга руководители Ирака так и не признали право Израиля на существование и считали, что еврейское государство должно быть уничтожено силой оружия. После Шестидневной войны в Ираке начались массовые аресты евреев. 27 января 1969 года на площади в Багдаде были повешены девять евреев, обвиненных в шпионаже. Публичная казнь была превращена в праздник. Толпы прошли мимо виселиц, среди них были ликующие подростки из молодежной секции палестинской организации ФАТХ, которую возглавлял Ясир Арафат. Премьер-министр Израиля Леви Эшколь заявил тогда: «Мы знаем, и я со всей ответственностью утверждаю, что и иракское правительство тоже это знало, что все обвинения, выдвинутые против девяти казненных, не имели под собой абсолютно никакого основания. Их единственное преступление состояло в том, что они были евреями». Саддам Хусейн и другие руководители Ирака уничтожали и коммунистов. Но теперь отношение советских руководителей к партии Баас изменилось. Ее название удачно перевели на русский язык: Партия арабского социалистического возрождения. Руководители Баас обещали построить в стране «арабский социализм», и это даже записали в конституции, принятой в сентябре 1968 года. Правда, никто не понимал, что такое «арабский социализм», да еще в иракском варианте. Во время войны Судного дня года Ирак отправил в Сирию сто боевых самолетов, больше 400 танков и 30 тысяч бойцов. 13 октября 1973 года иракские войска вступили в бой с израильтянами, надеясь поучаствовать в окончательном разгроме еврейского государства. Но после короткого периода растерянности израильская армия действовала быстро и решительно. Отбив сирийские атаки на Голанских высотах, Израиль перешел в контрнаступление. До Дамаска израильским танкистам оставалось всего 35 километров. Иракские войска понесли тяжелые потери (21 самолет, 80 танков), хотя и помогли уменьшить темп наступления израильских танкистов на Дамаск. Однако президент Сирии Хафез Асад счел эту помощь недостаточной. Тогда Ирак обвинил Сирию в неблагодарности и в том, что Хафез Асад вместо того, чтобы сражаться до последнего, поспешил заключить перемирие с Израилем. Асад высокомерно отверг обвинения людей, «которые не воевали и никогда не будут воевать». Саддам Хусейн получил советское оружие примерно на 30 миллиардов долларов: 4500 танков, более 1000 самолетов, более 300 вертолетов. Ему передали немалое количество лицензий на производство военной техники, в том числе на танк Т-72М1 (в экспортном варианте).

Это к вопросу о "что мы им сделали". Геноцидили палестинцев, на американские деньги, например. "стена и башня", например.
Теперь о том что они вам сделали: зацапали собственность беженцев, вешали людей по национальному признаку, а затем прикрываясь идеями исторического характера попытались решить проблемы настоящего военной операцией. Причём я уверен что палестинские страдания были исключительно casus belli у местечкового наполеона желающего лавров навуходоносора. Таким образом я Саддама решительно осуждаю, это совершенно неправильные мотивы для атаки на Израиль.
Цитата(NatashaKasher @ 8.4.2022, 9:10) *
Мы все, как дураки, вся страна, сидела, блин, в противогазах.
про ракетные обстрелы мы с вами уже говорили, как и про пробирку со стиральным порошком Пауэлла.
Цитата(NatashaKasher @ 8.4.2022, 9:10) *
Я о том, что война в Ираке была давно, далеко от большинства из нас, и я уверена, что мало кто из присутствующих вообще был в курсе, о чём там конфликт, когда она шла.

Да щаз, я вот например, в курсе, я очень давно переписываюсь а Анхар и меня очень интересуют арабо-израильские срачи, причем поскольку я не доверяю "ученым", исследующим эти вопросы, потому что их откровенно идеологизированная позиция, поверхностность знания матчасти и упоротая тупость меня люто выбешивает, я предпочитаю делать выводы сам на основе ФАКТОВ и принимая во внимание исторический бэкграунд. Вот срач Навуходоносора с Израилем был настолько давно что сейчас вообще мало кто знает что он вообще был, тем не менее это не помешало Саддаму об этом вспомнить. И судьба Саддама, я уверен, ещё всплывет на волне реваншистских настроений в Ираке, и я уверен что своей целью реваншисты опять изберут Израиль, вместо того чтобы немножко посидеть и подумать, а откуда у них вообще такие охрененные проблемы в обществе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1805 страниц V  « < 1636 1637 1638 1639 1640 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 9:09