Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

15 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Смертная казнь, за или против
Andrey-Chechako
сообщение 2.6.2012, 17:57
Сообщение #21


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




они убийцы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 2.6.2012, 18:04
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Andrey-Chechako @ 2.6.2012, 12:39) *
отправляется в Техас, где должны казнить наркомана, который будучи под кайфом возможно убил человека. Дело в том, что анализ ДНК показал, что на месте преступления был другой человек, но не показал, что подсудимого не было.

В описанной ситуации виновна не смертная казнь, а презумпция невиновности.Виновен не тот, кто совершил преступление, а тот, кого таковым назначил суд.

Цитата(Vesper @ 2.6.2012, 13:10) *
Судя по описанию, нарик скорее всего невиновен.

Невиновный наркоман? Оригинально!

Цитата(Monk @ 2.6.2012, 17:05) *
Хотите жить в стране, где все честно, и где работают законы, а не понятия - уезжайте из России.

Куда? Порталы в фэнтезийные миры пока не открыли.

Цитата(zolota @ 2.6.2012, 17:36) *
У нас за наркотики можно получить от 3 до 8 лет. Пакетик 10 гр в кармане - и ты или платишь следователю несколько тысяч долларов, или сидишь. Неплохой заработок для нечистых на руку милиционеров.

Не надо путать преступление против вас и наказание вас за преступление.
Подкинут ли вам пакетик или ударят топором по голове, к справедливости или не справидливости законов это отношения не имеет. Надо ловить подкинувшего или ударившего.

А вообще во все времена и у всех народов были способы свести счёты с неугодными властям. Где-то подкидывают пакетик, где-то фото с детской порнографией, где-то обвиняли в колдовстве... Это неизбежно и даже в какой-то мере правильно. Неправильно, когда этим начинают пользоваться простые следователи.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 2.6.2012, 18:06
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




А если по сути темы, то я за превенцию преступлений.

Вся беда в том, что лучшего способа чем смертная казнь человечество пока не придумало. Казнённый преступник повторно преступления больше не совершит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 2.6.2012, 18:09
Сообщение #24


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Князев Милослав @ 2.6.2012, 18:10) *
А если по сути темы, то я за превенцию преступлени

разве наличие в Штате Техас смертной казни не является такой превенцией?
Цитата(Князев Милослав @ 2.6.2012, 18:08) *
В описанной ситуации виновна не смертная казнь, а презумпция невиновности.Виновен не тот, кто совершил преступление, а тот, кого таковым назначил суд.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 2.6.2012, 18:09
Сообщение #25


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 2.6.2012, 17:05) *
Хотите жить в стране, где все честно, и где работают законы, а не понятия - уезжайте из России.

такой страны нет, нужен другой глобус

Цитата(Andrey-Chechako @ 2.6.2012, 17:26) *
Вы начали смотреть Юристы Бостона?

Вы посмотрели Люди в чёрном 3? tongue.gif

Почетал синопсис книги, обязательно прочту, но после сессии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 2.6.2012, 18:15
Сообщение #26





Гости



Цитата




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 2.6.2012, 19:14) *
такой страны нет,

Второй такой нет, это так. Я не говорю, что в Америке не отмазывают за деньги или где бы то ни было еще. Деньги многое могут. Но такого, как у нас, связанного с законом беспредела на глобусе еще поискать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 2.6.2012, 18:16
Сообщение #27


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 2.6.2012, 18:19) *
Второй такой нет, это так. Я не говорю, что в Америке не отмазывают за деньги или где бы то ни было еще. Деньги многое могут. Но такого, как у нас, связанного с законом беспредела на глобусе еще поискать.

Съездите в африку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 2.6.2012, 18:17
Сообщение #28


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Monk @ 2.6.2012, 18:19) *
Но такого, как у нас, связанного с законом беспредела на глобусе еще поискать.

