Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

326 страниц V  « < 293 294 295 296 297 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы
Граф
сообщение 4.10.2024, 23:35
Сообщение #5881


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(al1618 @ 4.10.2024, 21:48) *
"графоман" и "бездарность"

Назвать графомана графоманом - констатация факта. Это не оценочное суждение, а вывод специалиста по литерате (читал и осуждаю). В отличие от мнения диванных икспердов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 4.10.2024, 23:52
Сообщение #5882


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Граф @ 5.10.2024, 0:35) *
а вывод специалиста по литерате (читал и осуждаю)

Одна мелочь.
Дело в том что ни меня, ни Генриха вы не читали.
Но логике гуманитариев я не удивляюсь уже давно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.10.2024, 2:15
Сообщение #5883


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(al1618 @ 4.10.2024, 20:54) *
Да просто с Графом все ясно - Гордыня его второе(первое) имя
Генрих у нас подвержен греху противоречия.

А вот с остальными все не так прозрачно.
Греха противоречия нет в утверждённом всевышним списке. tongue.gif Гневу и раздражению подвержен, но только если кто-то сильно постарается.
Цитата(Граф @ 4.10.2024, 23:35) *
Назвать графомана графоманом - констатация факта. Это не оценочное суждение, а вывод специалиста по литерате (читал и осуждаю). В отличие от мнения диванных икспердов.
Собачья чушь. По многим причинам. Деталей не помню, но попадался на глаза случай, когда несколько признанных экспертов литературы обсуждали какое-то произведение. Трое или четверо признали опус шедевром, пятый -- полным отстоем. Это я к тому, что любое мнение, даже эксперта, всё равно субъективное.

Второе, вопрос калибровки. Чтобы что-то оценить, что надо сделать? Сравнить, вот что. Можно с эталоном, а можно сопоставить с другими. Здесь кроме вас присутствуют и другая публика. Я количество не подсчитывал, но мнение двоих-троих расходится с вашим если не кардинально, то очень сильно. Расходится в том, что качество моих текстов всё-таки выше общесреднего на АТ.

У программистов есть главный критерий оценки готового кода. Работает/не работает. Всё остальное -- потом. Мои тексты -- работают, ваши -- нет. Я об АТ, разумеется, а то сейчас опять начнёте размахивать своими бумажными успехами.

И если вы не заметили, я никогда не называл себя писателем, тем более настоящим и профессиональным. Не понимаю, с чего вы так возбуждаетесь по этому поводу. Читателю насрать, пардон за лексику, кем себя считает автор и насколько его ценят коллеги по цеху. Интересно -- читает, нет -- в аут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 5.10.2024, 3:54
Сообщение #5884


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7573
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Графа, а как вы относитесь к выражению - "Не важно чего я достиг и добился в жизни, а главное то, что я жил"?

Вот читают Генриха. Ну, да хвастается, да и Вы блистаете своими успехами.
Но дело не в Графомании, а про то что большинству ЭТО нравится. Фастфуд? Да.

Вы закалки старой школы, классику уважаете. Возможно Вы просто консерватор? А что бы понять что-то, надо вникнуть и пропустить через себя.

Простое, банальное и элементарное наблюдение.

P.S. Имхо. Я читал Генриха с интересом про мальчика с душою мужчины. Было интересно. Картинка постоянно рисуется в голове. И меня это устраивает.
А вот у вас - надо постараться. В прочем, фломастеры у всех разные...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 5.10.2024, 7:48
Сообщение #5885


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(al1618 @ 4.10.2024, 23:52) *
Генриха вы не читали.

Читал и осуждаю. Обоих "Генералов" и еще какую-то хрень про врача... Ниасилил.
Цитата(Генрих @ 5.10.2024, 2:15) *
Расходится в том, что качество моих текстов всё-таки выше общесреднего на АТ.

Я разве с этим спорю? Да, у вас средние (или даже чуть выше) сетераторские графоманские тексты. Как у 95% авторов на АТ. Но надо быть в 5%. А вы - увы!
Цитата(Леостат @ 5.10.2024, 3:54) *
Но дело не в Графомании, а про то что большинству ЭТО нравится. Фастфуд? Да.

Верно, дешевый фастфуд нравится многим. Проглотить кусок, не чувствуя вкуса, забить желудок всякой дрянью...
Беда не в том, что Генрих пишет графомань (не он первый, не он последний), а в том, что он считает, что именно так и нужно писать. То есть опошляет и принижает литературу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.10.2024, 8:27
Сообщение #5886


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 5.10.2024, 7:48) *
...
Верно, дешевый фастфуд нравится многим. Проглотить кусок, не чувствуя вкуса, забить желудок всякой дрянью...
Беда не в том, что Генрих пишет графомань (не он первый, не он последний), а в том, что он считает, что именно так и нужно писать. То есть опошляет и принижает литературу.
Опять та же "логика"? С чего вы это взяли? Где я говорил, что мои опусы -- образец для всех?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.10.2024, 18:56
Сообщение #5887


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 5.10.2024, 7:48) *
Я разве с этим спорю? Да, у вас средние (или даже чуть выше) сетераторские графоманские тексты. Как у 95% авторов на АТ. Но надо быть в 5%. А вы - увы!

