Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

1802 страниц V  « < 1795 1796 1797 1798 1799 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Резервация: политика , Общество пикейных жилетов
Каркун
сообщение 16.10.2024, 21:10
Сообщение #35921


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(al1618 @ 16.10.2024, 17:03) *
И да, раз намеков не понимаете


Заметил, что в споре вы всегда норовите уесть собеседника. Хех.... Нехорошо это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 16.10.2024, 21:44
Сообщение #35922


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Каркун @ 16.10.2024, 22:10) *
Хех.... Нехорошо это.

Конечно не хорошо. smile.gif
Но замете - первым не начинаю(меня несколько удивил переход с обсуждения концепций на вопрос гибкости позвоночника).
А что лучше получается - это бывает smile.gif

з.ы. Я так понимаю не обсужденных вопросов не осталось? Предлагаю перейти на варианты домашней консервации - это позволит прожить последние месяцы жизни с некоторым удовольствием smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 17.10.2024, 1:31
Сообщение #35923


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Пожалуй самое толковое (и понятное) объяснение в "изменении стратегии ядерного сдерживания" https://www.youtube.com/watch?v=lDAxQtSV9JQ
Часики тикают.
Те самые.


Впрочем думаю будет промежуточный этап.
После того как сгорит Европа (и Турция?) вместе с базами США. А на это вполне хватит тактического ЯО (в 100 килотонн как тут недавно пошутили на прессконференции) с мобильных платформ.

У собственно США будет некоторое время на принятие решения - гореть или отступить.
Очень интересно будет узнать ответ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 17.10.2024, 9:52
Сообщение #35924


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(al1618 @ 16.10.2024, 21:44) *
Но замете - первым не начинаю(меня несколько удивил переход с обсуждения концепций на вопрос гибкости позвоночника).


А причем тут позвоночник? Изворотливый (раз мы с вами заняты спором, а не греко-римской борьбой) - это находчивый, ловкий. Совсем другое значение у слова. Может быть "находчивым" позвоночник?

Например, пишут: "Изворотливый ум". Так что не надо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 17.10.2024, 15:55
Сообщение #35925


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Каркун @ 17.10.2024, 10:52) *
А причем тут позвоночник? Изворотливый - это находчивый, ловкий.

У этого толкования как написано в словаре "отсутсвуют примеры" smile.gif
А вообще в русском языке применительно к человеку это означает гибкость не только в мышлении но и в самойй позиции и моральных качествах smile.gif
Как пример "изворотливый пройдоха" - устойчивое сочетание вполне понятно что означающее.
Словарь синонимов тоже не слишком поощряющ - помимо нейтральных там есть и такое:
• без мыла влезет (26)
• без мыла пролезет (26)
• верченный (12)
• всегда сухим из воды выйдет (25)
• дошлый (38)
• крученный (13)
• плутоватый (25)
• продувной (42)
• пройдошливый (35)
• пронырливый (37)
• хитрожопистый (28)
• хитрожопый (46)


В общем как обычно каждый понял свое smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 18.10.2024, 10:30
Сообщение #35926


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(al1618 @ 17.10.2024, 15:55) *
У этого толкования как написано в словаре "отсутсвуют примеры"


Слово имеет много смыслов, но они определяются в контексте.

Если вы занимаетесь борьбой, и все время выскальзываете из захватов - то вас можно назвать изворотливым - в смысле ловким.
Если занимаетесь бизнесом или аферами - и занимаетесь удачно, то вас можно назвать изворотливым - в смысле хитрым, плутоватым и хитрожопым - как вы и написали.
А вот если вы споре все время находите что ответить - то вы изворотливый в смысле находчивый.

Так что это был комплимент - хотя и несущий сомнение, поскольку то, что человек находчив в споре еще не значит, что его аргументы выглядят убедительными для собеседника.

В любом случае, у нас есть.. эээ, назовем это ситуативный контекст, который не дает никаких оснований для широкой трактовки этого слова, и уж тем более намеков о позвоночнике :-)

К слову, поздравления с ДР!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 21.10.2024, 9:08
Сообщение #35927


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12920
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Советник Шваба, эксперт Всемирного экономического форма Харари о необходимости избавиться от лишних людей на планете:

В ходе промышленной революции был создан новый класс городского пролетариата. Теперь мы видим создание нового, массового класса бесполезных людей.

