Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

326 страниц V  « < 321 322 323 324 325 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Электронные площадки для самиздата, Обсуждение, продвижение, вопросы
Граф
сообщение 16.11.2025, 23:55
Сообщение #6441


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Посмотрел. Главное достоинство любого фантрассказа - интересный сюжет и живое изложение. Здесь этого нет - просто скучный бубнеж.
ИМХО, само собой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 17.11.2025, 1:09
Сообщение #6442


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Стопроцентно не соглашусь, но понимаю, почему такое ИМХО. Тоже заскучал и не дочитал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 17.11.2025, 8:50
Сообщение #6443


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6093
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Я ещё и супруга заинтересовала прочесть..Обычно он рассказы не читает, но тут сподвигнулся) Как проснётся, съездит колеса переобуть, так обещал ознакомить со своим отзывом)
Не, идея внятная и вполне в голове оседает. Красот прозаических не сыщешь, но и ладно, мне понятно, за что автору денежку дали..

Отзыв супруга, известного тут когда-то под ником Пистон


Да, Пиркс проглядывает отчётливо. А уж «Солярис» тем более. Философско-морально-этические концепты в околонаучном соусе с вселенским сознанием да с почти безликим главперсонажем (функция протагониста). Короче, Лем-2. Плюс пересечение-столкновение поколений.

Автор — голова! Не только потому, что всю вот эту умность не просто придумал, а и этак непринуждённо впихнул в весьма небольшой объём.
А ещё потому голова, что эта история легко визуализируется и — главное — экранизируется. Возможно, это свойство стиля такое, но мне скорее видится авторский прицел на возможную продажу прав под сценарий. Тем более, что опыт экранизаций у этого автора уже есть. Киношники вмиг сообразят, что съёмки можно забацать буквально в одном павильоне (если, конечно, будущий режиссёр не затеется текущую водичку или какой другой дутый натурный образ крупным планом давать), а уж подать-то в рекламе как можно - «философская притча с гаджетами, сигналами Вселенной, коварством и любовью» - ух!

Литературная составляющая здесь — не самоцель, а средство упаковки и доставки вышеуказанных посылов под нос читателю (в том числе платёжеспособному). Нельзя не отметить авторское умение руководить взглядом читателя/зрителя — вот посмотри на голограмму, вот зафиксируй наклеенные ресницы… фишка с наручными часами так вообще чёткий такой приём. Всё это опять-таки прям просится на экран. Обилие диалогов — в ту же кассу. Для девочек - любовная линия с эмоцией-мотивацией. Всё предусмотрел хитрюга-автор! ))

А текст как таковой — ну… первая треть затянута сверх меры, иные пассажи не исключают редакторской правки. Только вот не нужна она — автору и так хорошо, а если и правда вещица продастся под сценарий — так там по-своему отредактируют. А пока что видно, что автор старательно обеспечивает «живой язык» - тут те и вводные словечки, и отсылки к народно-разговорным оборотикам, и язвительно-ироничное «московское министерство счастья»… хотя вот это последнее, может статься, через ………… лет назовут «предвидением».

Сюжет я не обсуждаю. Для меня уже давно главное не «что», а «как» (сделано). Ловлю себя на том, что с этой позиции нередко смотрю даже футбол. Это просто беда какая-то. Тяжело с этим жить. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.11.2025, 11:12
Сообщение #6444


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Обобщая вышесказанное.
Главгер - безликий, прочие персы - картонка, изложение затянуто, бубнеж вместо диалогов... Да еще и явная вторичность - Лем-2. Ну и?
Значит, критика со стороны авторов АТ вполне обоснована и справедлива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 17.11.2025, 13:42
Сообщение #6445


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Про сценарий тоже подумал. Хотя слабость лит. составляющей имхо объясняется проще: автор старался впихнуться в нужный размер. Отсюда и сухие диалоги.
Больше у него ничего не читал, не знаю, как он пишет, когда его не ограничивают, но по этому рассказу создалось впечатление, что литературная ценность для него - дело десятое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 17.11.2025, 13:52
Сообщение #6446


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 17.11.2025, 11:12) *
Обобщая вышесказанное.
Главгер - безликий, прочие персы - картонка, изложение затянуто, бубнеж вместо диалогов... Да еще и явная вторичность - Лем-2. Ну и?

Завидуете? )
Я - немного. В конкурсе не участвовал, потому как утопии писать не умею, а, оказывается, можно было вот так.
Цитата
Значит, критика со стороны авторов АТ вполне обоснована и справедлива.