Верно, дешевый фастфуд нравится многим. Проглотить кусок, не чувствуя вкуса, забить желудок всякой дрянью...
Хм-м... и кто из нас графоман? Скорее, вы. Это ведь самое первое свойство графомана, который видит, что на его опусы публика не откликается. Проявляется в реакции. Когда графоман проваливается, то первым делом обвиняет аудиторию. Это де мухи, не ценящие его текстовый высококачественный мёд, любители дешёвого фастфуда, туда-сюда...

Ущербная графоманская логика, вернее, её отсутствие, типичное для графоманов. Что вы, Граф, продемонстрировали совсем недавно, связав невпихуемое (Вопрос "Где Граф?" --> равно сомнению о масштабных тиражах советских книг). Плюс неспособность признать свои ошибки, а значит полная блокировка саморазвития.

Если графоман имеет успех, то немедленно ставит себе в заслугу. Он де настоящий писака, а не жалкий бумагомарака.

Логики никакой нет. Только жалкие проценты читателей ценят "настоящую литературу"? По давно устаревшим сведениям на АТ миллион пользователей. Сколько от них будет 1%? Десять тысяч. Сколько у вас подписчиков? Даже полтысячи нет? Ой, как неудобно получается, правда? Только пятьсот читателей на АТ из миллиона или нескольких имеют развитый литературный вкус? Да вы скрытый русофоб, любезнейший.

В чём там дело, почему Мутабар Клеванский имеет успех, до которого даже очень приличным авторам далеко, я понял. Но рассказывать не буду. Каждый имеет право на свои секреты. Скажу только, что дело вовсе не в том, что 95% предпочитают дешёвый фастфуд. Кстати, вот ещё один провал в вашей "логике". Вы что же, думаете, что бомж, не брезгующий питаться с помойки, откажется от пафосных ресторанных блюд? Да вы, Граф, не просто графоман, вы -- интеллектуальный экзот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 5.10.2024, 19:44
Сообщение #5888


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Генрих, вы по-прежнему пытаетесь натянуть сову на глобус - доказатть, что ваши сетевые тексты не графомань. Увы, не получится. Имено графомань.
Ответьте на простой вопрос: если ваши тексты так бешено популярны, почему у вас их не рвут с руками редакторы? Почему издатели не дерутся за право напечатать ваши нетленки? Ответ прост: они прекрасно понимают, что это галимая графомань, и не хотят пачкаться.
Имя и репутация дороже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.10.2024, 23:05
Сообщение #5889


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Не надо придумывать мотивы за издателей. Они ещё и не то, бывает, выпускают.

И где я доказывал, что мои тексты не графомань? Пруфов, как понимаю, снова не будет? Или что-то, натянутое на глобус, как в прошлый раз.
У меня есть подозрения, что вы сам графоман. У вас даже ник на это намекает. biggrin.gif Ведёте себя точно, как графоман. Причём не шибко уверенный в себе.

P.S. Как-то один знакомый по АТ, кстати, недурно пишет (на мой вкус, разумеется) говорил, что раз двадцать посылал свои опусы по издательствам. Везде отлуп. Я такого ни разу не делал и не собираюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 5.10.2024, 23:32
Сообщение #5890


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 5.10.2024, 23:05) *
И где я доказывал, что мои тексты не графомань?

Ну, и в чем тогда проблема? Мы оба согласны, что ваши тексты - чистейшая сетевая графомань и к литературе не имеет ни малейшего отношения.
В отличие от.
Именно это я всегда и говорил.
Говорить правду легко и приятно. (с)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.10.2024, 23:42
Сообщение #5891


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Граф @ 6.10.2024, 0:32) *
Мы оба согласны, что ваши тексты - чистейшая сетевая графомань и к литературе не имеет ни малейшего отношения.

Граф вы в меньшинстве. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.10.2024, 23:47
Сообщение #5892


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 5.10.2024, 23:32) *
Ну, и в чем тогда проблема? Мы оба согласны, что ваши тексты - чистейшая сетевая графомань и к литературе не имеет ни малейшего отношения.
В отличие от.
Именно это я всегда и говорил.
Говорить правду легко и приятно. (с)
С чего это вы взяли, что я согласен? Всего лишь считаю, что не мне судить. И не вам. Этак я тоже могу сказать, что вы сами согласились считать себя графоманом, раз ни словом не возразили.

Говорить правду вам легко и приятно, если она гадкая. Вы тупо любите людям гадости говорить. А вот о себе говорить правду вам нелегко и неприятно. Так что вы снова врёте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.10.2024, 10:33
Сообщение #5893


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(al1618 @ 5.10.2024, 23:42) *
Граф вы в меньшинстве.

