Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Мое фантастическое лето" (прием работ до 15.06.26)

31 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мимолётный привкус жизни
geros
сообщение 3.5.2022, 17:26
Сообщение #481


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 18.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Надин Баго @ 3.5.2022, 17:45) *
Я тут не столько с вопросом актуальности, сколько по теме критики «научности» высказалась.
Многие просто пишут «не соответствует науке» в разнообразных замечаниях к рассказам (не только в этом конкурсе, а в целом).
Но вот эта «ненаучность» не делает произведение плохим/недоработанным/примитивным или т.п. сама по себе, а только лишь если сопровождает в принципе нелогичный в своей базе текст.

Ненаучность часто имеет свойство по истечении времени становиться наукой и даже обыденной наукой.
А наука, несмотря на всю свою правильность, порой ограничивает творчество.
Истина в балансе. И классики жанра это умели, потому большинство из них актуальны даже несмотря на устаревшее изложение и, собственно, устаревшие научные представления.

Вот-вот, и беда ещё в том, что автор может считать свой подход исключительно научным, причём, обосновать это, но регламент конкурса не позволяет этого сделать. ...Только после деанонимизации, но это мало кто прочитает. В частности, существует такой научный, правда, с большой примесью теософии, проект уважаемого мной доктора А.Д.Арманда "Эксперимент "Гея". Проблема живой Земли". Для многих участников турнира это может показаться бредом, тем не менее, 3-4 конкурсных рассказа касаются, в большей или меньшей степени, этой темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая вешка
сообщение 3.5.2022, 18:03
Сообщение #482


Бесконеченое вдохновение
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8780
Регистрация: 8.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КМВ




Всем привет! Очень-очень жаль, что по не зависящим от меня обстоятельствам я не смогла дописать рассказ...
Как же мне вас не хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 3.5.2022, 18:08
Сообщение #483


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13152
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Рыжая вешка @ 3.5.2022, 20:03) *
Всем привет! Очень-очень жаль, что по не зависящим от меня обстоятельствам я не смогла дописать рассказ...
Как же мне вас не хватает.

Ну, хоть почитай конкурсные работы и откомментируй, если есть такая возможность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая вешка
сообщение 3.5.2022, 18:10
Сообщение #484


Бесконеченое вдохновение
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8780
Регистрация: 8.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КМВ




Цитата(Дон Рэба @ 3.5.2022, 18:08) *
Ну, хоть почитай конкурсные работы и откомментируй, если есть такая возможность.

Обязательно! Надо развеяться, мозги проветрить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 3.5.2022, 18:18
Сообщение #485


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Цитата(chessplayer @ 3.5.2022, 16:43) *
Что автор подразумевал — уже не важно. Важно, что получилось в итоге.

Вот именно божество и получилось. Почему – см. выше.

Цитата
Под "божественной сущностью" вы понимаете гомеостатическое мироздание? Вечеровский, который в повести ввёл это понятие, сам и назвал его законом природы.

Да какая разница, как выдуманный персонаж это называл? Персонаж не может быть умнее автора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шахматист
сообщение 3.5.2022, 18:33
Сообщение #486


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 876
Регистрация: 14.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Торговец твилечками @ 3.5.2022, 22:18) *
Вот именно божество и получилось. Почему – см. выше.


Да какая разница, как выдуманный персонаж это называл? Персонаж не может быть умнее автора.

Давно я не встречал обожествления законов природы smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 3.5.2022, 18:37
Сообщение #487


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13152
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(chessplayer @ 3.5.2022, 20:33) *
Давно я не встречал обожествления законов природы smile.gif.

Советую почитать Тютчева.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 3.5.2022, 18:43
Сообщение #488


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13152
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Пример один из известных:

Есть в светлости осенних вечеров
Умильная, таинственная прелесть:
Зловещий блеск и пестрота дерев,
Багряных листьев томный, легкий шелест,
Туманная и тихая лазурь
Над грустно-сиротеющей землею,
И, как предчувствие сходящих бурь,
Порывистый, холодный ветр порою,
Ущерб, изнеможенье — и на всем
Та кроткая улыбка увяданья,
Что в существе разумном мы зовем
Божественной стыдливостью страданья...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шахматист
сообщение 3.5.2022, 18:51
Сообщение #489


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 876
Регистрация: 14.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Потом, может быть.
Сегодня я перелистываю Пришвина. С удовольствием и ностальгией...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 3.5.2022, 20:10
Сообщение #490


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




chessplayer, может ли закон природы убить всякого первенца в доме от человека до скота, если косяк двери не помазан кровью агнца? Аналогично, может ли закон природы быть направлен персонально против какого-то там математика или филолога?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nil admirari
сообщение 3.5.2022, 21:50
Сообщение #491


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 4.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Киров




Цитата(geros @ 3.5.2022, 11:16) *
пиши – не пиши о технологиях будущего, через какое-то незначительное время всё это станет неактуальным

Иногда фантасты угадывали технологии будущего. Тот же Ефремов: https://www.youtube.com/watch?v=gcbeqeBHwSw
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шахматист
сообщение 4.5.2022, 16:22
Сообщение #492


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 876
Регистрация: 14.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Торговец твилечками @ 4.5.2022, 0:10) *
chessplayer, может ли закон природы убить всякого первенца в доме от человека до скота, если косяк двери не помазан кровью агнца?