По мере того, как компьютеры становятся все лучше и лучше во все большем количестве областей, существует явная вероятность того, что компьютеры превзойдут нас в большинстве задач и сделают людей ненужными. И тогда главный политический и экономический вопрос XXI века будет заключаться в том, для чего нам нужны люди? Или, по крайней мере, для чего нам нужно так много людей?

На данный момент лучшее, что мы можем предположить, – это поддерживать их счастье с помощью наркотиков и компьютерных игр.

Нет людей - нефть и газ не нужны, справится зеленая энергетика...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 21.10.2024, 9:13
Сообщение #35928


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дон Рэба @ 21.10.2024, 9:08) *
Советник Шваба, эксперт Всемирного экономического форма


Наверное, он сильно выпил и проболтался о сокровенном... Если серьезно, то что-то слишком все открыто звучит -)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 21.10.2024, 10:14
Сообщение #35929


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12920
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Каркун @ 21.10.2024, 11:13) *
Наверное, он сильно выпил и проболтался о сокровенном... Если серьезно, то что-то слишком все открыто звучит -)

Мне кажется, такие люди спьяну не пробалтываются. Тем более эти слова сказаны на фоне проходящего форума БРИКС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 21.10.2024, 15:20
Сообщение #35930


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Дон Рэба @ 21.10.2024, 10:08) *
Нет людей - нефть и газ не нужны, справится зеленая энергетика...

В том и вопрос - не справиться. Да и идея что все беды от людей - чушь.
Проблема в том, что связка тяжелая промышленность/энергетия/добыча ископаемых по сути работает сама на себя.
Доля потребления населения в их продукции по сути мизерная, а проблему человечества составляет не рост численности, а депопуляция.
Мы вообще живем в эпоху вывернутых смыслов - какого то хера все борются с глобальным потеплением, которое несомненно благо.
Как до этого боролись с озоновыми дырами и выпуском фреонов. Человечество по ходу действительно больно - раз все время лечится. smile.gif))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 22.10.2024, 8:46
Сообщение #35931


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18626
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Дон Рэба @ 21.10.2024, 10:14) *
ем более эти слова сказаны на фоне проходящего форума БРИКС.


Так ты ссылки не дал - вот гугль выдает по могучему старику новости только за июнь. Да и то все смешные https://rtvi.com/news/wsj-rukovodstvo-vsemi...domogatelstvah/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 22.10.2024, 13:44
Сообщение #35932


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1944
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(al1618 @ 21.10.2024, 15:20) *
Доля потребления населения в их продукции по сути мизерная, а проблему человечества составляет не рост численности, а депопуляция.

Это не так.
Без тяжелой промышленности нет легкой - не будет станков, с помощью которых работает легкая.\

И проблема именно рост человечества, не зря масоны так обеспокоились и решили его сократить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 22.10.2024, 14:14
Сообщение #35933


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12920
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(al1618 @ 21.10.2024, 17:20) *
В том и вопрос - не справиться.

Так он про это и имеет в виду. Оставить минимум людей, элитки и самых необходимых для их обслуживания полурабов. Тогда и зелёная энергетика потянет. Даже если, условно, оставить парочку-другую домен для чугуния и штук пять заводов, производящих сталь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 22.10.2024, 14:16
Сообщение #35934


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12920
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Каркун @ 22.10.2024, 10:46) *
Так ты ссылки не дал - вот гугль выдает по могучему старику новости только за июнь.

Это я в ВК без указания даты прочёл на днях, а там ссылку бессмысленно давать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 22.10.2024, 21:17
Сообщение #35935


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Дон Рэба @ 22.10.2024, 15:14) *
Тогда и зелёная энергетика потянет.

Не потянет. Ну как бы вам объяснить...
"зеленая" может только составлять долю генерации причем не больше 20%
Иначе просто нечем скомпенсировать естественно присущие зеленке свойства неравномерности.
Аналогично и с тяжелой промышленностью - не получится оставить один завод.
Банально он не сможет работать на малом выпуске и по всей номенклатуре.
Вся эта промышленность вообще рассчитана на поток и мощность и по другому - никак.
Коксовые батареи, матртен-конверторы банально нельзя остановить без разрушения.
Домну - можно, но это практически значит разобрать и построить новую.