Даже миллион мух не убедят меня есть говно. (Конфуций)
Цитата(Генрих @ 5.10.2024, 23:47) *
Этак я тоже могу сказать, что вы сами согласились считать себя графоманом, раз ни словом не возразили.

50 моих книг, изданных на бумаге, значат больше, чем слова какого-то сетевого графомана. У вас нет ни одной.
И не будет. Ибо нефиг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.10.2024, 13:03
Сообщение #5894


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Ну, да. У меня нет ни одной вашей книги. И не будет никогда. Ибо нефиг.
Только не понял, как это опровергает тезис, что вы -- графоман? И нечего на правду обижаться. То, что вы -- жалкий бумажный графоман, всего лишь констатация факта. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.10.2024, 13:10
Сообщение #5895


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Сперва добейся. (с)
Цитата(Граф @ 6.10.2024, 10:33) *
50 моих книг, изданных на бумаге, значат больше, чем слова какого-то сетевого графомана. У вас нет ни одной.
И не будет. Ибо нефиг.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 6.10.2024, 14:13
Сообщение #5896


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




А давайте сначала вы? Добейтесь успеха на АТ. Чо, не можете? С чем вас и поздравляю. tongue.gif

Да-да, я уже сказал, что у меня не будет ни одной вашей книги. Ибо нафига мне всякая хрень?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.10.2024, 15:18
Сообщение #5897


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Генрих @ 6.10.2024, 14:13) *
Добейтесь успеха на АТ

Стать таким же графоманом, как вы? Ни за что на свете, ни за какие деньги! Это ваша судьба.
А я буду писать книи для Эксмо и других нормальных издательств (ТТТ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.10.2024, 15:31
Сообщение #5898


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Граф @ 5.10.2024, 20:44) *
Ответьте на простой вопрос: если ваши тексты так бешено популярны, почему у вас их не рвут с руками редакторы?

Потому что издатели - кретины.
Они считают что "все права - только их" и привыкли зарабатывать деньги на монопольном доступе к автору.
Том самом снижении аудитории с миллиона человек, которые с удовольствием прочли бы книгу, до 1500-2000 которые купят бумажку.
И соответственно не печатают авторов успешных в сети.
Это их, издателей, "модус операнди".

И остается издателям брать менее талантливых бумажных графоманов smile.gif готовых менять первородство на чечевичную похлебку, зато - верный доход.
При этом рынок бумажной книги превратился в такой шлак...
Я вот честно - не помню когда я последний раз купил бумажную книгу так чтоб ее можно было читать с удовольствием.
Найти в бумаге что то достойное - еще сложнее чем в сети (но в сети - проще). А ведь в бумаге тратишь деньги и не малые. Вот именно по этому основная масса читателей из бумаги ушла в электронку.
И от этого еще ниже упал уровень бумажной книге - чтоб набрать вал начали снижать тиражи и брать в печать совсем уж графоманов и отстой вроде "бронелетчиков" Графа.
ИМХО - бумага давно стала "узконишевым" рынком, в бумаге имеет смысл печатать: справочники, учебники и детскую литературу.
Это четко видно по тому же конъюнктурщику Графу который мигом переключился на детскую литературу с "попаданцев".
И то - появись на рынке (попытки были) нормальная удобная читалка... Умрут и эти направления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.10.2024, 17:03
Сообщение #5899


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(al1618 @ 6.10.2024, 15:31) *
И остается издателям брать менее талантливых бумажных графоманов готовых менять первородство на чечевичную похлебку, зато - верный доход.

Мнение очередного диванного иксперда, у которого нет и никогда не будет бумажных книг. Ибо нефиг.
Деревья надо беречь!
ПыСы. Достаточно прийти на любой книжный фестиваль, чтобы убедиться: бумажную книгу и сейчас с удовольствием покупают и читают. Иначе бы не было столько участников и посетителей.
Но нет, для диванного иксперда, не имеющего никакого отношения к литературе (ибо никто, ничто и звать никак), главное - вякнуть, пусть даже это явная хрень.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 6.10.2024, 17:12
Сообщение #5900


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(al1618 @ 6.10.2024, 15:31) *
Это четко видно по тому же конъюнктурщику Графу который мигом переключился на детскую литературу с "попаданцев".

Ал, вы правда такой.... хм... альтернативно умный или притворяетесь? У меня кроме детских книг (шесть) за последние годы на бумаге вышло 5 (пять) фэнтези-романов, 3 (три) детективных сборника и целый ряд (более 10) фантастических рассказов (в сборниках и в журналах - типа Полдень, ХиЖ и др.). А вот вы, как понимаю, настолько бездарны, что ваши тексты нах никому не нужны. Графоманьте на пару с Генрихом и дальше!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

326 страниц V  « < 293 294 295 296 297 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 5:10