Не в первых двух, а в третьем и пятом, но суть дела не меняется.

Чего "нуи", Граф? В каких книгах вы это увидели? А то у меня ощущение, что вы с собственным отражением разговариваете.
...мля, пока найдёшь...

Каким местом, Генрих, вы читает мои посты? Вы же сами дали ссылку на книгу некого автора АТ. Ну и? С чем вы несогласны?

А вы что утверждаете? Отзеркаливаю вам вопрос: вы чем читаете? Я привёл два примера: чисто графоманский, который выскочил наверх в результате каких-то левых манипуляций и другой, честно набравший свою популярность. Вы начинаете мне чего-то выговаривать за графоманский текст, будто я его нахваливал. Да я его вообще не открывал, пока вы свою осведомлённость не начали демонстрировать! На хрена мне?! Я таковую дрянь чую по одному запаху, мне и в текст заглядывать не надо.

Там две ссылки. Вторая неявная, только название цикла. Но этого достаточно, чтобы найти.

Тогда за каким, спрашивается, вы его приводите на него ссыль? Зачем нам всем эта реклама очередной графомани?

https://youtu.be/jDqQ5oO8iP0

Граф, вы что-то совсем плохой стали... для сравнения два опуса привёл, для сравнения! Один графоманский, под искусственной накруткой, второй - относительно качественный и честный.
Какая реклама? Рекламу мы даём в другой ветке.

Хех... Все ж таки в этом нескончаемом споре я поддержу Генриха.

Аргументы Графа имели бы значение, если бы мы, при наличии интернета, продолжали бы жить в СССР - при том порядке, что был в книгоиздании и шире - на "культурном фронте". Но его давно нет - вместе с высококвалифицированными людьми, которые это порядок, этот уровень, обеспечивали. Литература сегодня для издательств - просто товар, товарная позиция. Поэтому любой сетевой и (не сетевой) мусор, который по каким-то причинам заинтересует широкий круг читателей, будет легко издан - лишь бы заработать бабки.

Простой пример: успешный некогда на АТ сетератор (словами Графа) Метельский. Издается уже сколько-то лет ведущими российскими издательствами - изданных книг у него теперь полно. Он что от этого стал "настоящим писателем"? Влился своим творчеством в золотой фонд российской фантастики? Прогремел на всю страну? Нет, нет и нет. Ну и о чем тогда дальше говорить?

Неудачный пример. Метельский очень неплохо пишет. Там других полно. Например, Дроздов (из Минска), Клеванский, Артём Каменистый и несть им числа. Правда, только про Дроздова знаю, что в бумаге издаётся.

Золотой фонд, хм-м... полагаю, что Стругацкие, публикуйся они на АТ при своём же уровне, наверняка вышли бы в топ. Пусть не на первое место, но в топ-20 или даже в топ-10 попали бы. Не на первом месте были бы только из-за жанра. Они боярку и АИ не писали.

Соглашусь. Той страны уже 30 лет нет, у нас во весь рост самый буржуйский капитализм орудует, а многие всё ещё в рамках устарелой культурной пропаганды мыслят. Золотой фонд это придуманный конструкт. Особенно когда он наполовину состоит из переводов иностранных авторов. А можно ли составить Золотой фонд новой фантастики за это тридцатилетие? Причём так, чтобы на первом месте в нём не оказался Стивен Кинг. А только отечественные производители, идеологически проверенные, без всякого такого и этакого. Большой вопрос.
Коллеги, мы давно вошли в новое время, и оно требует новой терминологии. Для всего. Содержимое литплощадок нельзя называть устаревшим термином Литература, а вот все эти конструкты типа сетература и тп я считаю вульгарными. Как насчёт Нэтлита? Я буду этот термин использовать. В данное время термин Писатель это самоопределение. И кто бы какие искусственные вселенные для себя любимого не создавал, и не закладывал свои смыслы в этот же термин выделяя градацию на настоящих и тп, но этим будет пользоваться только он один, а все остальные проигнорируют.
В прошлом издательства мечтали получить свободу и издавать всё что возможно без идеологической редактуры. Получили. Наиздавали такого мусора...
Недавно все авторы притесняемые только жадностью издателей мечтали о свободе и прямом доступе к читателям. Получили. И не говорите, что результат неожиданный. Он разный. Хорошее тоже попадается.
Я не устаю удивляться тому как у нас люди пишущие любят устраивать всякие пиздострадания и суходрочку на то, что читателей вообще не волнует. А всё потому что они их вообще не понимают.

А ещё хочу сказать, что многие преувеличивают роль рекламы, накруток и прочего. Во-первых, это затраты, которые могут отбиться, а могут и нет. Во-вторых, хотя это предположение, у публики возрастает иммунитет к рекламным трюкам. Начинает рефлекс формироваться, если рекламируют, значит хрень.

Лично я пользуюсь только бесплатными методами. По договорённости с другими авторами даём ссылки друг на друга. И первый раз буст сработал. Мощно и заметно. А потом всё, поезд ушёл и следующего не будет. Никакого притока не ощущаю, динамика (продаж и притока подписчиков) на прежнем уровне, никакого скачка.

