Отставить - только водой
Кислород отлично получается из воды
Одна мелочь - вода на луне есть практически везде, но в доступном виде льда она может быть только на плюсах
И в кратерах куда никогда не заглядывает солнце
Одна мелочь - в таком кратере (внезапно) жутко холодно, а греться от солнечных батарей не выйдет - солнце то туда не заглядывает
Нужно ядерный реактор с собой тащить, а такие умеет делать только одна страна в мире (и то не факт)

Касательно радиации - все сейчас усиленно ищут лунные пещеры
И нашли уже немало (теперь делят)
Но пещеру перед тем как туда посылать человека надо бы обследовать - а нечем
Пока дрона способного лазить по пещерам нет не у кого - там опять же нет света, туде не проходит радио связь, там крайне неудобная 3Д пространство и батареи пока недостаточной емкости а таких компактных ядерных реакторов нет уже ни у кого

В общем пока вроде собрались кооперироватся РФ с ее ядерными реакторами и Китай с ракетами и роботами
Будем посмотреть

dvp
вода - это потому что надо обязательно космонавты? ИИ дистанционно управлять нельзя?

Фигню какую-то пишете... я ж говорил уже, что воды в свободном виде на Луне быть не может. Лёд в вакууме испаряется с видимой глазу скоростью. Видел как-то данные, что температура грунта на Луне растёт по мере глубины. Так что начиная с определённого уровня тоже проблемы. Лёд может таять, просачиваться наверх, а там -- на волю, в космические пампасы.

Солнце в кратеры не заглядывает? Во-первых, только на некоторых склонах может быть вечная тень. Во-вторых, я не понял: электрические кабели человечество разучилось делать? Необязательно ставить солнечные панели в шаговой доступности.

Я щас об освоении Луны пишу, поэтому в теме. На водородсодержащие газы надежды тоже нет. Метан там, аммиак... хотя вроде на кометах соответствующий лёд есть. Но есть сомнения. Метан в жидком виде тоже лихо испаряется даже при очень низких температурах. Температура замерзания - 182 градуса. И если вспомнить о нарастании температуры по мере роста глубины...

Вся надежда на твёрдые и стабильные водородсодержащие вещества. Гидроксиды, гидраты, гидриды. Есть сильные подозрения, что они на Луне есть. И в большом количестве. Правда, доставленные образцы грунта их не содержали. Но сколько их там взяли? Если не брать во внимание сомнительные американские данные, то не более, чем из трёх мест.

"ты конечно вор авторитетный..." (нет)
Большинство ученых с такой мыслью несогласные и все последние экспедиции все но полюса отправляют

Речь вроде как шла о полярных кратерах? Какие там склоны?
Ну и электрические провода длинной хотя бы в несколько километров в космосе выглядят несколько... экстравагантненько
Не говоря о том, что ставить эти панели придется исключительно на гребнях кратеров или за гребнями
Альпинизм в космическом скафандре и так выглядит по идиотки а уж монтаж тяжеленного и объемного оборудования на горных пиках...

Насчет нарастания температуры по мере роста глубины - очень странное утверждение
Это на земле с ее горячим ядром такое есть и то на глубинах от одного километра
Скорее всего речь идет о том же самом переносе нагрева поверхности от солнца в глубь но на полюсах в тени температура от -185 по цельсию и не меняется

Что сложного в нескольких километрах кабеля, тупо не понимаю?
Альпинизм? Ну, как-то вы сами планировали в кратера забираться. А тяжеленность оборудования в лунных условиях фактор в шесть раз более лёгкий.

Нарастание температуры по мере роста глубины -- не моё утверждение. Хотя, насколько понимаю, это гипотеза. Но гипотеза имеет основания, предполагается, что ядро Луны разогревается радиоактивными элементами. Сеть утверждает, что температура ядра достигает 1400 градусов.

