Скафандр в наличии, путешествию - быть! Литературный турнир "Игры Фантастов" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Скафандр в наличии, путешествию - быть! Литературный турнир "Игры Фантастов" |
4.3.2023, 15:00
Сообщение
#461
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1310 Регистрация: 8.12.2016 Вставить ник Цитата Из: республика Опана и Пофиг |
И несмотря на такую продвинутую технологию катер сбивает метеорит. Случайно. Ну уж Стругацких обвинять в "рояле в кустах" никому в голову не придёт? Стругацкие - наше всё. И Толстой-Достоевский тоже. Но сейчас не пишут, как Толстой и Достоевский. Почему вы решили, что такого не будет со Стругацкими? Понимаете, Дон Рэба, задача автора - создать художественно достоверный мир, а не скопировать Стругацких. И художественная достоверность напрямую связана с сегодняшним уровнем познаний человека о мире. |
|
|
|
4.3.2023, 15:04
Сообщение
#462
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Стругацкие - наше всё. И Толстой-Достоевский тоже. Но сейчас не пишут, как Толстой и Достоевский. Почему вы решили, что такого не будет со Стругацкими? Понимаете, Дон Рэба, задача автора - создать художественно достоверный мир, а не скопировать Стругацких. И художественная достоверность напрямую связана с сегодняшним уровнем познаний человека о мире. Понимаю. И прекрасно разделяю Ваши позиции. Просто хочу сказать, что если Стругацкие допускают, что в продвинутой машинерии есть вероятность столкновения с метеоритов, несмотря на вероятность ноль целых, значит и у других авторов такое "расчудесное чудо" вполне себе допустимо. Можно ещё вспомнить "Посёлок" Булычева. Там тоже корабль пострадал несмотря на столь высокие технологические достижения. |
|
|
|
4.3.2023, 15:15
Сообщение
#463
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1310 Регистрация: 8.12.2016 Вставить ник Цитата Из: республика Опана и Пофиг |
Понимаю. И прекрасно разделяю Ваши позиции. Просто хочу сказать, что если Стругацкие допускают, что в продвинутой машинерии есть вероятность столкновения с метеоритов, несмотря на вероятность ноль целых, значит и у других авторов такое "расчудесное чудо" вполне себе допустимо. Можно ещё вспомнить "Посёлок" Булычева. Там тоже корабль пострадал несмотря на столь высокие технологические достижения. Дон Рэба, я не продвинутый фантаст, давайте обратимся к логике. С какого перепугу вымысел проверяем другим вымыслом, а? Что у нас по сию пору критерий истинности? А вообще я пошла на СИ. Там у меня обзор с матом, там весело ))) |
|
|
|
4.3.2023, 15:35
Сообщение
#464
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
|
4.3.2023, 15:43
Сообщение
#465
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 876 Регистрация: 14.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
Понимаю. И прекрасно разделяю Ваши позиции. Просто хочу сказать, что если Стругацкие допускают, что в продвинутой машинерии есть вероятность столкновения с метеоритов, несмотря на вероятность ноль целых, значит и у других авторов такое "расчудесное чудо" вполне себе допустимо. Можно ещё вспомнить "Посёлок" Булычева. Там тоже корабль пострадал несмотря на столь высокие технологические достижения. Только потом выяснилось, что его ракетами местной ПВО обстреляли Я могу совершенно точно сказать, что метеорит не может попасть в корабль на орбите. От слова "совсем". Никак. Никогда. Метеорит - это останки, упавшие на землю. А в космосе и на орбите - астероид P.S.: у Стругацких - дело было в стратосфере |
|
|
|
4.3.2023, 15:45
Сообщение
#466
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 876 Регистрация: 14.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
|
|
|
|
4.3.2023, 16:03
Сообщение
#467
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Ну, если мы будем к каждому произведению с такой точки подходить, то можно любое произведение заклевать. Ну вот не летают метлы, а стало быть квиддич Поттера - ату! Ведь скорость света ограничена, хотя и без того там такая сумасшедшая скорость. А как можно поднять мёртвого из могилы? А в чем фишка, если вампир при солнечном свете распадается, вот интересно от фотона или там квант играет решающую роль, и ещё свет на электронные связи так воздействует или всё - таки там метаболизм играет роль?. Или ещё, вот воткнули в грудь тому же вампиру осиновый кол, а если кол из берёзы, стало быть жив остаётся?