По-моему, вы не понимате главного - разницы между литературой и сетературой.
На АТ есть хорошо, профессионально пишущие авторы, но их - всего примерно 5%. 95% - это графоманы типа Генриха, которые просто не понимают, что такое литература. Это производители фаст-фуда, жрачки для глаз.
Стереатура - массовое создание и потребление примитивных, убогих текстов определеных жанров с непременным нагибаловом и всехзатраханьем. направленых исключительно на зарабатывание денег и не имеющих никакой художественной ценности.

Совершенно верно: потребителей фаст-фуда не волнует качество пищи, лишь бы набить желудок, но это не значит что мы должны все жрать это говно. Которое к тому же пытаются выдано за настоящую еду...
А прозводителей фаст-фуда тем более не волнует качество производимого дерьмопродукта, главное - продать бустрее и дороже
Деньги не пахнут.
Да, на бумаге тоже подчас издают всякую ерунду (издательствам нужны деньги), но все-таки уважающие себя редакции проводят отбор и графомань стараютмся не пропускать. А сетеретура - это самиздат, где любой графоман может опубликовать, что хочет, и после этого гордо заявлять, что у него офигительный рейтинг, куча подписчиков и вообще - он теперь писатель.
Нет, он сетератор, был, есть и будет. Даже если заработал на своих текстах кучу денег.

А я вот согласен с Графом...
Я не копаюсь во всём этом, хм .. "складе" литературы. Ведь я уверен, что там очень много того, что мне не нравится, или же не понравится.
Даже желания нету, разбираться где шлак, а где норм.

Почему ещё нету сайтов, где отборнейшие, зачётные и только классные авторы? (Типа тот же Золотой фонд)
Почему я должен разбираться во всей этой свалке?

Если бы они начинали прямо с АТ, без изданных книг на бумаге, то болтались бы где-нибудь в самом конце и знать бы о них никто не знал, кроме нескольких случайных читателей.

По поводу издательств, которые готовы всякую хрень печатать.
Относительно недавно в блогах АТ один автор-попаданец гнал на издателей. Его сначала спрашивали, не хочет ли он издаться на бумаге, а потом, когда он радостно соглашался, эти сволочи давали заднюю. И ладно бы, пишет он, был один случай, а то ведь сплошь и рядом.
Ради интереса почитал его. А там более-менее приведена в порядок первая глава, а дальше - кровь из глаз. Конечно, причина отказа может быть и другой, но КМК дело как раз в низком качестве. Так что не каждый, получивший приглашение, может подержать свою книгу в руках

Согласен. Топ на АТ определяется рейтингом (зависит от прочтений, библов, лайков и др.), но кол-во любителей жрачки для глаз (нагибалова с всехтраханьем) всегда будет на два порядка больше, чем ценителей качественного чтива.
Которое еще надо найти! Что почти невозможно - учитывая горы дерьма, саморазмещенного графоманами на АТ.
Поэтому главная проблема для читателей АТ - полное отсутствие отбора и контроля качества текстов. Админам АТ, понятно, это на фиг не нужно (чем больше - тем лучше), а вот нормальные любители литературы страдают.

Генрих, чем здесь препинаться, пошли бы уже свою Корею дописывать. Или Ранний старт уже что ли...

А вот соглашусь!
Как у писателя к АТ у меня претензий нет, а как у читателя - огромные. Найти что-либо почитать почти невозможно

Надо ж хотя бы время от времени отвлекаться, отдыхать, общаться. С друзьями и интересными людьми. Не писать же круглые сутки. Текст хоть немного отлежаться должен. Корея у меня косвенно в Старте есть. Хватит и того. А то и так бесплатного чуть ли не больше платного.

Это Сочинитель болтается в самом конце и никогда оттуда не вылезет. А Стругацкие рванули бы вверх ракетой. Вы просто ситуацию не знаете.
Тут недавно попалась нам авторша, рейтинг болтается в районе 70 штук, а книга, прямо прелесть. С остроумным названием "Айтиот". Толковый, грамотный автор, пишет практически без ошибок, замечания воспринимает нормально, без истерики. Причём женщина, что особо восхищает. Мы пришли, дали на неё буст. Залпом дали. Из принципа "талантам надо помогать, бездарности пробьются сами".
Не скажу, что она феноменально взлетела, но "Айтиот" по итогу имеет очень приличную статистику (полторы тысячи библов, 60 тысяч просмотров). Рейтинг сейчас 120 штук. Это всё относительно недавно было. "Айтиот" только 1 сентября закончен.

Это не единственный пример. Наш исчезнувший с форума Руфус тоже здорово пишет. Писал. Меня стала напрягать его откровенно антисоветская позиция, скатывающаяся к русофобии, и я от него отскочил. Но как-то раз его абсолютно посторонний автор с мегарейтингом, случайно его заметивший, отрекламировал в блоге. Сам видел, как статистика у Руфуса вверх скакнула.

Так что нет, вы абсолютно не правы. Стругацких довольно быстро заметили бы. Тут же нашлись бы доброхоты, фанаты, которые совершенно бесплатно, чисто на эмоциях, продвинули бы их наверх. Лукьяненко вон и имя не особо помогает, того и гляди, я его догоню и перегоню.