Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы |
16.11.2025, 23:55
Сообщение
#6441
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Посмотрел. Главное достоинство любого фантрассказа - интересный сюжет и живое изложение. Здесь этого нет - просто скучный бубнеж.
ИМХО, само собой. |
|
|
|
17.11.2025, 1:09
Сообщение
#6442
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Стопроцентно не соглашусь, но понимаю, почему такое ИМХО. Тоже заскучал и не дочитал.
|
|
|
|
17.11.2025, 8:50
Сообщение
#6443
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Я ещё и супруга заинтересовала прочесть..Обычно он рассказы не читает, но тут сподвигнулся) Как проснётся, съездит колеса переобуть, так обещал ознакомить со своим отзывом)
Не, идея внятная и вполне в голове оседает. Красот прозаических не сыщешь, но и ладно, мне понятно, за что автору денежку дали.. Отзыв супруга, известного тут когда-то под ником Пистон Да, Пиркс проглядывает отчётливо. А уж «Солярис» тем более. Философско-морально-этические концепты в околонаучном соусе с вселенским сознанием да с почти безликим главперсонажем (функция протагониста). Короче, Лем-2. Плюс пересечение-столкновение поколений. Автор — голова! Не только потому, что всю вот эту умность не просто придумал, а и этак непринуждённо впихнул в весьма небольшой объём. А ещё потому голова, что эта история легко визуализируется и — главное — экранизируется. Возможно, это свойство стиля такое, но мне скорее видится авторский прицел на возможную продажу прав под сценарий. Тем более, что опыт экранизаций у этого автора уже есть. Киношники вмиг сообразят, что съёмки можно забацать буквально в одном павильоне (если, конечно, будущий режиссёр не затеется текущую водичку или какой другой дутый натурный образ крупным планом давать), а уж подать-то в рекламе как можно - «философская притча с гаджетами, сигналами Вселенной, коварством и любовью» - ух! Литературная составляющая здесь — не самоцель, а средство упаковки и доставки вышеуказанных посылов под нос читателю (в том числе платёжеспособному). Нельзя не отметить авторское умение руководить взглядом читателя/зрителя — вот посмотри на голограмму, вот зафиксируй наклеенные ресницы… фишка с наручными часами так вообще чёткий такой приём. Всё это опять-таки прям просится на экран. Обилие диалогов — в ту же кассу. Для девочек - любовная линия с эмоцией-мотивацией. Всё предусмотрел хитрюга-автор! )) А текст как таковой — ну… первая треть затянута сверх меры, иные пассажи не исключают редакторской правки. Только вот не нужна она — автору и так хорошо, а если и правда вещица продастся под сценарий — так там по-своему отредактируют. А пока что видно, что автор старательно обеспечивает «живой язык» - тут те и вводные словечки, и отсылки к народно-разговорным оборотикам, и язвительно-ироничное «московское министерство счастья»… хотя вот это последнее, может статься, через ………… лет назовут «предвидением». Сюжет я не обсуждаю. Для меня уже давно главное не «что», а «как» (сделано). Ловлю себя на том, что с этой позиции нередко смотрю даже футбол. Это просто беда какая-то. Тяжело с этим жить. ))) |
|
|
|
17.11.2025, 11:12
Сообщение
#6444
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Обобщая вышесказанное.
Главгер - безликий, прочие персы - картонка, изложение затянуто, бубнеж вместо диалогов... Да еще и явная вторичность - Лем-2. Ну и? Значит, критика со стороны авторов АТ вполне обоснована и справедлива. |
|
|
|
17.11.2025, 13:42
Сообщение
#6445
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1192 Регистрация: 20.11.2018 Вставить ник Цитата |
Про сценарий тоже подумал. Хотя слабость лит. составляющей имхо объясняется проще: автор старался впихнуться в нужный размер. Отсюда и сухие диалоги.