И таких вопросов можно задать сотню. |
|
|
|
4.3.2023, 16:05
Сообщение
#468
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 876 Регистрация: 14.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
Ну это фэнтези и фольклор
P.S.: а солнечный ожёг и человек может получить Видимо у вампиров это гипертрофировано |
|
|
|
4.3.2023, 16:07
Сообщение
#469
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Только потом выяснилось, что его ракетами местной ПВО обстреляли Я могу совершенно точно сказать, что метеорит не может попасть в корабль на орбите. От слова "совсем". Никак. Никогда. Метеорит - это останки, упавшие на землю. А в космосе и на орбите - астероид P.S.: у Стругацких - дело было в стратосфере Там ещё шла речь, что раз такой продвинутый технический уровень, стало быть и корабль мог либо предупредить либо и вовсе отбиться. |
|
|
|
4.3.2023, 16:14
Сообщение
#470
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Ну это фэнтези и фольклор P.S.: а солнечный ожёг и человек может получить Видимо у вампиров это гипертрофировано Интересно, есть тут медики? Которые тоже станут говорить, что про медицину в фантастике, что она так не работает? Что такое фантастика? В первую очередь - условности. Фантдопущение. Вот с этим допущением и нужно работать. Допустим, существует магия. Хрен с ним, как она работает на элементарно уровне, при желании можно конечно и научную базу подвести, Толкин к примеру вообще язык эльфов создал отдельно, кстати, поменялось ли что-нибудь, если бы этот язык отсутствовал в первоисточнике? Иногда читаешь в фэнтезийных такую мутную хрень, что за ум хватаешься, и Ничо, пипл хавает. А машина времени? В теории можно, на практике - хрен тебе. Так и тут, шансов столкновения с метеоритом/астероидом ноль, но если принять литературную условность? Вон в Звёздных войнах все взрывается со звуком, и ничего, Лукас послал всех учёных лесом и снимал как хотел. |
|
|
|
4.3.2023, 16:18
Сообщение
#471
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 876 Регистрация: 14.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск |
Ага, Станислав Дробышевский (антрополог) на ютубе очень здорово разнёс многие идеи
Чужиков, зубастиков, гномов, эльфов... И это полезно, прочищение мозгов. Вроде как английской соли под черепушку насыпали. Безответственное фантазирование может завести не туда и очень далеко. Нужно соизмерять: что, где и как можно допускать |
|
|
|
4.3.2023, 16:32
Сообщение
#472
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8780 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
Доказательства? Да вон же они на орбите летают. Или притопили уже?..
Тоже там кто-то кого-то прошил и хана модулю. |
|
|
|
4.3.2023, 16:48
Сообщение
#473
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Щас нутипаяшную голосовалку подгоню. Геморр, конечно, ещё тот, но вроде как управился за два часа.
|
|
|
|
4.3.2023, 17:03
Сообщение
#474
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3613 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
4.3.2023, 17:15
Сообщение
#475
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3613 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Воооот.
Дон Рэба прав. Всё, что пишем мы тут, есть то самое "фантдопущение". Шахматисту и Карпе - приветы. )) Автор так придумал, всем взорвал мозги: Вот летит корабль, не видать ни зги; Кровь сосал вампирчик прямо на борту - Капитан команду подобрал не ту; Эльфы и пришельцы, как ковбой с Чужим, Насмерть страшно бьются - помогите им! И на этом месте, интересно - как?! - Попадает камень в мачтовый маяк! Всё перемешалось, всё кипит-бурлит, Автор-то смеётся, ну а нам - кирдык... |
|
|
|
4.3.2023, 18:08
Сообщение
#476
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
|
|
|
|
4.3.2023, 18:28
Сообщение
#477
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3613 Регистрация: 4.11.2021 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
|
4.3.2023, 19:09
Сообщение
#478
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Хм. А как вообще оценивать, кроме вкусовщины? Мы и сами себя демонстрируем беззастенчиво комментариями. Мне вот пары предложений достаточно для понимания. И подставляюсь вместе с автором когда комментирую. Должна быть гармония в рассказе.
|
|
|
|
4.3.2023, 19:16
Сообщение
#479
|
|
![]() Серый Кардинал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13152 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Хм. А как вообще оценивать, кроме вкусовщины? Мы и сами себя демонстрируем беззастенчиво комментариями. Мне вот пары предложений достаточно для понимания. И подставляюсь вместе с автором когда комментирую. Должна быть гармония в рассказе. Пары предложений всё же не достаточно для понимания сюжета. Для оценки стиля, да, можно за пару абзацев понять, как пишет автор, и что о него ожидать. Но понять рассказ... Да ещё по двум предложениям... Хм... А если текст-перевертыш? Как например "Цветы для Элджернона"? Или "Осиная фабрика"? |
|
|
|
4.3.2023, 19:36
Сообщение
#480
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1812 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Пары предложений всё же не достаточно для понимания сюжета. Для оценки стиля, да, можно за пару абзацев понять, как пишет автор, и что о него ожидать. Но понять рассказ... Да ещё по двум предложениям... Хм... А если текст-перевертыш? Как например "Цветы для Элджернона"? Или "Осиная фабрика"? Достаточно и пары предложений, это как с собеседником. Стоит ли время тратить, сразу понятно. А Цветы...., Как и автор, барахло полное |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.6.2026, 19:22 |