Ну зачем так, нужно учиться.
Достоевскими не все могут стать, но прилично писать могут научиться все. Так говорят))
А вообще, мне кажется, автор нас покинул, голосовать не будет.

Да, так можно всех разогнать)..и сидеть с тремя стерильными текстами)...Нет уж, пусть пишут, в любом случае, это развитие и труд интеллекта. По крайней мере этому автору удалась его тягучая, странная атмосфера)

По крайней мере, автор написал рассказ от начала до конца, тоже немало.
Помню, как писала один из первых рассказов. Герои поднимались в горку, шли тяжело, один помогал другому, больному. И так я там запуталась, кто куда ногу ставил, так изнемогла на этой сцене, как будто сама на тот пригорок шла. Так и бросила. Через года три вернулась к сюжету, дописала.
Агния, это я рассказываю, как писала "Кружево"))

Ничего себе)))...из памятных мне - ваш лучший рассказ)

Ну, старался же по-любому. За это и уважаю.

Это понятно... ))

Но в литературном труде одного старания мало. Надо хорошо знать язык и уметь с ним управляться - это раз. Надо учиться выстраивать концепцию и играть с сюжетом - это два.

Хотя бы эти два минимума миниморума!

Были бы способности и желание их развивать, а не просто стремление "наваливать кучи", присущее именно графомании.

Можно разок умилиться над малым ребёночком, впервые сляпавшим, скажем, кривобокую куклу из подручных средств. Да, можно просто умилиться. Но затем ребёночку говорят - учись, сто тысяч раз учись, потому что куколки такими не бывают!

А тут - взрослый человек. Испытал порыв - и сляпал. Несолидно.

В литературной критике добреньким быть нельзя. Низя. Полёт фантазии сам по себе ничего не значит - его надо уметь оформить и внятным образом отобразить и передать, изрядно для этого поучившись - хотя бы начитавшись хороших книг, - и более чем изрядно потрудившись.

Важна внутренняя дисциплина, способность самому самого себя "резать", как говорил Чехов, а не просто изливать потоки сознания - потоки эти неизбежно спутаются, если не учиться их направлять и корректировать.

И вкус, конечно, важен, как и чувство меры... и много чего ещё, вы же сами знаете. )))

Нет. Не все.

"- Говорят, а ты не верь!" - (С).

Вот рисовать могут все. Я в этом убедилась на личном опыте.

Мы в театральной студии перед работой растормаживали сознание - рисовали натурщицу, стоявшую на возвышении, с закрытыми глазами, или зажав кусок рисовального угля в пальцах ноги, или стоя на голове, или левой рукой, и так далее.


Нас было 20 человек, и по воскресеньям мы в течение 6-ти лет ходили в студию к преподавателю архитектурного института, Горчакову.

Возникало некое общее поле сознания. Освободившись от корректуры мозга, контролирующего руку рисующего, мы словно превращались в кисточки или куски угля, которыми рисовал КТО-ТО. Может, и Высший Разум.

И те, кто думал, что рисовать не умеет, рисовали лучше тех, кто был убеждён, что уж он(а)-то - умеет лучше прочих.

Но это - совершенно другое. Вы же понимаете. ))

В литературном труде очень важно умение не вливаться в поток сознания и барахтаться в нём с наслаждением ребёнка, а контролировать и направлять его в нужное русло, повторяю ещё и ещё раз.

Думаю, нельзя ради сохранения количества участников конкурсов поощрять всех и каждого.
Глубокое имхо.

Едких и предельно верных комментариев Графа не хватает в критических отзывах.

Что-то мне подсказывает, что без должных навыков, с закрытыми глазами и расторможенным (кстати, чем?) сознанием у вас такая вот архлегна и получилась
Вообще забавная у вас позиция: тут вижу, там не вижу. То есть литература - это для профи, тут нужно много уметь и трудиться, графоманам геть, а живопись - растормозил сознание и вперед, уже художник. Нет, так это не работает.

Я согласна с Разукой.
Просто в текстах Людена профессионал...а в холстах таки нет. Ну так это видится со стороны)
Прилично излагать свои мысли, как и фиксировать объекты на бумаге, можно научить любого среднеразвитого человека. Нас учили в школе..мы же писали сочинения) Кто как, но тем не менее)..а также учили рисовать - переносить на бумагу визуальные впечатления. Вспомним дворянство - всех учили этому, плюс языкам.
Поэтому я бы не разграничивала резко эти области. И никому бы не отказывала в попытках что-то изложить)

Где я утверждала, что умеющий рисовать - уже художник? Не додумывайте за меня. Просто - умеет рисовать. Одно другому отнюдь не равно.

А в литературе тем более важен профессионализм.

Рисовать могут все, писать - отнюдь не все. Я только об этом говорю.

Художниками НЕ могут стать все, даже те, кто умеет рисовать.

Писателями тоже НЕ могут стать все, даже умеющие писать более или менее грамотно.

Школьные сочинения тут тоже ни при чём, к сожалению. Их можно научить писать. В школе - и именно на школьном уровне.

А писать рассказы и т.д. - в Литературном институте и то невозможно этому научить. Даже тех, кто смог пройти два творческих тура, сдать вступительные экзамены и - сдувшихся после первого или второго курса.

Знаю пример: моя подруга поступила в Литинститут... и вышла на диплом с теми же рассказами, с которыми пришла. Ничего она за 5 лет не сумела нового написать, увы. И потом этим уже не занималась всерьёз, просто на разных сайтах фанфиков, "вбоквелов", сиквелов и т.д. играла. Графоманом она стала, но - не более того.

Так что попытки что-то изложить и умение изложить это "что-то" - вещи разные. Иногда - и диаметрально противоположные. ))

Агния, рисовать - сие вовсе не означает перенос на бумагу или на холст неких визуальных впечатлений. Это - в фотографии на паспорт и для прочих документов.

А художественная фотография, к примеру, тоже выше и больше такого переноса. Не говоря уже о живописи. ))

razuka, зайдите в мою тему и посмотрите, умею ли я рисовать.

Немного умею. Но я - не художник. Но - рисовать умею. И понимаю разницу. ))


https://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...%FE%E4%E5%ED%FB

Короче говоря: не надо изобретать уже изобретённый велосипед.

Надо учиться кататься на том, что уже изобретён и опробован: учить русский язык - со всеми его законами - и очень много читать.

Людена, все это крайне субъективно.
Когда речь о творчестве - критерии только кажутся верными. И массовый успех вообще не критерий. Только память, время нам судьи.

Сам предмет нашего спора - пытаться ли писать и подавать на всеобщее обозрение не слишком умелые работы начинающим авторам?
Давайте проголосуем)
Я - за)
Вы - против..)
Кто ещё скажет да\нет:)..?

Мне кажется, ответ очевиден. Если есть горячее желание наслаждаться совершенством, то прямая дорога к проверенным временем классикам.
Ну а мы такие, какие есть, неидеальные. Учимся сами и учим друг-друга - в меру своих умений и способностей.
Я точно знаю, что нельзя научиться писать только лишь читая хорошую литературу. Так можно развить вкус и обогатить словарный запас. Чтобы научиться писать, надо, извините, писать. И чтобы в ошибки носом ткнули, и научили как исправить.
Гнать в три шеи начинающих - это странно, мягко говоря.

Некточка, скажите - да, голосую положительно)

Ну и при нашем дефиците участников, ей богу..) я лично рада всем)