Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

326 страниц V  « < 198 199 200 201 202 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы
Генрих
сообщение 9.1.2023, 20:51
Сообщение #3981


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 9.1.2023, 20:04) *
Каркун каждому - свое. (с)

Одному кайф - циферки рейтинга (как Генриху), ...
Циферки рейтинга, как ни крути, показатель объективный, хотя бы в силу того, что он количественный. А хороших слов и мне читатели много говорят. Есть и хейтеры, но на порядок меньше. Или на два.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 9.1.2023, 20:57
Сообщение #3982


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Граф @ 9.1.2023, 20:51) *
Надеюсь, вы понимаете разницу.
Прошу учитывать.


Нет, не понимаю. Ведь вам тогда придется уже как-то характеризовать и определять не писателей, а читателей - в зависимости от того, где они читают тексты. Если по старинке - на бумаге: одухотворенные и прекрасные "люди из раньшего времени" )). На АТ - значит, дебилы и школьнеги... Так? )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 9.1.2023, 22:06
Сообщение #3983


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 9.1.2023, 20:57) *
На АТ - значит, дебилы и школьнеги... Так? )))

Нет, не так.
Стопятьсот раз говорил, но, видно, не все понимают.
Дело в конечном итоге - в качестве. То, что я называю СЕТЕРАТУРОЙ - это низкокачественное электронное чтиво, направленное на почесывание комплексов (сами понимаете каких) задротов-школоло и дефачек-припефачек неопределенного возраста - от 16 и до 66. Цель данных текстов (написанных по одному лекалу и со стандартным сюжетом) - извлечение денег, не более того. Никакой ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ценности данные штамповки не имеют (говорю как специалист-филолог, филфак МГУ, 1985).
Это произведения определенных жанров (часто - “херак и всех победю”) и существуют только в электронном виде. В бумажном виде столь низкокачественное чтиво нормальные изд-ва стараются не выпускать (даже за деньги автора).
Сетераторы пишут электронные тексты (не книги!) для самостоятельного размещения в электронном виде и занимаются активным их проталкиванием (агрессивным пиаром). Проще говоря, впаривают свое говно под любым соусом. Отсюда - и рейтинг их "популярности" на АТ и др. эл. площадках.

В этом их отличие от НП, тексты которых могут быть на любом носителе (тот же М. Королюк, к примеру). Критерий - именно ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ценность произведения.
Текст Генриха, к слову, никакой ценности не имеет, это сетевая графомань в чистом виде (читал и осуждаю). И мне глубоко пофиг на его рейтинг на АТ - ибо даже миллион мух не убедят меня есть говно (Конфуций).
Я понятно объяснил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.1.2023, 0:27
Сообщение #3984


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




На АТ разные читатели. Их так много, что можно найти достаточную аудиторию на любой жанр. С "почёсыванием" на усмотрение автора, хошь почёсывай, хошь нет. Достаточную в смысле коммерческого успеха.
К примеру, есть однофамилец нашего Марта, Василий Щепетнов. Он не в высшем топе, но рейтинг заметно выше моего. И многие свои книги выдаёт, как на АТ, так и в бумаге. Начинал он, насколько помню, именно на бумаге. Затем перевёл книги в электронный формат на АТ, и далее стал использовать площадку, как полигон. Читатели и очепятки могут найти и что-то подсказать. Предпоследнюю книгу уже предлагал желающим в бумажном варианте.

Так что сам по себе факт публикации в электронном виде не гарантирует низкого качества. Итак, есть успешные авторы на обоих направлениях одновременно. Да тот же Лукьяненко. Что, как он начал публиковаться электронно, его тексты тут же стали гуано?
Есть и довод конкретно про меня. Мне предлагают бумажную публикацию. Думаю пока. Там в финансовом смысле ловить нечего, какие-то двадцать тысяч сулят. Короче, экономического резона нет, только "почёсывание". Можно подарить кому-то из знакомых и резко вырасти в их глазах. Вот и думаю сейчас, надо мне это или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Тори Кейн_*
сообщение 10.1.2023, 1:58
Сообщение #3985





Гости



Цитата




Цитата(Генрих @ 10.1.2023, 0:27) *
Да тот же Лукьяненко.

И сколько на АТ таких Лукьяненко? Там приличных писателей можно пересчитать по пальцам, и хватит двух рук. А в "Популярном" и "Горячих новинках" вы их хоть раз видели? Я вот не видел, хотя на АТ присутствую практически с самого основания. Всё остальное - безграмотная, беспомощная графомань. Буквосодержащий продукт с массовой долей воды 88%.
Цитата
какие-то двадцать тысяч сулят.

