Ты хочешь чтобы я предложил тебе свои цели или озвучил неозвученные цели СВО руководства, как они их видело в феврале?
Если цель просто выйти на подписание Минск-ххх то ничего делать не надо.

В городах Харьковской области наемники расстреливают людей, чтобы устроить провокацию против России. Об этом заявил глава военно-гражданской администрации региона Виталий Ганчев.

https://www.mk.ru/politics/2022/09/12/vlast...-kupyanska.html




Свое видение, чтобы, как ты написал, СВО не шло годами... Если, конечно, есть...

Я уже не понимаю целей текущего СВО. Отсюда и непонимание текущего происходящего.
Чтобы не шло годами, есть только два варианта:
- подписание мира, но условия будут с той стороны диктовать (вывод войск с Юга, оставить Донбасс)

-полноценная оккупация\освобождение части Украины с установлением там дружественного режима (что-то присоединить, что-то будет в виде республик)
Вот два сценария. Под первый ничего и делать не надо.

Под второй - очевидно увеличивать количество войск вместе с интенсивностью ведения действие, не давать перехватывать иннициативу.
И этот варианта на (5? 10 лет?).

Я думаю так: мои гадания: официально - демилитаризация и денацификация, истинное - присоединение всей территории от Харькова до Одессы по дуге, с лишением Украины выхода к морю. Аренда русской земли заканчивается. Украиной становится Киев с западными областями. Это полностью лишает Украину экономического потенциала на будущее.

Оставшийся огрызок Украины становится нам полностью политически подконтрольным - после разгрома.

Остаюсь при своем прежнем мнении, что разгром Украины неизбежен - вопрос времени. Но да - тут придется крепко осмыслить то, что произошло... И вообще - включая сроки. Нельзя сказать, что время работает на нас.

Это все гадание на гуще, про истинное и официальное.Я даже и гадать уже не буду.


Я не понимаю, что ты понимаешь под разгромом.
Время показывает, что автоматический разгром Украины не происходит, несмотря на многочисленные удары калибрами. И тенденция негативная идет от времени.Противник за полгода провел мобилизацию в несколько волн, поставки техники идут вполне себе с запада. В отличие от нас.
А без увеличения войск с нашей стороны есть очень большой риск нашего разгрома. Что и происходит.
Поэтому и вариантов других нет:
- подписание мира
- увеличение сил
Сценарий военной победы в текущем формате не проглядывается вообще.

Я так и написал)))



Очевидно - разгром военной машины.



Поглядим. Я думаю сейчас наверху идет осмысление случившегося, после чего неизбежно последуют какие-то шаги... Нужно их дождаться.

Мне кажется, к лету план руководства РФ стал более-менее очевиден - затяжная позиционная война с удержанием уже занятых позиций и перемалыванием наступающих украинских войск, а также медленным, но верным очищением от них территории Донбасса. Вследствие реализации этого плана РФ получала:
1) Минимизацию потерь собственных войск. Как я понимаю, на Донбассе ВС РФ давно воюют лишь в виде артиллерийской и авиационной поддержки, наземную войну отмобилизованные части ЛДНР плюс чеченцы плюс вагнеровцы. Уже сто лет не слышал, чтобы у корреспондентов применительно к наземным боям упоминались собственно российские части.
2) Постепенное обнуление боеспособных частей ВСУ, потому что защищаться, имея подавляющее преимущество в артиллерии и авиации, куда сподручней. По крайней мере в теории и если в военном руководстве не сидят полные идиоты или предатели.
3) Постепенное выведение из уравнения западной помощи. Запад, как все помнят, сначала топил за переговоры, потом, когда стало ясно, что быстрой победы у РФ не получилось - за войну до победного конца укрорейха, но в последнее время снова зазвучали разговоры о необходимости компромисса, о том, что ресурсов помогать Украине больше нет, цены на нефтегаз ого-го и пора как-то замиряться с Россией.
4) Вследствие перечисленных факторов, постоянных поражений на фронте и холодной зимы настроение украинского общества с патриотического угара сменяется глубокой депрессией, что опять же вынуждает елиту идти на переговоры.

План кмк понятный и вполне рабочий, гипотетически позволяющий выбраться из исходно провальной идеи СВО (о чем лично я писал еще 24 февраля) с умеренно помятым лицом и позиционировать себя как победителя.
Предположение же о планах расширения занятых территорий кажется совершенно утопичным без упомянутой сто раз мобилизации. Хотя стратегически, конечно, было бы прекрасно отодвинуть границу до Днепра и полностью лишить Украину доступа к морю, чтобы исключить создание там военно-морских баз США.

