Их назвали тупыми пустобрёхами, а они радуются... Слёт мазохистов?
С паршивой овцы... хоть спорить против концепции своей непробиваемой тупости не стали, и то хлеб.

просто мы себе цену знаем и на дураков не обижаемся вы и так природой обиженные

Я тоже вам цену знаю. В математике это называется "бесконечно малой величиной". Но полезный выхлоп от вас есть. Попрекаете меня в том, что я сообщения по теме не проверяю? Почему не проверяю? Проверяю. С вашей помощью. Вы с вашим фактчекингом играете роль фильтра. Очень удобно. Всё, что вам удаётся опровергнуть - в отвал. Всё, что вы игнорируете по причине отсутствия контрдоводов - в копилку.
А вообще, пора вас всех классифицировать.

Для начала, вы все - шулеры.
Постоянно предлагаете фальшивую базу для дискуссии. Отменяете принцип презумпции виновности. Бремя доказательств лежит на объявившем о своём рекорде. У пиндосов материальных пруфов нет. Подтверждений от независимых или даже условно независимых источников тоже нет. Только газетная шумиха, шоу и фальшивые научные статьи.
Серьёзная дискуссия должна начинаться с признания того, что ВСЕ американские источники информации не достоверны, сомнительны и учитываться, как аргумент, не должны. Если по теме "Афера - не афера" начинается спор, то ставить под сомнение американские источники (ВСЕ) обязаны обе стороны. А как иначе? Иначе только вы можете. Как-то в этот момент вы наглухо забываете о своей хвалёной логике. Если признать данные НАСА истинными, то и спорить не о чем. А если вошли в дискуссию, то ставить их под сомнение надо. Кстати, может поэтому в дискуссию и не вступаете? Надо обдумать...
Так долго объясняю потому, что несмотря на ваше непрерывное восхваление собственного интеллекта, у меня на этот счёт сильные сомнения.

С этого допущения, что на американские данные можно опираться, ваше шулерство и начинается. Мы, вообще-то, не обязаны доказывать их поддельность. Вы только этого и ждёте. Вступают в дело такие, как:
1. Первая категория. Это численный Ал и Аффтар. Любители и умельцы топить тему в массе подробностей и тонкостей. Спорят по любому поводу, даже явно для них проигрышному. Этим Ал увлекается. Помнится как-то отстаивал мнение, что есть осциллографы со стрелкой (известный ляп Латыниной).
2. Демагоги и спекулянты. Яркий представитель - Фрост. Сначала заваливает спамом. Все ссылки от него, - да и не только от него, все дефендеры делают так постоянно, - не по делу. Когда прямо сказал, что ссылки проверять не буду, тут же встал в позу: тогда приводить их не буду, а использовать данные - только в путь.
Это как раз спекуляция. Сначала завалить фальшивым спамом, затем сказать, что имеет право быть голословным, раз я ссылки проверять отказываюсь.
Свои промахи, как и все вы, признавать принципиально отказывается, прикрываясь словоблудием.
3. Дилетанты.
Эти прибегают ненадолго (Наташа Кашер), заваливают спамом, часто на английском (иди, разбирайся), искренне удивляются тому, что мы не верим пиндосам и уходят.
4. Клоуны. Это Гелиал и Феникс. Только ужимки и прыжки, по делу - ни слова. Уже говорил: бесконечно малые величины.

И вместе и скопом - шулеры, на честную дискуссию не способные.

вот и поставьте для начала под сомнение ВСЕ американские источники создавшие теорию заговора, все антиаполлоновские книжки, а не только лунную программу НАСА
сам мошенник, распространяет мнение мошенников, тупит постоянно, ещё и на нас психует, что обмануть себя не даём
ну ваще.....

"Слышу звон, да не знаю где он" или претензии Генриха к антиконспирологическому мышлению. Особенно меня радует требование доказательств подлинности, теперь нормальные люди оказывается должны доказывать конспирологам подлинность утверждений.
Генрих: Докажите!
...: да вот снимки наса
Генрих: там все подделки!
И так 200 страниц, доказательств и Генрих, который думает, что если он их отмел без аргументации, то все хорошо.
С больной головы на здоровую валить не надо и изобретать новое конспирологическое право с презумпцией виновнсти.

PS Америкосы вроде через год собирались с этой своей Артемидой 3 лететь, как бы не испортили всю малину Генриху, я прямо переживаю.