Сейчас не осталось месторождений которые можно разрабатывать способами отличными от промышленных. Все угольные шахты ушли по глубине за километр.
Плюс - между точками добычи ископаемых и энегоносителей порой тысячи километров - это еще и соответствующий транспорт.
Вобщем под "зеленые" хотелки нужно или изобретать принципиально иную промышленность или где то достать другую планету smile.gif
Теоретически и одно и другое возможно, но не в те сроки что им хочется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 23.10.2024, 6:39
Сообщение #35936


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12920
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Ал, почему вы буквально понимаете каждое слово. Я же специально написал "условно один". Хотя в реальности их может быть ближе к сотне, а может и больше.
Сейчас на планете 7-8 миллиардов (согласно статистике). По швабовцам население нужно сократить до условного миллиарда, из которых 50-100 миллионов (опять же цифра взятая от балды) аристократия, а остальные - рабы. А чтобы воплотить этот план в жизнь по их мнению (и моему разумению) необходимо ограничить мир по энергетике, ибо воевать сыкотно, можно до реализации плана и не дожить. Плюс ограничить финансы, ресурсы, производство (тут Вы правы, без должной генерации 8 лярдов не прокормить, не одеть, словом, не обеспечить худо-бедную жизнь.
Ну а если планы всё ж таки воплотятся, то опять же поддержать 100 условных миллионов аристо опять же огромных (как на данный момент) ресурсов тратить не нужно, домик в тропиках семейке аристократов зимой обогревать не нужно (да и могут несколько домиков по миру иметь для каждого времени года, а рабы - перетопчутся). Вот что я и хотел сказать своим предыдущим постом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 23.10.2024, 11:44
Сообщение #35937


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 7:39) *
Ал, почему вы буквально понимаете каждое слово. Я же специально написал "условно один". Хотя в реальности их может быть ближе к сотне, а может и больше.

А это рояля не играет smile.gif я тоже писал условно.
Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 7:39) *
из которых 50-100 миллионов (опять же цифра взятая от балды) аристократия, а остальные - рабы.

Так сейчас соотношение намного больше. Порядка 1:10 000 в чем профит?
К тому же скоро (лет 40) население сократится до указанных цифр само - и вот тогда начнутся нехилые проблемы.
Но эти сорок лет на сглаживание - будут.
Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 7:39) *
домик в тропиках семейке аристократов зимой обогревать не нужно

Да им вобщем плевать - домик обогреть можно и в тропиках и на северном Урале.
Вы просто прикиньте сколько всего нужо произвести чтоб этот домик построить (включая генераторы, кондиционеры и компьютер с автоматикой для управления,. а так же связь включая сотовую и спутниковую).
А так же построить яхту+машину+самолет чтоб до этого домика добраться.
Вам реально нужно умудрится сохранить все промышленное производство включая медицину и космос - и это при радикальном сокращении персонала.

Аристократам вряд ли понравится комфорт уровня восемнадцатого века smile.gif

Вы не понимаете реальную жесть намеченного плана - под массово сокращение населения (и доходов) пойдут только самые "развитые" страны. Где доля людей не занятых в реальном производстве (сфера услуг) сейчас зашкаливает. А бедные как пахали так и пахать будут, там население если и сократится то естественным путем - через демографический переход.
Это и сейчас видно наглядно по Китаю и Индии.
Только и всего что центр сместится в ЮВА а "белый мир"(Европа, северная Америка, Британия) перестанет быть белым, станет очень бедным (ибо ресурсы растрачены) и радикально (через социальные катастрофы) сократит население до того что способно прожить на этой территории.
Вот там - возможны всякие изыски не исключая возвращения рабства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 23.10.2024, 12:40
Сообщение #35938


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12920
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(al1618 @ 23.10.2024, 13:44) *
Так сейчас соотношение намного больше. Порядка 1:10 000 в чем профит?


Профит (по мнению сторонников идеи "золотого миллиарда") в том, чтобы купить подешевле и продать подороже вложить меньше, а получить больше (чтобы всё у нас было, а нам за это ничего не было. Тем более, процесс контролировать проще, если управление сосредоточить в одних руках.


Цитата(al1618 @ 23.10.2024, 13:44) *
К тому же скоро (лет 40) население сократится до указанных цифр само


А Вы абсолютно уверены в том, что это "естественный" процесс, а не результат их деятельности? Я бы такой гарантии не давал.


Цитата(al1618 @ 23.10.2024, 13:44) *
Вы просто прикиньте сколько всего нужо произвести чтоб этот домик построить (включая генераторы, кондиционеры и компьютер с автоматикой для управления,. а так же связь включая сотовую и спутниковую).
А так же построить яхту+машину+самолет чтоб до этого домика добраться.