Ладно, когда Столяров критикует, могу понять, но куда тамошние авторы косноязычной боярки с попаданцами лезут?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 17.11.2025, 14:40
Сообщение #6447


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6093
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(razuka @ 17.11.2025, 13:42) *
Про сценарий тоже подумал. Хотя слабость лит. составляющей имхо объясняется проще: автор старался впихнуться в нужный размер. Отсюда и сухие диалоги.
Больше у него ничего не читал, не знаю, как он пишет, когда его не ограничивают, но по этому рассказу создалось впечатление, что литературная ценность для него - дело десятое.

Я бы такое кино поглядела)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.11.2025, 14:54
Сообщение #6448


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(razuka @ 17.11.2025, 13:52) *
Завидуете? )

Завидовать надо тому. кто умеет писать, а не весьма средненькому (судя по тексту) сетератору. Деньги никогда не заменят таланта. Вот Генрих, к примеру, постоянно здесь хвастался своими заработками на АТ, и что? Кто-то считает его электронные тексты литературным произведением? Их издают на бумаге, продают в книжных магазинах, они есть на книжных выставках и фестивалях? Нет, нет и нет.
То же самое - и с этим автором.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 17.11.2025, 15:12
Сообщение #6449


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 17.11.2025, 14:54) *
Завидовать надо тому. кто умеет писать, а не весьма средненькому (судя по тексту) сетератору.

С какого перепугу Джафаров сетератором стал? Бумажный автор, премированный ) Сама Юзефович его хвалит )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.11.2025, 15:24
Сообщение #6450


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(razuka @ 17.11.2025, 15:12) *
Сама Юзефович его хвалит

Вот именно.
По качеству теста - это типичный сетератор (это я и имел в виду).
По поводу бумажнх книг Джафарова ничего сказать не могу - не читал. Но по поводу рассказа - см. сказанное выше. Мое имхастое имхо.
ПыСы. Отзыв на роман Джафарова "Марк и Эзра", Эксмо.
Не поняла восторгов Взяв книгу в руки, я ожидала получить произведение в стиле "Нужных вещей" Кинга или хотя бы манги "Магазинчик ужасов графа Ди": интересный закрученный сюжет, харизматичные герои, общая цельность сюжета, собранного из множества маленьких историй. Получила я пародию: - отрывочный сюжет, начинающийся из ниоткуда и заканчивающийся в никуда; - банальные и избитые истории посетителей лавки и такая же банальная и избитая мораль (надо любить себя, надо быть смелым, не надо пытаться переделать другого человека, у людей нет Предназначения, легкий путь приведет только к проблемам, бездействие -- это тоже выбор, и т.д.), которая преподносится в хамской манере; - главный герой -- как точно выразилась одна из посетительниц лавки, "престарелый мудак", -- перечитавший Коэльо и сыплющий глупыми цитатами, отравляющий каждую историю неуместным провальным цинизмом, которому плевать даже на самых близких, ведь в трудную минуту вместо адекватного разговора и объяснения он предлагает им только своё едкое философствование на пустом месте и 0 помощи; - обрубленные сюжетные линии и герои, которым наплевать друг на друга (в одной из историй "друг" лавки психанул и пошел убивать врага гг (по совместительству -- учителя другого персонажа из лавки), все только пожали плечами и отвернулись, и следущие несколько глав про этот напряженный сюжетный поворот все забыли (и забили), будто бы ничего не было и им все равно, что там стало с тем другом); - пропаганда смирения перед обстоятельствами и убийства надежды (ну, потому что она заставляет бороться с обстоятельствами, не быть терпилами, а надо смиряться)... Список можно продолжать бесконечно, а после прочтения книги хочется помыться. Продолжение читать не буду.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/review/4339316-mark-...ragim-dzhafarov

В общем, вторичная вторичность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.11.2025, 15:52
Сообщение #6451


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Мнение о творчестве Джафарова Льва Рыжкова - нашего известного критика.
https://dzen.ru/a/ZJQstxXjywBE77VB

Очень советую ознакомиться - в качестве дополнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 17.11.2025, 16:16
Сообщение #6452


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Граф, ссылаться на "экспертов", Лайвлиба - это моветон ) Там, читая любой разгромный отзыв, надо держать в голове, что писать его могла любительница дешевого ЛЫРа с одной сюжетной линией, зато самомнением до небес. Они и Сафону, Исигуро, Симмонсу двойки лепят только так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
razuka
сообщение 17.11.2025, 16:19
Сообщение #6453


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1192
Регистрация: 20.11.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 17.11.2025, 15:52) *
Мнение о творчестве Джафарова Льва Рыжкова - нашего известного критика.
https://dzen.ru/a/ZJQstxXjywBE77VB

Очень советую ознакомиться - в качестве дополнения.