20 тысяч рублей за книгу? blink.gif Да уж, ни в чём себе не отказывайте. Впрочем, ежели писать по три романа в месяц, то прожить можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.1.2023, 2:32
Сообщение #3986


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Генрих лично для вас.
https://dzen.ru/a/Y7wyx6iZtQ200-Oz?share_to=vk

"Очередной попаданец в Павлова (один из самых популярных персонажей для подселения, однако) взял с места в карьер и, уболтав Сталина, запускает производство новой бронетехники, закупку новых автомобильных заводов и еще сто тысяч важных дел, чтоб “малой кровью и могучим ударом”. События мчатся галопом, всплывают интересные исторические примечания, но все портит впечатление самопального театра из бумаги и палок. Враг явный и тайный (проклятые пиндосы, конечно же) будет разбит и победа будет за нами. Увы, рукописи не только не горят, но еще и не тонут (потому что картон!).
PS А куда, кстати, пропал Генрих с Двойным генералом? Даешь еще больше попаданцев в Павловых!"

Конец цитаты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 10.1.2023, 7:38
Сообщение #3987


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2404
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Генрих @ 10.1.2023, 4:27) *
Так что сам по себе факт публикации в электронном виде не гарантирует низкого качества. Итак, есть успешные авторы на обоих направлениях одновременно. Да тот же Лукьяненко. Что, как он начал публиковаться электронно, его тексты тут же стали гуано?
Конечно стали. Они и были то... переоценёнными. После Последнего Дозора у него нормальных книг и не было ни одной. Тот шлак про магов времени который он на АТ пропихивал это чистая макулатура. Так что пример с ним плохой. Нужно других авторов в пример приводить типа Антона Карелина с его Одиссеем Фоксом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.1.2023, 8:25
Сообщение #3988


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 10.1.2023, 2:32) *
Генрих лично для вас.
https://dzen.ru/a/Y7wyx6iZtQ200-Oz?share_to=vk

"Очередной попаданец в Павлова (один из самых популярных персонажей для подселения, однако) взял с места в карьер и, уболтав Сталина, запускает производство новой бронетехники, закупку новых автомобильных заводов и еще сто тысяч важных дел, чтоб “малой кровью и могучим ударом”. События мчатся галопом, всплывают интересные исторические примечания, но все портит впечатление самопального театра из бумаги и палок. Враг явный и тайный (проклятые пиндосы, конечно же) будет разбит и победа будет за нами. Увы, рукописи не только не горят, но еще и не тонут (потому что картон!).
PS А куда, кстати, пропал Генрих с Двойным генералом? Даешь еще больше попаданцев в Павловых!"

Конец цитаты.
Я его видел. Примитивная хрень. По моим ощущениям не взлетит. А куда я пропал? Никуда не пропал. И "Генерал" на месте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.1.2023, 8:28
Сообщение #3989


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Феникс @ 10.1.2023, 7:38) *
Конечно стали. Они и были то... переоценёнными. После Последнего Дозора у него нормальных книг и не было ни одной. Тот шлак про магов времени который он на АТ пропихивал это чистая макулатура. Так что пример с ним плохой. Нужно других авторов в пример приводить типа Антона Карелина с его Одиссеем Фоксом.
Тогда уж не стали, а всегда были. Лукьяненко лично мне не заходит, я его не читаю совсем. Упомянул его только по причине позы "ку" со стороны Графа.
Другие примеры уже приводил. Василий Щепетнов, что успешно окучивает обе поляны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.1.2023, 9:21
Сообщение #3990


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Каркун @ 9.1.2023, 20:57) *
Нет, не понимаю. Ведь вам тогда придется уже как-то характеризовать и определять не писателей, а читателей - в зависимости от того, где они читают тексты. Если по старинке - на бумаге: одухотворенные и прекрасные "люди из раньшего времени" )). На АТ - значит, дебилы и школьнеги... Так? )))
Да бросьте, Каркун! Просто Граф молча завидовать не умеет. tongue.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 10.1.2023, 10:29
Сообщение #3991


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18712
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Граф @ 9.1.2023, 22:06) *
Никакой ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ценности данные штамповки


Вот беда - тонны изданного на бумаге точно также не имеют особой художественной ценности. И что с этим делать?

Мне кажется, вы продолжаете цепляться за давно отжившие представления времен СССР, когда издал книгу, то все - без сомнений для родни и знакомых стал "настоящим писателем". Но те времена давно прошли - книгоиздание давно бизнес. Что вывело современную нф-литературу с широкого поля "художественных ценностей" - в тесный зал "продажи товара", где своя логика.

И эта же логика в итоге привела к потере престижности бумажной книги - потому что в коммерческом потоке начали издавать то, что при СССР вот хрен бы было издано, не прошло бы проверки у строгих издателей тех времен.

Поэтому сейчас картина такая, что на АТ можно найти настоящих писателей без изданных книг, а на полках магазинов ваших "сетераторов", получивших бумажные обложки. Мне, к примеру, даже попадались на глаза изданные книги, где перлы встречаются чуть ли не на каждой странице.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 10.1.2023, 13:11
Сообщение #3992


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 905
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 9.1.2023, 15:17) *
Если не путаю, Ибсен говорил, что нет смысла браться за перо, если не останешься в памяти читателей хотя бы на столетие. И что? Сто лет прошло - выйдите на улицу и спросите у людей кто такой Ибсен. Из ста человек сто и не ответит...