Не могу не отметить. Для отличного получения кислорода не только вода подойдёт. Любой оксид, из которых лунный реголит состоит практически сплошь. Оксид кремния, окислы железа, титана, алюминия и других металлов. Из всего можно выжать кислород. Так что главная проблема при освоении Луны даже не вода в обычном виде, а водородсодержащие вещества. Но они просто обязаны там быть. В конце концов, Вселенная на 99% состоит из водорода.

ППЦ пошла альтернативная физика и химия
Как вы себе это представляете?
Ряд электро-химической активности? - нет, не слышали...

Ладно я. Но смотрите, как бы ваш образ всезнайки, который вы так старательно культивируете, не треснул и в глазах остальных.
Любое химическое соединение можно развалить на части. Очень норовистым и сложным характером обладает только фтор, но со всеми остальными элементами можно спокойно работать.

Как я себе представляю? Вы если не с Луны, то дуба точно рухнули. Вы не в курсе, что сталь выплавляют из железной руды, которая обычно представляет из себя окислы железа? А знаете, у нас ещё и титан производят. Довольно высокой степени чистоты, а это, вообще-то, довольно активный элемент. Деталей его производства не знаю, но в данном случае не важно.
О производстве алюминия тоже не слышали? Тоже очень активный металл, но как-то этот процесс происходит. И добывают его из глинозёма, что представляет собой оксид алюминия. Каким же чудесным и альтернативным способом это делают, о несравненный по мудрости Великий Ал?

И даже оксид кремния можно восстановить водородом, получая кремний и воду. Так сеть утверждает, лично не проверял, извините. А вы пробовали и у вас не получилось?

Так он его магией из этого всего выжмет ну или алхимией и будет Генрих лунно-кислородный алхимик.

Как обычно. Открыл раз в год и обнаружил очередную кучку.
Тоже жертва ЕГЭ, или ты, как один мой приятель, во время уроков химии в футбол играл? Перечитай мой пост, может что-то новое для себя узнаешь...

Феникс
Генрих у нас жертва синдрома Дайнинга-Крюгера
Его незамутенности я порой люто завидуюФеникс

Феникс считает, что если он знает умные слова, то и сам интеллектуал. На самом деле, он даже не понимает, что мозг это не склад умных терминов, а прежде всего инструмент.

Но ваше молчание, Ал, меня радует. Даже не припомню такого, чтобы вы не бросились на автопилоте рьяно защищать собственные промахи. В лесу что-то сдохло?
Кстати, за вас тоже рад.

Да там сам Курпатов не разберётся сколько и каких психических отклонений намешано.
Главное что он ссыкливый до обмороков, потому как понаписав прямых оскорблений с переходом на личности потом трёт из своих ответов, и делает вид что ничего и не было. Видимо это каклй-то синдром Моськи.)))

Не, Феникс, не старайтесь, я вашу кучку открывать не буду. Занимайтесь самоудовлетворением.

Австралия попыталась войти в клуб космических держав — но её первая ракета взорвалась через 14 секунд.

Австралийская компания Gilmour Space впервые запустила ракету, построенную на собственной территории. После 14 секунд полета ракета рухнула и взорвалась.

Запуск состоялся 29 июля с космодрома в Боуэне (штат Квинсленд). Несмотря на взрыв, власти и разработчики назвали испытание частичным успехом: двигатель сработал, ракета оторвалась от площадки, инфраструктура не пострадала.

Это был первый орбитальный старт с австралийской земли за более чем 50 лет. Теперь инженеры проанализируют причины неудачи и планируют второй запуск через полгода.