PS2 С ммоента обнародования LRO(хотя на самом деле всегда) любая подобная тема это филиал цирка, вот мы сюда и ходим как зрители, посмотреть как вы Генрих выступаете.

На форуме В Вихре Времён так же насмехались над Графом, после этого он перестал адекватно критиковать.

Поэтому вы в дискуссию и не вступаете. Ведь вступив, сходу надо признавать сомнительность всех американских источников, а вы на это не способны.
Американские антиаполлоновские источники вызывают больше доверия по простой причине: если достаточно разумные люди начинают сомневаться в достижениях своей страны, то это подкупает. Потому что людям приходится преодолевать некий психологический барьер, совершать усилие. Бездумно согласится с официальной версией намного легче.

Ну, поставлю под сомнение все американские антиаполлоновские источники, дальше что? А ничего. Вы ответного шага никогда не сделаете. А по мне Билл Кейсинг и второй, - уже не помню имя, что доказует, - давно устарели. И лично мне их поддержка абсолютно не нужна. Вам придётся сильно постараться, чтобы найти мои ссылки на них. Не говорю, что их нет, но очень давно я на них не киваю.

И где это я мошенничал? Как вообще это можно доказать? Как вы отличите добросовестную ошибку от намеренного обмана? А вот вы ловитесь на раз. См. выше. Вы изначально под дискуссию фальшивую базу подводите и отказываться от неё категорически не желаете.

У вас антиконспирологическое мышление? Это вы так обыкновенную тупость называете? Я ж доказал уже, что мыслить вы не умеете. Хотите ещё раз?

Америкосы никуда уже не полетят. Их Артемида это такой же рекламный проект, как и Аполлон. У них уже поезда массово по откос бросаются, чего там о ракетах говорить?
Обнародование снимков LRO? Их доказательную силу давно уже разнесли в пыль. Это не говоря о том, над чем ещё Рогозин смеялся. Как там? "Пиндосы были на Луне, потому что они сами мне об этом рассказывали". Вот и все ваши пруфы: пиндосы рассказали, им надо верить. И LRO из той же серии.

Форум ВВВ - скопище идиотов и психов.

Поскольку я эксперт по долбоёбологии, то намеренный обман отличаю на раз. Профессионально. Даже описываю какие именно когнитивные искажения использует наблюдаемый долбо...эммм...субъект.)))
У них достаточно разумные люди сомневаясь в достижениях своей страны приписывали ей ТАКОЕ, что с ума сойти можно. Например проект Монток, различные инциденты. Прямо сейчас, в этот момент, эти же люди раздувают новый Паломарский инцидент. Продавать враньё - это их бизнес.
На планете несколько крупных космических агентств и ни одно на профессиональном уровне не опровергало лунную программу. Профессиональные ученые этим не занимаются, а вот мошенники и неучи желающие заработать в первых рядах. Главное заголовок покликабельнее написать и вперёд.
Но учёные дискутируют между собой, перепроверяют наблюдения, опровергают теории, строят новые модели. Делом занимаются. Некоторые дискутируют с такими как вы. Я ссылку на Сурдина давал.
Так что отриньте американских врунов и живите спокойно.

Ошибся я надо признать, думал просто просто логическая цепочка сломалась, как у всех конспирологов, когда берется за истину тезис без доказательств, а уже потом доказательства под него подгоняются, а тут... существование в своей реальности со всеми вытекающими. Зря я похоже критиковал Феникса за выбор специалиста и тактики лечения, он то прав оказался ))
PS Это же так сложно, открыть вики, глянуть мировую статистику пусков за 2023 год и посмотреть, у кого там что и сколько раз летает, а у кого поезда под откос ходят ))

Сурдин такой же мошенник, как и вы. Или хуже. Он не учёный, он - пропагандист НАСА. Я ж приводил его аргумент, "Сначала докажите, что все 15 тысяч фотографий подделка, а потом... мы посмотрим".
И какой вы "эксперт, раскрывающий обман на раз", если не видите явного развода от Сурдина и тут же его рекомендуете? Вы мошенник в квадрате.