Больше у него ничего не читал, не знаю, как он пишет, когда его не ограничивают, но по этому рассказу создалось впечатление, что литературная ценность для него - дело десятое. |
|
|
|
17.11.2025, 13:52
Сообщение
#6446
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1192 Регистрация: 20.11.2018 Вставить ник Цитата |
Обобщая вышесказанное. Главгер - безликий, прочие персы - картонка, изложение затянуто, бубнеж вместо диалогов... Да еще и явная вторичность - Лем-2. Ну и? Завидуете? ) Я - немного. В конкурсе не участвовал, потому как утопии писать не умею, а, оказывается, можно было вот так. Цитата Значит, критика со стороны авторов АТ вполне обоснована и справедлива. Ладно, когда Столяров критикует, могу понять, но куда тамошние авторы косноязычной боярки с попаданцами лезут? |
|
|
|
17.11.2025, 14:40
Сообщение
#6447
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Про сценарий тоже подумал. Хотя слабость лит. составляющей имхо объясняется проще: автор старался впихнуться в нужный размер. Отсюда и сухие диалоги. Больше у него ничего не читал, не знаю, как он пишет, когда его не ограничивают, но по этому рассказу создалось впечатление, что литературная ценность для него - дело десятое. Я бы такое кино поглядела) |
|
|
|
17.11.2025, 14:54
Сообщение
#6448
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Завидуете? ) Завидовать надо тому. кто умеет писать, а не весьма средненькому (судя по тексту) сетератору. Деньги никогда не заменят таланта. Вот Генрих, к примеру, постоянно здесь хвастался своими заработками на АТ, и что? Кто-то считает его электронные тексты литературным произведением? Их издают на бумаге, продают в книжных магазинах, они есть на книжных выставках и фестивалях? Нет, нет и нет. То же самое - и с этим автором. |
|
|
|
17.11.2025, 15:12
Сообщение
#6449
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1192 Регистрация: 20.11.2018 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
17.11.2025, 15:24
Сообщение
#6450
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Сама Юзефович его хвалит Вот именно. По качеству теста - это типичный сетератор (это я и имел в виду). По поводу бумажнх книг Джафарова ничего сказать не могу - не читал. Но по поводу рассказа - см. сказанное выше. Мое имхастое имхо. ПыСы. Отзыв на роман Джафарова "Марк и Эзра", Эксмо. Не поняла восторгов Взяв книгу в руки, я ожидала получить произведение в стиле "Нужных вещей" Кинга или хотя бы манги "Магазинчик ужасов графа Ди": интересный закрученный сюжет, харизматичные герои, общая цельность сюжета, собранного из множества маленьких историй. Получила я пародию: - отрывочный сюжет, начинающийся из ниоткуда и заканчивающийся в никуда; - банальные и избитые истории посетителей лавки и такая же банальная и избитая мораль (надо любить себя, надо быть смелым, не надо пытаться переделать другого человека, у людей нет Предназначения, легкий путь приведет только к проблемам, бездействие -- это тоже выбор, и т.д.), которая преподносится в хамской манере; - главный герой -- как точно выразилась одна из посетительниц лавки, "престарелый мудак", -- перечитавший Коэльо и сыплющий глупыми цитатами, отравляющий каждую историю неуместным провальным цинизмом, которому плевать даже на самых близких, ведь в трудную минуту вместо адекватного разговора и объяснения он предлагает им только своё едкое философствование на пустом месте и 0 помощи; - обрубленные сюжетные линии и герои, которым наплевать друг на друга (в одной из историй "друг" лавки психанул и пошел убивать врага гг (по совместительству -- учителя другого персонажа из лавки), все только пожали плечами и отвернулись, и следущие несколько глав про этот напряженный сюжетный поворот все забыли (и забили), будто бы ничего не было и им все равно, что там стало с тем другом); - пропаганда смирения перед обстоятельствами и убийства надежды (ну, потому что она заставляет бороться с обстоятельствами, не быть терпилами, а надо смиряться)... Список можно продолжать бесконечно, а после прочтения книги хочется помыться. Продолжение читать не буду. Подробнее на livelib.ru: https://www.livelib.ru/review/4339316-mark-...ragim-dzhafarov В общем, вторичная вторичность. |
|
|
|
17.11.2025, 15:52
Сообщение
#6451
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Мнение о творчестве Джафарова Льва Рыжкова - нашего известного критика.