Гендиректор Роскосмоса Дмитрий Баканов и исполняющий обязанности главы NASA Шон Даффи договорились о сотрудничестве России и США по лунным программам и совместном освоении дальнего космоса.
"Мы договорились о том, что эксплуатируем МКС до 2028 года. Очень важно, что новый руководитель NASA это подтвердил. И до 2030 года занимаемся вопросом сведения ее с орбиты", – сказал Баканов по итогам встречи.
Глава Роскосмоса пообещал приложить все возможные усилия для продолжения сотрудничества между странами, в том числе в рамках программы перекрестных полетов.
"Сотрудничество российской космической отрасли и НАСА длится 50 лет с миссии "Союз – Аполлон". Сегодня мы продолжаем партнерство по программе МКС, обсуждаем новые проекты", – подчеркнул Баканов.

Также перед отъездом российская делегация планирует посетит корпуса сборки космических кораблей компании SpaceX

Два часа мучал ИИшку от Сбера гипотетической ракетой на атомарном водороде, ЖПчат мне насчитал такие параметры.

Основные параметры двигательной установки:
Тяга двигателя: 1500 тонн силы (15 000 000 Н)
Расход топлива: 30 кг/с
Удельный импульс (Isp): 510 секунд
Скорость истечения рабочего тела (ве): около 50 000 м/с
Рабочее тело: атомарный водород
Принцип работы: экзотермическая реакция объединения атомов водорода в молекулы с выделением энергии
Режим работы: непрерывный, регулируемый расход топлива

Предполагаемые габаритные и весовые характеристики:
Масса двигателя (сухая): около 50 тонн (ориентировочно, учитывая повышенные требования к прочности и теплоизоляции)
Габариты двигателя: диаметр около 5 метров, длина около 10 метров (ориентировочно, исходя из требований размещения в корпусе ракеты)

стартовая масса ракеты - одна тысяча тонн.
Масса головного обтекателя двести тонн (одноступенчатая ракета).
Масса полезного груза 500-600 тонн.
Запас топлива для подъёма на высоту в 200 км составил десять тонн.

ИИшка выразила обеспокоенность утечками атомарного водорода и возможностью аварийных ситуаций.

Американское издание Politico сообщает, что США намерены ускорить размещение ядерного реактора на поверхности Луны. Информированные источники редакции сообщили, что об этом в ближайшее время объявит исполняющий обязанности главы NASA Шон Даффи. По их словам, Вашингтон опасается, что страна, которая первой построит АЭС на Луне, может установить там «запретную зону», из-за чего возможности США по освоению спутника будут ограничены. Чтобы не допустить этого, NASA хочет найти подрядчика, который сможет изготовить 100-киловаттный ядерный реактор, который должен быть запущен в космос к 2030 году.

«Речь идёт о победе во второй космической гонке», — заявил Politico высокопоставленный чиновник NASA.

И в общем он прав. Ядерный реактор — единственный источник энергии, который позволит начать промышленное освоение нашего естественного спутника, запустить строительство крупной базы или даже колонии на Луне. Солнечные батареи с этой задачей справиться не могут, так как из-за особенностей траектории Луны они будут находиться в тени по две недели в месяц.

Россия и Китай также намерены создать лунную АЭС, это решение закреплено в меморандуме, который был подписан в мае текущего года. Согласно документу, развернуть русско-китайский реактор планируется к 2036 году.

Глава «Роскосмоса» Юрий Борисов сообщал, что разработка ядерной энергетической установки ведётся в рамках подготовки совместной с Китаем лунной базы. По его словам, доставить и смонтировать установку на поверхности Луны планируют на рубеже 2033–2035 годов.

Именно эти планы теперь хотят упредить в Вашингтоне. Другой вопрос, что и это решение носит явные признаки хайпожорства и штурмовщины, характерные для всего, за что берется Трамп. А ведь проекты такого уровня разрабатываются не год и не два, иногда для них нужны — десятилетия.

У нас ситуация в этом отношении несколько лучше: Росатом является мировым лидером в плане развития ядерных технологий, Россия не первый год ведёт работы над созданием ядерной силовой установки для космического буксира на ионных двигателях «Зевс», то есть большой объём проблем и задач уже проработан.Американцы же последние десятилетия концентрировались на совершенно других проектах: создании дешёвых многоразовых ракет, развертывании низкоорбитальных спутниковых группировок, последовательной и принципиальной милитаризации космоса. На космическую ядерную энергетику их, судя по всему, не хватило.