И доводы ваши мошеннические. Вот что вы сказали (и что я оставил за кадром)? Я переведу: "Вот существуют некие воровские организации, банды, поэтому вы (то есть, я) - вор и бандит". Идите куда-нибудь в детские ясельки или сумасшедшие дома и там рассказывайте о своей замечательной когнитивной логике и критическом мышлении. Может, поверят. А может и нет.

Куда это вас понесло, родной? Нельзя ж так смысл перевирать. Не поняли - переспросите, а придумывать за меня не надо.
От себя добавлю: зато я в вас не ошибаюсь, вы - тупые недоумки, не способные отличить просто факты от всего остального.

Генрих

а на этом форуме вы зачем так говорите? Вы пойдите на тот форум и там так скажите. Или вас туда визы лишили? Меня на том форуме забанили когда я предложил в разделе Лауреаты Конкурса соискателей одному автору убрать канцелярит из литературного текста.
После этого я написал пасквиль и выложил его на том форуме в соседнем разделе, я не хамлю форуму ВВВ сидя на других форумах.

Так начните же сомневаться в том что Гагарин в космос летал! Ведь СССР - это ваша страна. Вот и подкупайте нас, сомневайтесь! Докажите что Гагарин никуда не летал, и что вообще Земля плоская.
Успехов.

почему не в кубе? или параллелепипеде?)))))

Так у вас всё впереди. В квадрате, потому что подсовываете мне в качестве эксперта другого мошенника. Двойное мошенничество. И скажите, если считаете себя такими умными, то почему мне приходится вам всё разжёвывать, как детсадовцам?

Они моё мнение о себе знают. И почему я должен его скрывать от народа? Пусть все знают, что они - идиоты."Подкупайте нас", - это кого? Вы - пиндос? У меня нет оснований сомневаться в полёте Гагарина.

патамушта гладиолус))))))))

А какие могут быть сомнения в полете Гагарина? Его всего лишь закинули на 300 км на орбиту меньше чем на 2 часа. При этом за данный микроотрезок времени произошло 11 внештатных ситуаций, включая проблемы с полетным заданием, высотой полета, приземлением и т.п.

С тех пор за 62 года данный трюк провернули примерно с 600 землянами из разных стран, т.е. заговор из американского на несколько десятков или сотен душ должен превратиться в глобальный на несколько сотен тысяч душ. На орбиту летали разные корабли, на ней строили станции, всё это вполне себе визуализируемо с Земли весьма несложной оптикой.

Вопросы же к американской "лунной программе" озвучивались многократно:
1. Она осуществлена одной страной
2. Очевидно, что хотя в разработке различных компонентов программы было задействовано большое число специалистов, лишь несколько десятков или сотен из них (собственно 12 астронавтов и ЦУП) могли объективно подтвердить или опровергнуть факт полетов
3. Все полеты осуществлены при одной администрации Никсона (единственный президент, которому пришлось досрочно уйти в отставку)
4. Все полеты осуществлены в период жесточайшего политико-экономического кризиса, связанного с Вьетнамской войной, когда с одной стороны пиар вроде прилунения был жизненно необходим, а с другой стороны - не очень понятно, откуда вдруг на него нашлась прорва денег
5. Успешные полеты осуществлены лишь через 1.5 года после катастрофы модуля с человеческими жертвами и 7 лет после первого орбитального полета американцев
6. Осуществлено 6 успешных полетов плюс одна фейковая драма с Аполло-13 (с хэппи-эндом, ессно). Зачем 7 полетов? Вот слетали, поставили флаг, ок - пиар-акция состоялась. Зачем еще 6 раз? Это же колоссальные риски неудачи с человеческими жертвами плюс колоссальные расходы. Ради чего - еще нескольких кило лунного грунта? Насколько вероятно успешное завершение 6 миссий в технических реалиях 1969-1972 г? Вот у нас погибли Союз-1 в 1967 и Союз-11 в 1972, а это были всего лишь орбитальные полеты на расстояние в 1000 раз меньше, чем до Луны - 2 из 18 с летальным исходом.
7. Несмотря на гигантский скачок в технологиях за 50 лет нынче никто даже близко не находится к реализации высадки человека на Луну.

Это вообще не вдаваясь собственно в техническую сторону полетов, развивающиеся флаги, странные тени, бодрых фотогеничных астронавтов от 180 см ростом и т.д. и т.п.
Так что сомнения лунных конспирологов мне вполне понятны.

Эх, а могли бы на Сатурнах летать и в ус не дуть...