https://dzen.ru/a/ZJQstxXjywBE77VB Очень советую ознакомиться - в качестве дополнения. |
|
|
|
17.11.2025, 16:16
Сообщение
#6452
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1192 Регистрация: 20.11.2018 Вставить ник Цитата |
Граф, ссылаться на "экспертов", Лайвлиба - это моветон ) Там, читая любой разгромный отзыв, надо держать в голове, что писать его могла любительница дешевого ЛЫРа с одной сюжетной линией, зато самомнением до небес. Они и Сафону, Исигуро, Симмонсу двойки лепят только так.
|
|
|
|
17.11.2025, 16:19
Сообщение
#6453
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1192 Регистрация: 20.11.2018 Вставить ник Цитата |
Мнение о творчестве Джафарова Льва Рыжкова - нашего известного критика. https://dzen.ru/a/ZJQstxXjywBE77VB Очень советую ознакомиться - в качестве дополнения. Это который на Альтерлите ядом брызжет? Ну-ну, известный... ) Я романы Джафарова не читал, ничего не могу о них сказать. Читал рассказ, мнение составил. |
|
|
|
17.11.2025, 16:35
Сообщение
#6454
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Мнения этих людей (особенно Льва Рыжкова) показались мне вполне объективными (насколько это вообще возможно). По поводу рассказа мое личное мнение - уровень среднего сетратора (о чем я и написал): картонные герои, которым не сочувствуешь, вялый сюжет, бубнеж вместо живых диалогов и пр. Плюс - вторичная вторичность.
Либо у жюри были какие-то свои критерии для оценки (далекие от литературы), либо первое место дали по каким-то иным (мне неизвестным) причинам. Кстати, то, что творчество Джафарова высоко оценила Г. Юзефович, - тоже своего рода показатель (полагаю, не надо объяснять, кто она такая?). |
|
|
|
19.11.2025, 20:55
Сообщение
#6455
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Завидовать надо тому. кто умеет писать, а не весьма средненькому (судя по тексту) сетератору. Деньги никогда не заменят таланта. Вот Генрих, к примеру, постоянно здесь хвастался своими заработками на АТ, и что? Кто-то считает его электронные тексты литературным произведением? Их издают на бумаге, продают в книжных магазинах, они есть на книжных выставках и фестивалях? Нет, нет и нет. Я уж думал, вы обо мне забыли, ан нет! Но батенька, когда же вы перестанете пользоваться мало того, что устаревшими, но и осуждаемыми в любом приличном обществе приёмами? Поясню для окружающих:То же самое - и с этим автором. Сначала долго и упорно выцыганиваете у меня инфу, сколько мне набегает в рублях, затем объявляете, что я "постоянно хвастаюсь своими заработками". На это могу сказать только: бе-бе-бе! |
|
|
|
19.11.2025, 20:57
Сообщение
#6456
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13063 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
|
20.11.2025, 7:41
Сообщение
#6457
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6093 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
|
24.11.2025, 17:06
Сообщение
#6458
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Третий день с интересом слежу, как на АТ местные авторы Рассказ прочитал. Понравился. Там вроде одним из условий конкурса был оптимизм произведения, всякая там вера в светлое будущее? Чего-то мне мир карикатурных зумеров, впадающих в истерику от грубого слова и в натуральную панику из-за отсутствия доступа к глобальной инфосети, не кажется особо оптимистичным. По поводу рассказа мое личное мнение - уровень среднего сетратора (о чем я и написал): картонные герои, которым не сочувствуешь, вялый сюжет, бубнеж вместо живых диалогов и пр. Плюс - вторичная вторичность. Не в обиду будет сказано, но мне видится весьма ироничной ситуация, в которой конкретно вы оставляете подобный отзыв о чем-либо. |
|
|
|
24.11.2025, 18:37
Сообщение
#6459
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13821 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не в обиду будет сказано, но мне видится весьма ироничной ситуация, в которой конкретно вы оставляете подобный отзыв о чем-либо. ФФ, я же четко написал - это МОЕ мнение. У вас свое? Ради бога! Только вот в чем дело... У меня - более 50 книг. изданных на бумаге, то есть кое-какой литературный опыт (в полном понимании этого слова) есть. А у вас? Нет и не будет? |
|
|
|
24.11.2025, 18:41
Сообщение
#6460
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14528 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2026, 16:18 |