Многое зависит от жанра. Ибсен хз кто такой, чета слышал краем уха, погуглил - "поэт и драматург". К поэзии я равнодушен, и не только я, но и многие читатели, драматургия - это к театру. Театралы ответят.
В жанрах, к примеру, Чандлера и Хэммета многие вспомнят. В 1970-х годах вся страна зачитывалась Григорием Федосеевым, "Злой дух Ямбуя" и прочее. Недавно зашел в книжный, смотрю, романы Федосеева стоят на полке. Значит, помнят, переиздают, и тиражи по 3-5 тысяч.
Современных фантастов вряд ли запомнят, уж очень много мусора, прорывных книг нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.1.2023, 16:16
Сообщение #3993


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Гаврила @ 10.1.2023, 13:11) *
...
Современных фантастов вряд ли запомнят, уж очень много мусора, прорывных книг нет.
Стругацких помним. А из совсем современных да, некого упомянуть. И Граф что-то не спешит занимать вакансию, и я рожей не вышел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.1.2023, 17:22
Сообщение #3994


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 10.1.2023, 16:16) *
И Граф что-то не спешит занимать вакансию

Мне пока хватает того, что я пишу для детей и подростков. Семь новых книг (на бумаге, ессно!) в 2022 году - вполне нормальный результат. Плюс еще две в работе.
Я же не штамповщик-сетератор! Для меня качество важнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 10.1.2023, 17:42
Сообщение #3995


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 10.1.2023, 17:22) *
Мне пока хватает того, что я пишу для детей и подростков. Семь новых книг (на бумаге, ессно!) в 2022 году - вполне нормальный результат. Плюс еще две в работе.
Я же не штамповщик-сетератор! Для меня качество важнее.
Вы сейчас сами не заметили, как очень смешную вещь сказали, Граф. Сначала про семь книг в год, причём бумажных, а это сколько хлопот! И тут же говорите, что не штамповщик. Именно, что штамповщик. Работаете, как на конвейере. У меня в год - две книги, причём электронные.

Так может это ваша ниша и есть, детская литература? Чего вы тогда в альтернативку влезаете или другое. Не ваше оно, Граф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дикарь
сообщение 10.1.2023, 18:16
Сообщение #3996


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 4.11.2015
Вставить ник
Цитата




Нежелание Графа переходить на элетронку сродни следующей ситуации. Сидел себе писарь и писал на папирусах. Вдруг он увидел бумагу и такой говорит: "Нет, на папирусах настоящая литература". А все его сородичи уже перешли на бумагу.
Сейчас уникальная ситуация - изобретён новый способ доставки текста читателю. А Граф пусть пишет на папирусах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.1.2023, 19:29
Сообщение #3997


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 10.1.2023, 17:42) *
Сначала про семь книг в год, причём бумажных, а это сколько хлопот! И тут же говорите, что не штамповщик. Именно, что штамповщик. Работаете, как на конвейере. У меня в год - две книги, причём электронные.


Год был удачный - и писалось, и издавалось, и продавалось (ТТТ).
И главное: один человек талантлив и трудолюбив, а другой - бездарен и ленив. И второй будет ВСЕГДА завидовать первому. Вот и весь ответ вам, Генрих.
Мои книги мало того, что на бумаге, так еще и с прекрасными иллюстрациями и шикарными обложками.
https://author.today/post/336832

И продаются в Лабиринте:
https://www.labirint.ru/authors/69971/

Только не умрите от зависти, Генрих, а то моя карма пострадает!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.1.2023, 19:44
Сообщение #3998


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Дикарь @ 10.1.2023, 18:16) *
А Граф пусть пишет на папирусах.

Граф пишет на бумаге, и его книги успешно издаются и продаются (ТТТ).
А Дикари пусть слюной от зависти исходят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 10.1.2023, 20:07
Сообщение #3999


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Да я изошелся) но вы ж тоже, Игорь хрень какую-то пишете про таран Сталина, еще какую-то ересь... это, типа, должно остаться в веках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 10.1.2023, 20:14
Сообщение #4000


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(hotey @ 10.1.2023, 20:07) *
Игорь хрень какую-то пишете про таран Сталина, еще какую-то ересь... это, типа, должно остаться в веках?

Уважаемый, вы мои книги (под псевдонимом Даниил Веков) читали? Хоть одну? Полагаю, нет. Только аннотации, да и те - с трудом.
Иначе бы не гнали пургу: эта серия - реализм (ни одного попаданца!), сугубо на исторических фактах. Конкретно эта книга - про Финскую войну и штурм Линии Маннергейма. Если вы в курсе, что это такое и когда было. И кто с кем воевал.
Хотя, скорее всего, вы из поколения ЕГЭ, тогда вопросов нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

326 страниц V  « < 198 199 200 201 202 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.9.2026, 22:19