Наши проблемы лежат в другой плоскости. Во-первых, можем ли мы доверять китайцам? По сути, каковы гарантии, что Пекин не кинет нас, получив нужные для самостоятельного осуществления проекта технологии. Вторая проблема — это ограниченность ресурсов самой России, что и вынуждает нас искать партнёрства то с Китаем, то с Индией. К слову, война на Украине как раз и была затеяна Западом, чтобы сдерживать наше развитие, в том числе и в космических технологиях.

В общем, человечество вступило в новую лунную гонку, и победа в ней никому просто и дешево не дастся.

Влад Шлепченко, военный обозреватель Царьграда

Ровно год назад американские профильные и не очень издания вышли с громкими заголовками: «Своим историческим запуском Пентагон наконец освободился от российских ракетных двигателей». С плохо скрываемым злорадством на все лады расписывалось, да какая сейчас начнется замечательная жизнь, да как вновь раззудится униженное американское плечо и как посыплются свои доморощенные ракетные двигатели в закрома и сусеки Пентагона.

Американцев переполняла гордость: вырастили мы своих Платонов, Невтонов и Масков, негоже попирать ногами специалистов «Роскосмоса» (в обязательном порядке присутствовавших на всех пусках с использованием российских двигателей) святую землю мыса Канаверал.

На том и порешили, а «Роскосмос» отправили хлебать щи лаптем.

И таки да: компания Илона Маска SpaceX начала радостно принимать контракты не вершками, а целыми аршинами, и как-то получилось так, что Пентагон запускать в космос оказалось больше некому. Это никого особо не смущало ровно до того момента, как Маск и Трамп публично побили горшки и разошлись врагами. То ли потому, что Маску не понравился «Большой красивый билль» Трампа, увеличивавший донельзя госдолг США, то ли потому, что президент Соединенных Штатов отказался поставить главой НАСА человека Маска, то ли еще по какой причине.

Сразу после ссоры, в начале июня сего года, Трамп заказал жесточайший аудит НАСА и Пентагона на предмет контрактов с компаниями Илона: нельзя же такому охальнику вот просто так отдать 22 миллиарда долларов. Одновременно был отправлен запрос нескольким космическим компаниям вроде Boeing, Rocket Lab, Stoke Space и Blue Origin на предмет того, смогут ли они быстренько перетянуть космическое одеяло на себя. Аудит провели быстро, и гонцы донесли Трампу печальную весть. Оказалось, что заменить SpaceX без ущерба для национальной безопасности нет никакой возможности, потому что «большинство контрактов не могут быть расторгнуты из-за их критической важности для Пентагона и NASA». А тут и запасные Невтоны доложили, что рады бы, но «в обозримой перспективе альтернативы не готовы».

Скрепя сердце НАСА и Пентагон продолжили контракты с Маском, но послевкусие осталось, и в финальном документе аудита была сделана жирная приписка, подчеркнутая от руки: «Необходимость диверсификации поставщиков».

И тут по совершеннейшему совпадению пришла негромкая новость, что глава «Роскосмоса» Дмитрий Баканов вчера провел переговоры с и. о. главы НАСА Шоном Даффи, одновременно являющимся министром транспорта США.

Формально переговоры были посвящены постепенному выводу из эксплуатации МКС, «перекрестным» полетам и неким расплывчатым планам на будущее. Все так, но во всей этой истории есть толстенное второе дно — не хуже отражателей двигателей РД-180.