Это который на Альтерлите ядом брызжет? Ну-ну, известный... )

Я романы Джафарова не читал, ничего не могу о них сказать. Читал рассказ, мнение составил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.11.2025, 16:35
Сообщение #6454


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Мнения этих людей (особенно Льва Рыжкова) показались мне вполне объективными (насколько это вообще возможно). По поводу рассказа мое личное мнение - уровень среднего сетратора (о чем я и написал): картонные герои, которым не сочувствуешь, вялый сюжет, бубнеж вместо живых диалогов и пр. Плюс - вторичная вторичность.
Либо у жюри были какие-то свои критерии для оценки (далекие от литературы), либо первое место дали по каким-то иным (мне неизвестным) причинам.
Кстати, то, что творчество Джафарова высоко оценила Г. Юзефович, - тоже своего рода показатель (полагаю, не надо объяснять, кто она такая?).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 19.11.2025, 20:55
Сообщение #6455


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Граф @ 17.11.2025, 14:54) *
Завидовать надо тому. кто умеет писать, а не весьма средненькому (судя по тексту) сетератору. Деньги никогда не заменят таланта. Вот Генрих, к примеру, постоянно здесь хвастался своими заработками на АТ, и что? Кто-то считает его электронные тексты литературным произведением? Их издают на бумаге, продают в книжных магазинах, они есть на книжных выставках и фестивалях? Нет, нет и нет.
То же самое - и с этим автором.
Я уж думал, вы обо мне забыли, ан нет! Но батенька, когда же вы перестанете пользоваться мало того, что устаревшими, но и осуждаемыми в любом приличном обществе приёмами? Поясню для окружающих:
Сначала долго и упорно выцыганиваете у меня инфу, сколько мне набегает в рублях, затем объявляете, что я "постоянно хвастаюсь своими заработками".
На это могу сказать только: бе-бе-бе! tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 19.11.2025, 20:57
Сообщение #6456


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13063
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Агния @ 17.11.2025, 14:40) *
Я бы такое кино поглядела)
А чем там дело кончилось? Я дошёл до момента, когда ГГ вскрыл некие посторонние левые схемы. И, так сказать, перешёл на новый уровень общения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 20.11.2025, 7:41
Сообщение #6457


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6093
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(Генрих @ 19.11.2025, 20:57) *
А чем там дело кончилось? Я дошёл до момента, когда ГГ вскрыл некие посторонние левые схемы. И, так сказать, перешёл на новый уровень общения.

Вы уж сами потрудитесь дочитать)..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.11.2025, 17:06
Сообщение #6458


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(razuka @ 11.11.2025, 22:07) *
Третий день с интересом слежу, как на АТ местные авторы пида ругают рассказ, получивший на конкурсе "История будущего" миллион smile.gif
Рассказ прочитал. Понравился.

Там вроде одним из условий конкурса был оптимизм произведения, всякая там вера в светлое будущее? Чего-то мне мир карикатурных зумеров, впадающих в истерику от грубого слова и в натуральную панику из-за отсутствия доступа к глобальной инфосети, не кажется особо оптимистичным. wink.gif И это не рассказ, а какая-то пьеса, по существу. Ничего не имею против пьес, но это таки другой литературный жанр. wink.gif
Цитата(Граф @ 17.11.2025, 18:35) *
По поводу рассказа мое личное мнение - уровень среднего сетратора (о чем я и написал): картонные герои, которым не сочувствуешь, вялый сюжет, бубнеж вместо живых диалогов и пр. Плюс - вторичная вторичность.

Не в обиду будет сказано, но мне видится весьма ироничной ситуация, в которой конкретно вы оставляете подобный отзыв о чем-либо. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 24.11.2025, 18:37
Сообщение #6459


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13821
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 24.11.2025, 17:06) *
Не в обиду будет сказано, но мне видится весьма ироничной ситуация, в которой конкретно вы оставляете подобный отзыв о чем-либо.

ФФ, я же четко написал - это МОЕ мнение. У вас свое? Ради бога! Только вот в чем дело...
У меня - более 50 книг. изданных на бумаге, то есть кое-какой литературный опыт (в полном понимании этого слова) есть. А у вас? Нет и не будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 24.11.2025, 18:41
Сообщение #6460


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 24.11.2025, 20:37) *
ФФ, я же четко написал - это МОЕ мнение.

Да, я понял. smile.gif Иронично то, что именно перечисленные недостатки свойственны тем вашим текстам, с которыми я имел счастье ознакомиться. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

326 страниц V  « < 321 322 323 324 325 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.9.2026, 16:18