Что интересно, это вам скажет почти любой о своей собственной стране. Где бы на глобусе она не находилось. Поговорка о том, где хорошо, как раз на эту тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 2.6.2012, 18:21
Сообщение #29


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(zolota @ 2.6.2012, 17:36) *
Пока нашли Чикотилло, за его преступления было осуждено и расстреляно два человека. Вы хотели бы оказаться на их месте? У нас за наркотики можно получить от 3 до 8 лет. Пакетик 10 гр в кармане - и ты или платишь следователю несколько тысяч долларов, или сидишь. Неплохой заработок для нечистых на руку милиционеров. А в Таиланде за наркотики - расстрел. Хотите попасть в "теплые руки" закона? Или бабки или расстрел!
В Партените(Крым) арестовали председателя поселкового совета за взятку в 50 млн долларов. Если учесть, что на Украине максимальная купюра в 100 долларов, и весит она 1 гр(точно!), то вес взятки - 500 кг. 10 грузчиков вносят мешки с деньгами и тут же врывается ОМОН! Расстрелять?

вы утрируете ситуацию, смертная казнь крайняя мера, а то что вы говорите без суда и следствия

Цитата(Andrey-Chechako @ 2.6.2012, 18:02) *
они убийцы?

Да, они плохо провели следствие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 2.6.2012, 18:24
Сообщение #30


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины





Цитата(Хатуль МанулЪ @ 2.6.2012, 18:14) *
Вы посмотрели Люди в чёрном 3?

Почетал синопсис книги, обязательно прочту, но после сессии.

когда конкретно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rinn
сообщение 2.6.2012, 18:32
Сообщение #31


Всадник Апокалипсиса
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 12.4.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 2.6.2012, 19:01) *
В том то и дело, что Техасцы этим самым точно сказали, кого они готовы убить


Я за смертную казнь. Главное, чтоб казнили тех, кто того заслужил, а не невиновных. Интересно, кто нибудь согласен, что человек, убивший в целях сомообороны или обороны близких ему людей невиновен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 2.6.2012, 18:35
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rinn @ 2.6.2012, 18:36) *
Я за смертную казнь. Главное, чтоб казнили тех, кто того заслужил, а не невиновных. Интересно, кто нибудь согласен, что человек, убивший в целях сомообороны или обороны близких ему людей невиновен?

Ха ха ха
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 2.6.2012, 18:35
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Rinn @ 2.6.2012, 18:36) *
Интересно, кто нибудь согласен, что человек, убивший в целях сомообороны или обороны близких ему людей невиновен?

Я согласен. Вообще не понимаю термина ДОПУСТИМАЯ самооборона. ЛЮБАЯ самооборона допустима.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 2.6.2012, 18:40
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rinn @ 2.6.2012, 17:48) *
Да зачем? Пусть платят бабки и делают наркоманами детей и подростков. А сами живут спокойно. Откупиться от суда просто, было б чем. Как те же стритрейсеры в Питере. Подумаешь, сбил насмерть отца с 5 летней дочерью на пешеходном переходе, фигня какая - мамочка с папочкой отмажут. А то, что в России разбираться не любят, это итак все знают. Поймал на улице кого нибудь, побоями добыл показания, галочку поставил, дело закрыл и хорошо. А как быть с теми случаями, когда судят тех, кто действительно виновен? Или за изнасилование и зверское убийство ребенка 8 лет обычного режима - это справедливо?

Вы не поняли. К вам подходит наряд милиции, сует в карман пакет с наркотой, или при задержании прижимают вашу руку к орудию убийства. Все. Вы - наркоторговец или убийца. А дальше следователь пишет на бумажке "10 тыс. долларов". Цена свободы, если у вас был пакет с наркотой. Или жизни, если у него нож с вашими отпечатками(дадите деньги - получите 15 лет, хотя никого не убивали!). Тех, кто действительно виновен... Суд как раз и должен установит, виновен, или нет. А если виновность устанавливают журналисты и засвечивают на центральных телеканалах, то обвиненный в изнасиловании ребенка возьмет на себя любую кражу и даже убийство, лишь бы не выйти на свободу, где его ждет самосуд, и не попасть в общую камеру, где его опустят. Когда у нас уберут из доказательств "чистосердечное признание" - половина тюрем освободиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rinn
сообщение 2.6.2012, 18:41
Сообщение #35


Всадник Апокалипсиса
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 12.4.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 2.6.2012, 18:40) *
Я согласен. Вообще не понимаю термина ДОПУСТИМАЯ самооборона. ЛЮБАЯ самооборона допустима.