Но на прошлой неделе этот план был слит в унитаз по всем пунктам. Что делать? Объявлять мобилизацию (блин, у нас якобы аж 2 млн резервистов - это же люди, подписавшие контракт с МО РФ и типо готовые по первому звонку, даже если де-факто их можно собрать лишь 10%), бомбить критическую инфраструктуру противника, пытаться "Кинжалами" уничтожить его политическое и военное руководство, разрушить мосты через Днепр (хотя тут я не очень оптимистичен судя по истории с Антоновским мостом - в жизни всё явно не как в кино, где мост разлетается в клочья от одного попадания какого-нибудь "Искандера"), прекратить играть в "джентльменскую" войну и рассказывать всем о братстве русского и украинского народов. Украина - враждебная страна с враждебным в массе своей населением, задача - лишить ее возможности разместить у себя войска США или НАТО и тем самым создать плацдарм для очередной "Барбароссы". Горе побежденным. Кстати, это единственный подход, который будет понят нашими предполагаемыми союзниками типа Китая.

У нас же, как обычно, после А полное нежелание сказать Б, нерешительность, соплежуйство и, как я предполагаю, прямое предательство - иного объяснения харьковского фиаско у меня нет. Даже не могу назвать это "поражением", т.к. битвы по сути и не было - фронт необъяснимым образом оказался полностью оголен, а наступление противника таким же необъяснимим образом прошляплено.

Поглядим что?
Что будет происходить дальше на фронте или поглядим на шаги?
Я вот хз даже, что там наверху.
Хотелось, чтобы наверху осмысливали ситуацию как-нибудь заранее, а не после случившегося.
Я все больше убеждаюсь в своем мнении, что всю эту заваруху надо было начинать в 2014.Мы один хрен не подготовились. А тогда хоть противник не был готов.

Больших наступлений, до Херсонского, до сих пор не было, если я не ошибаюсь.


Да что это за предательство такое может быть?
Курьера напоили и он не тот доклад наверх послал?

Менее масштабные попытки шли постоянно. Более того, что "решающее" наступление ВСУ состоится в августе-сентябре, укрорейх вещал еще весной.
Всё, что нужно было сделать нашим - хорошенько окопаться, грамотно расположить артиллерию и потирая ладошки ждать противника.
Я не иксперд, но при грамотно выстроенной обороне и большом техническом превосходстве можно устроить резню и гораздо более многочисленному оппоненту.
Разгром ВСУ в августе-сентябре стал бы лебединой песней режима.
Вот на юге почему-то справились, а в Харьковской области, похоже, вообще не готовились к возможным ударам.
Если это не предательство, то даже и не знаю.
Кстати, по мнению конспирологов именно таким образом США победили Ирак - подкупив армейскую верхушку, в результате чего якобы крайне мощная иракская армия просто разбежалась.
Возможно, на том же предположении строилась кавалерийская атака нашей СВО - якобы тоже кому-то что-то засылали, но контрагенты кинули.
Без СМЕРШа нынче никуда, а его и нет.

Предательство может быть на самых разных уровнях. Наиболее очевидные варианты:
а) Разведка доложила, что концентрация сил ВСУ на Харьковском направлении - это блеф или дезинформация, или существенно занизила данные о численности и оснащенности противника, вследствие чего военное руководство не стало ничего предпринимать.
б) Разведка доложила всё верно, но военное руководство эту информацию отмело и не стало ничего предпринимать.

Ну и главное - судя по всему, стратегически важный укрепрайон исходно был оставлен почти без защиты. СОБР, серьезно?
Т.е. мало-мальски боеспособная группировка противника смогла взять его вообще без проблем, судя по всему там просто отсутствовали части, которые могли бы оказать серьезное сопротивление до прибытия подкреплений. Как же так вышло, кто же такое нарешал?

Если посмотреть военные операции ВОВ, то этот тезис чаще нет, чем да.На начальном этапе войны немцы долбили наши превосходящие силы вполне, иначе бы до Москвы не дошли.Дело в концентрации ударной группировки и возможности нанесения удара в слабое место обороны.Невозможно окопать 500км фронта и создать на всем протяжении этого фронта перевес в артилерии и живой силе.
Особенно если удар не в лоб, а во фланг идет. Поэтому грамотный маневренный удар всегда победит позиционное сидение.
Как только немцы выдохлись в наступлении и перешли в оборону, тут их стратегия и дала сбой.



Вообще в телеграмме писали, что на херсонском довольно тяжело было. Там же тоже потеряли на начальном этапе кусок, куда смогли вклинится ВСУ потеснив наши войска. И потери в этом наступлении уже не очень выгодные для нас были. Это не градами статичные позиции накидывать, прямое столкновение идет.
Но там удачнее было в плане пейзажа. Степь, река, дорог мало, достаточно глубокая линия разграничения, сложно скрыть маневр и группировку сил.


Мне кажется, и там и там не особо готовились. Под Харьковом позиции не очень удачные, вот и выгорело у ВСУ.
Может на местах и видели активность, да что толку?Сверху небось говорили "не паникуйте, все под контролем".