Вы о чём?

Цитата(Торговец твилечками @ 4.5.2022, 0:10) *
Аналогично, может ли закон природы быть направлен персонально против какого-то там математика или филолога?

В повести Стругацких «За миллиард лет до конца света» ничего подобного нет. Есть закон, который работает против любого, кто своей работой приближает конец света. Никаких персоналий, перестал нарушать — закон перестал на тебя действовать. Никакого божества, просто действие закона природы.

Слова Вечеровского из повести Стругацких «За миллиард лет до конца света»:
«Это естественно. Но тут ничего не поделаешь. Я хочу все-таки объяснить тебе, что происходит. Ты, кажется, вообразил, что я собираюсь с голыми руками идти против танка. Ничего подобного. Мы имеем дело с законом природы. Воевать против закона природы - глупо. А капитулировать перед законом природы - стыдно. В конечном счете - тоже глупо. Законы природы надо изучать, а изучив, использовать. Этим я и собираюсь заняться».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nil admirari
сообщение 4.5.2022, 17:09
Сообщение #493


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 4.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Киров




Цитата(chessplayer @ 4.5.2022, 16:22) *
В повести Стругацких «За миллиард лет до конца света» ничего подобного нет. Есть закон, который работает против любого, кто своей работой приближает конец света. Никаких персоналий, перестал нарушать — закон перестал на тебя действовать. Никакого божества, просто действие закона природы.

Заинтриговали. Надо прочитать. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
geros
сообщение 4.5.2022, 17:15
Сообщение #494


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 18.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(chessplayer @ 4.5.2022, 17:22) *
Никаких персоналий, перестал нарушать — закон перестал на тебя действовать. Никакого божества, просто действие закона природы.

"Чудо — это всего лишь действие непознанного закона. Чудес в человеческом понимании не существует. Как не существует и антропоморфного персонального Бога. Разумное начало содержится в каждом атоме, в каждом сочетании атомов, молекул, клеток, организмов, в планетах, звездах и галактиках. Биологи называет его проявление жизненной силой. Наивно считать, что разум может быть порожден механической комбинаторикой неразумных элементов. Это было бы нарушением закона причинности". А.Д.Арманд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шахматист
сообщение 4.5.2022, 17:28
Сообщение #495


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 876
Регистрация: 14.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(geros @ 4.5.2022, 21:15) *
"Чудо — это всего лишь действие непознанного закона. Чудес в человеческом понимании не существует. Как не существует и антропоморфного персонального Бога. Разумное начало содержится в каждом атоме, в каждом сочетании атомов, молекул, клеток, организмов, в планетах, звездах и галактиках. Биологи называет его проявление жизненной силой. Наивно считать, что разум может быть порожден механической комбинаторикой неразумных элементов. Это было бы нарушением закона причинности". А.Д.Арманд.

Ключевое в этом высказывании:
«Наивно считать, что разум может быть порожден механической комбинаторикой неразумных элементов. Это было бы нарушением закона причинности»
Камень упал. Закон тяготения или будем приплетать "разумное начало"? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 4.5.2022, 17:28
Сообщение #496


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13152
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(chessplayer @ 4.5.2022, 18:22) *
Есть закон, который работает против любого, кто своей работой приближает конец света. Никаких персоналий, перестал нарушать — закон перестал на тебя действовать. Никакого божества, просто действие закона природы.

В буддизме это называется карма.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шахматист
сообщение 4.5.2022, 17:39
Сообщение #497


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 876
Регистрация: 14.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




А в физике — сила противодействия smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
geros
сообщение 4.5.2022, 17:40
Сообщение #498


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 18.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(chessplayer @ 4.5.2022, 18:28) *
Камень упал. Закон тяготения или будем приплетать "разумное начало"? smile.gif

Типичная подмена тезиса. Давайте не будем путать зелёное с солёным. Если камень освещался, скажем, лучами солнца, то он будет от них нагреваться вне зависимости от своего динамического состояния.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шахматист
сообщение 4.5.2022, 17:46
Сообщение #499


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 876
Регистрация: 14.11.2021
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(geros @ 4.5.2022, 21:40) *
Типичная подмена тезиса. Давайте не будем путать зелёное с солёным. Если камень освещался, скажем, лучами солнца, то он будет от них нагреваться вне зависимости от своего динамического состояния.

Никакой подмены. Камень сбросили с высоты, он упал. Закон тяготения. Светит на него что-то или нет — без разницы. Сбросили — упал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
geros
сообщение 4.5.2022, 17:50
Сообщение #500


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 18.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(chessplayer @ 4.5.2022, 18:46) *
Никакой подмены. Камень сбросили с высоты, он упал. Закон тяготения. Светит на него что-то или нет — без разницы. Сбросили — упал.

Так я к тому, что он упадёт вне зависимости от глубины своей "разумности", в моём примере - нагрева от лучей солнца. Действие одного закона не отменяет действие другого (а если и отменяет, то это ещё один закон)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

31 страниц V  « < 23 24 25 26 27 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2026, 23:29