Я тоже так считаю. Если на меня, или на мою сестру, племяшку, нападет маньяк, я не буду просто ждать насилия и убийства. Сама убью, особо за племяшку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 2.6.2012, 18:42
Сообщение #36


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(zolota @ 2.6.2012, 18:44) *
Вы не поняли. К вам подходит наряд милиции, сует в карман пакет с наркотой, или при задержании прижимают вашу руку к орудию убийства. Все. Вы - наркоторговец или убийца. А дальше следователь пишет на бумажке "10 тыс. долларов". Цена свободы, если у вас был пакет с наркотой

это бывает только с теми, кто ходит по грани. с обычными людьми так не бывает. ауж если ты не такой, как среднестатистический человек...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 2.6.2012, 18:43
Сообщение #37


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 2.6.2012, 18:28) *
когда конкретно

Начну 25 июня, в 12 часов 7 минут 53 секунды по Московскому времени.

Цитата(Rinn @ 2.6.2012, 18:36) *
Я за смертную казнь. Главное, чтоб казнили тех, кто того заслужил, а не невиновных. Интересно, кто нибудь согласен, что человек, убивший в целях сомообороны или обороны близких ему людей невиновен?

Глупый вопрос, уж безобид
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 2.6.2012, 18:44
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 2.6.2012, 19:47) *
с обычными людьми так не бывает.

Сколько сгнивших в концлагерях так считали...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rinn
сообщение 2.6.2012, 18:47
Сообщение #39


Всадник Апокалипсиса
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 12.4.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(zolota @ 2.6.2012, 18:44) *
Вы не поняли. К вам подходит наряд милиции, сует в карман пакет с наркотой, или при задержании прижимают вашу руку к орудию убийства. Все. Вы - наркоторговец или убийца. А дальше следователь пишет на бумажке "10 тыс. долларов". Цена свободы, если у вас был пакет с наркотой. Или жизни, если у него нож с вашими отпечатками(дадите деньги - получите 15 лет, хотя никого не убивали!). Тех, кто действительно виновен... Суд как раз и должен установит, виновен, или нет. А если виновность устанавливают журналисты и засвечивают на центральных телеканалах, то обвиненный в изнасиловании ребенка возьмет на себя любую кражу и даже убийство, лишь бы не выйти на свободу, где его ждет самосуд, и не попасть в общую камеру, где его опустят. Когда у нас уберут из доказательств "чистосердечное признание" - половина тюрем освободиться.


Я про это тоже говорила. Во дворе многоэтажки мать вывела на улицу сына инвалида, посадила на лавочку, пошла чайник выключить, вернулась - сына нет. С учетом того, что он неходячий, уйти никак не мог. Оказывается, его забрала полиция, у них в отделении много нераскрытых дел. Его там бьют, хотят признания, мать бегает по высшим инстанциям, но пока сына не выпускают. А он не сдается, не подписывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zolota
сообщение 2.6.2012, 18:50
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Регистрация: 27.2.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rinn @ 2.6.2012, 18:45) *
Я тоже так считаю. Если на меня, или на мою сестру, племяшку, нападет маньяк, я не буду просто ждать насилия и убийства. Сама убью, особо за племяшку.

На вас, или ваших близких нападает маньяк.
1 Вы наносите ему один удар(все равно чем) и убиваете его. Самооборона или убийство?
у вас в руках была отвертка, вы ей сто-то делали - самооборона. Вы знали, что в районе есть маньяк и взяли с собой нож - преднамеренное убийство.

2.У вас в руках была отвертка, но вы нанесли 5 ударов. Пятый был смертельным. Убийство в состоянии аффекта.

3. Вы нанесли 3 удара , из них 1 в спину(маньяк убегал) - превышение меры необходимой обороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

15 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2026, 22:35