Во-первых, господин Баканов прибыл в Штаты лично, хотя озвученную повестку можно было легко и даже логично обсудить дистанционно. Во-вторых, хотя глава «Роскосмоса» — не представитель властных государственных структур, визит гостя такого ранга подразумевает самый серьезный уровень обсуждаемых проблем. Вывод из эксплуатации МКС, который к тому же будет постепенно происходить аж в течение двух с половиной лет, могли обсудить специально обученные люди с обеих сторон.
В-третьих, визит Баканова прошел в круглую, 50-летнюю годовщину исторической стыковки «Союза» с «Аполлоном» и «космического рукопожатия», ознаменовавших на тот момент беспрецедентное сближение США и России. Кроме того, личная встреча глав космических ведомств двух стран стала первой за последние восемь лет. Другими словами, налицо высокая символическая составляющая переговоров, явно перевешивающая официальную повестку.

В-четвертых, встреча подобного рода резко контрастирует с очевидным негативным накатом Трампа на Россию, истечением последних-препоследних дедлайнов по Украине и угроз «адских санкций» в адрес «умирающей России». Непосредственно перед переговорами Дмитрий Баканов (внимание!) посетил Космический центр имени Линдона Джонсона, производственное подразделение компании Boeing, а также корпуса сборки космических аппаратов и кораблей компании SpaceX того же Илона Маска. По степени парадоксальности такие открытость и дружелюбие можно сравнить с ситуацией, как если бы во время Отечественной войны 1812 года французский маршал Даву провел князю Багратиону обзорную экскурсию по Королевской оружейной мануфактуре в Шарлевиле.

Ряд западных и российских экспертов высказывает версию, что на фоне отчаянных попыток найти замену технике Маска руководство НАСА и Пентагона вспомнило про старого коня, который американской борозды не испортит (имеется в виду наш легендарный двигатель РД-180), и стыдливо забыло про громкие высказывания, что «России предложить США в космической сфере нечего». Сразу неожиданно всплыла статистика, согласно которой у наших двигателей за десятилетия применения в американских кораблях не было ни одной (!) поломки, в то время как модные корабли Маска периодически горят за милую душу.

Трамп имеет долгую память, и он не может позволить Маску продолжительное время в одиночку сидеть на шее оборонных бюджетов США и качать ножками. При этом единственная альтернатива кораблям Маска — ракета «Старлайнер» от Boeing — без российских двигателей попасть в космос шансов не имеет, а своих вариантов с наклейками «Made in USA» нет. Надо идти на поклон к русским — а куда деваться?

С учетом того, что глава «Роскосмоса» некоторое время назад озвучил масштабные и конкретные планы по созданию отечественной многоразовой ракеты, а также отечественной спутниковой группировки, которая сможет бросить вызов «Старлинку», американцам совершенно не улыбается перспектива на долгое время застрять в шпагате между зависимостью от Маска и прозябанием на земле, в то время как Россия будет оперативно сокращать космический разрыв.
Колесо генотьбы провернулось и превратилось в космическое колесо сансары — и теперь мы нужны Штатам больше, чем они нам.

Глава правительства России Михаил Мишустин на встрече с Дмитрием Бакановым 9 июля сего года заявил, что на проработку нового национального проекта по космической деятельности до 2036-го выделено около четырех триллионов рублей и эти средства в первую очередь пойдут на поддержание конкурентоспособности российской космической отрасли.

От американцев деньги лишними не будут, и дружить мы не прочь, но наш новый рывок в космос будет только нашим.

Кирилл Стрельников
РИА Новости

Китайские ученые создали пусковую установку, предназначенную для удаления с орбиты космического мусор. Как пишет South China Morning Post, "пусковая установка прицельно точно запускает капсулу с развертываемой сеткой, которая охватывает обломки и притягивает их в атмосферу, чтобы сжечь".

И всё бы хорошо, только разработку КНР уже заподозрили в двойном назначении: мол, захватывать и выводить из строя она сможет не только мусор, но и спутники. Причём по-тихому: не будет ни взрыва, ни видимой атаки, будет только спутник, который перестал отвечать.