Я-то представляю. Я ещё пытаюсь понять их логику. А у них логика приблизительно такая. Обеспечить жильём условно сто мильонов аристо (рабы могут жить и в бараках) проще и, естественно, дешевле, чем обеспечивать всеми благами цивилизации в равной степени (как к примеру предлагает ВВП и Си с Моди) девять лярдов населения.


Цитата(al1618 @ 23.10.2024, 13:44) *
Вам реально нужно умудрится сохранить все промышленное производство включая медицину и космос - и это при радикальном сокращении персонала.


Я потому и писал, что "обслуживать" "хотелки" ста мильонов куда как проще, а "рабам" хватит и минимума. Публичные дома, ТиВи и искусственное мясо. А все блага - исключительно элите. Правда, для этого нужно будет создавать "прослойку", средний класс, из которых и будут набирать более-менее просвещенных людей, в том числе медиков и техников. Они, глядя на положение рабов, будут рады избежать подобной участи.


Цитата(al1618 @ 23.10.2024, 13:44) *
Вы не понимаете реальную жесть намеченного плана - под массово сокращение населения (и доходов) пойдут только самые "развитые" страны.


Вы так пишете "вы", как будто эту программу я лично придумал. Это идея-фикс швабовцев, которые мыслят в собственной парадигме, которые (я так лично думаю) хотят взять под свой контроль всё население Земли. Или то, что от него останется (неважно, само собой, или согласно их плану).

Пы Сы но всё это, сами понимаете, чистые домыслы, попытка "осмыслить критически" творящийся в мире "@здец", тем более, многие фантасты уже писали на подобную тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 23.10.2024, 13:37
Сообщение #35939


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1944
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 12:40) *
чистые домыслы, попытка "осмыслить критически"

Поскольку никто из бандитов не скажет правду, приходится, как Шерлок Холмс, по капле воды представлять океан и Ниагарский водопад.
И очень похоже, что домыслы актуальные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 23.10.2024, 18:05
Сообщение #35940


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 13:40) *
А Вы абсолютно уверены в том, что это "естественный" процесс, а не результат их деятельности? Я бы такой гарантии не давал.

.Абсолютно уверен - "S"образная кривая она одна на всех, что в демографии что в радиотехнике.
Єто глубинное свойство случайных процессов.
Но гуманитариям (а почти все олигархи именно такие по складу ума и образованию) этого непонять - вот и запаниковали.
Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 13:40) *
Я потому и писал, что "обслуживать" "хотелки" ста мильонов куда как проще, а "рабам" хватит и минимума.

Вы меня не радуете.
Откройте ну хотя бы гост по метизам. Или справочник по радиодеталям, про микросхемы и вовсе молчу..
Посмотрите какая там номенклатура - это даже не миллины единиц.
А без этого не соберешь ни двигатель, но автомобиль, ни простейший радиоприемник не говоря про мобильный телефон.
Все это возможно только при массовом выпускеи "на всю номенклатуру".
Никто не будет собирать автомобили для 100 000 человек.. Да и не сможет.
Весь замечательный комфорт и продвинутая техника спорт-купе премиум класса возможна только если параллельно миллионами клепаются ведра с гайками малолитражки для простого быдла.
Без этого - их просто не будет. Не выгодно и просто технически невозможно.
Осваивайте верховую езду и кареты.
Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 13:40) *
Они, глядя на положение рабов, будут рады избежать подобной участи.

Хм. Данный вариант уже лет семьдесят как реализован smile.gif
В том и вопрос, что существование среднего класса подходит к концу и вообще все описываемое вами - сворачивается для перехода на новый уровень.
уничтожение среднего класса практически завершено,. все - считайте что его нет.

Цитата(Дон Рэба @ 23.10.2024, 13:40) *
как будто эту программу я лично придумал

Так потому и пишу что "не понимаете" smile.gif
Концепция то уже давно изменилась, а если и остались ее приверженцы - а ее реализацию банально нехватает ресурсов.
Еше можно завалить систему, но умирать придется вместе со всеми smile.gif и "золотой миллиард"(на самом деле - меньше 300 миллионов) будет выбран чисто по эволюционным принцыпам - кто выживет.
И организаторы процесса будут его проходить мало того что вместе со всеми - так еще и впервых рядах smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

1802 страниц V  « < 1795 1796 1797 1798 1799 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.8.2025, 20:50