Агенты Киева? ну такое.
Это вроде как преступная халатность, когда знаешь, но все-равно болт забиваешь.

Но меня удивило другое. Ладно, проспали начало наступление, неверно оценили силы противника. Это хоть как-то объяснимо.
Но ведь было еще два -три дня, пока шли бои в районе Балаклеи, чтобы подтянуть силы и вдарить по наступающим и отрезать их, пока не закрепились.
Не было ничего сделано - ни новых сил, ни контратак. То есть даже потуги было. То ли сил уже нет совсем, то ли желания сверху.
Не ясно, что страшнее. Как будто реально сливать все думают, поэтому и пофигу.

Если будет "слив" всех фронтов, и Херсонского, и Харьковского, не говоря уж про Донецкий, это будет означать "слив" всей России. Ибо Запад, почуяв слабину, ещё поднажмет своими санкциями. Ну а там, Индия и Китай, глядючи, как русские барахтаются, слягут под пендосов. И тогда точно Россию раздерибанят на 40 мелких косударств, как бывшую Югославии. И кердык всему населению, оставят миллионов 10, чтобы уголь копали и сортир чистили. Уверен, что это "наверху" прекрасно понимают. Если только эти самые "наверху" (не ВВП и его верное окружение вроде Лавров) давно не обговорили план "Горбачев-2.

Что касается нынешнего ахового (но не катастрофического) положения, то мы, низовые диванные эксперты, не обладаем той полнотой информации, что получает ВВП.

Вот пример отвлеченных новостей.
1 новость: Иран готовы принять в ШОС в качестве полноправного члена организации.
2 новость: Израиль готов атаковать войска ИРИ.
Казалось бы, что общего между этими двумя новостями. А если подумать?
И думается, что таких новостей на голову ВВП ежедневно падают целыми пачками, на которые нужно оперативно реагировать.

Маленькой подробностью тут как-то поделился Хазин. Комиссия, которая утверждала генеральские звания, состояла из Юмашева, Волошина и Чубайса. Без подробностей, не знаю, до какого времени такой состав был и какие министерства этой комиссией контролировались.

Именно. Это с армейскими бывает более понятно и иногда "сразу", а когда работают кадры из конторы глубокого бурения, то там все за авансценой - понять можно только после какого-то времени. Стиль жизни такой.



Скажем так - он оказался временно под вопросом из-за тактической ситуации. Но не стратегически. ВВП нужно так или иначе решать вопрос с Приднестровьем. Без занятия Одессы этот вопрос решить невозможно. Не решаешь вопрос с Приднестровьем (вместе с вопросом салорейха), США начнут давить на новую мозоль...



Совершенно верно. Хотя это и не про Украину по сути. А вообще - про нас и западное кубло.

Совсем плохие дела

Задержаны российские учителя в Харьковской области, их будут судить https://www.mk.ru/politics/2022/09/12/veres...udut-sudit.html

Никогда такого не было и вот опять... Буча-2, только все намного хуже.
В телеге пишут, что в Изюме, Балаклее и прочих пунктах начались чистки.
Убивают на месте кто просто косо посмотрит, вывозят в СБУ, выносят вещи. Стукачи метят дома буквами Z, кто каким-то образом сотрудничал с нами.
Так что учителям повезло еще, что на месте не убили.
Это все будет показательно, как урок тем, кто сотрудничает с нами.
Зашибись атмосфера для референдума о присоединении в Херсоне и Запорожье.

PS:
А наступление ВСУ все идет. Красный Лиман под замесом, Святогорск частично занят. Белогорловка также под замесом, то ли взята, то ли нет.
А дальше дорог на Лисичанск-Северодонец, тыл ЛНР. Угледар, Северск - также активизация.
Идет активность на линии Херсона, Запорожье. Фиг знает, где долбанут.
И теперь открыта граница на Белгород. Сегодня был удар на погранпереходе с жертвами, ПВО работало над Белгородом.
Звони ДеКаприо, уже пора.

Совсем @$здец...
Какая сука поторопилась наши кадры туда загнать? И какого хрена не эвакуировали? И опять никто не виноват?

А вот ещё одна "хорошая" новость, горячая как пирожок.

Армения обратится к России для применения договора о взаимной помощи, а также в ОДКБ и ООН из-за ситуации на границе с Азербайджаном.

То есть второй фронт готов. А там глядишь и в Средней Азии моджахеды подтянутся. И члены ОДКБ наверняка запросят помощи.
Кто там вещал, что на Украину все войска нужно вкидывать?
Амеры не дремлют, всё о нашей Россиюшке заботятся.

Опровержение

"На подконтрольной России территории Харьковской области не работали российские учителя. О судьбе местных педагогов, которые сотрудничали с Москвой, и прошли переподготовку по новой методике, ничего неизвестно.

Об этом сообщили в пресс-службе администрации региона".