Граф, а при чем тут ЕГ?
1) Напомню, если не слышали, что в России с времен СССР уничтожены тысячи предприятий и отраслевых НИИ, а то, что сталось, больше похоже на догнивающие трупы. Я ситуацию, в отличие от вас, знаю изнутри. В городах работы для инженеров почти нет, и потому в технические вузы идут ради "корочек", а не за профессиональными знаниями. К тому же раньше студент получал стипендию и почти бесплатную общагу, а теперь он вынужден делить время между учебой и заработками, потому что стипендия сделалась символической, а общага стоит реальных денег. Если родители студента не обладают приличными доходами, то диплом студент получит, а вот знания и навыки - вряд ли.
2) А педагоги в вузе - это кто? Жена моего товарища, доктор хим.наук, профессор, ушла на пенсию в 20 тыс. рублей, задерганная чиновниками своего вуза до нервных припадков, готовая поубивать своих тупых студентов, ненавидящая и ректорат, и минобраз, и всех на свете, включая правительство, за нищету, за свинское отношение к ней лично и к педагогам вообще. То же - и в школе. Кстати, вертухаев в школе немногим меньше, чем учителей. В СССР в университет, школу, общественные организации можно было просто зайти, не встретив охранников. Теперь же они везде. Как случилось, что детей нужно охранять? Это что, ЕГЭ виноват?
3) Граф, а вы-то сами может вот так, сходу, сделать простейшее, из школьной программы: решить квадратное уравнение, вспомнить, чем глюкоза отличается от сахарозы, и что такое магнитная индукция? Я-то это помню просто в силу специфики профессии. А вот чем Базаров отличается от Рахметова, зачем Родион Раскольников убил старуху Изергиль и какие подвиги совершила Наташа Ростова под Прохоровкой, я не помню. Совсем. То же - с историей, с совковыми основами общественных наук. Давным-давно забыл, чем пленум отличается от съезда. Уверен, что большинство из нас давным- давно забыло то, что изучалось в школе, за исключением того, что потребовалось для профессии.
4) Ну, отменить ЕГ, вернуться к советскому образованию - и что? Сразу же в стране начнут уважать педагогов? В кабинетах химии, физики, биологии появится оборудование, реактивы, пособия? А главное - возродятся заводы и НИИ, которым нужны грамотные и умелые спецы?
Нет, Граф, дел не в ЕГ. ЕГ - лишь крохотный кусочек колоссальной трагедии страны, системной болезни, которая, похоже, дошла до терминальной стадии. На одно надеюсь: до развязки не дожить.

Вообще-то на том же hh.ru висит около 63000 вакансий инженеров. Это во всех регионах. Ради интереса посмотрела Воронеж - около тысячи.

Вот именно - вакансии. А где специалисты, что должны были занять эти места? То-то, нет их. Вот ещё пример. Технологом на производстве работает 75-летний дед. Не отпускают на пенсию— не кем заменить...

Борисыч, вы очень уж негативно смотрите на ситуацию в стране.) Я, когда себя ловлю на таких мыслях, просто задумываюсь над тем, что это уже возрастное))

В прошлом году было 246 тыс. только бюджетных мест на инженерные специальности.
Что это за производство, на котором только один технолог? Который за стопятсот лет работы себе преемника не подготовил?

Бюджетные места - это хорошо. Но это не гарантия, что выйдут из ВУЗа подготовленные специалисты. В этом-то всё и дело. Образовательная система сильно деградировала. Пример с технологом - реальный. Цех на заводе, в цеху один технолог, как и положено по штату. И не он не может подготовить - не кого готовить. Было несколько попыток - претенденты слились. Сами.
Я бываю в разных местах (по работе), общаюсь с людьми, в том числе и с молодёжью (18-25 лет), многое вижу. Мне иногда реально становится страшно.
Вы можете мне не верить - ваше право, но ситуацию это не изменит.

Вам не кажется, что это тоже из разряда пенсионерки недовольств?)
У меня друг начальник о дела или бюро по проектированию и изготовлению установок подводного шельфового бурения для газа. Он, почему-то , таких мыслей не высказывает. У него в подчинении есть талантливая молодёжь и он прекрасно о них отзывается. Да, говорит о разрыве производственных связей, да, говорит о потере наработок со времен СССР, но какого-то такого упадничества я от него не слышу. Хотя, он много времени проводит в Китае и эмиратах. В эмиратах наши видно авливают для ухода от налогов, ну а в Китае самое выгодное, быстрое и качественное производство. Да, время наших успехов отошло немного в сторону, но это не боже боже, как нам жить, а нормальная ситуация. Да и не все так плохо)

Нет, не кажется. Мне до пенсии ещё далеко. Талантливая молодёжь есть. Но катастрофически мало, и не во всех отраслях. Вы рассуждаете на одном примере. Я - на множестве.

А не пробовали нормальную зарплату платить? Квалификацию повышать? Дедушка-технолог чему-то новому учился? Или там оборудование с 1812 года не менялось?
Я тоже часто бывала на предприятиях - интеграт им ставили, информационные потоки формировали. Нормальные там инженеры. А вы в курсе, что с 2014 года у нас проходит Всероссийский Инженерный Конкурс для студентов и аспирантов инженерных специальностей? За их участников предприятия дерутся.
Наверное, мы с вами на разных заводах бываем.


Молодёжь - понятие растяжимое. Между 18 и 25 годами - не просто огромная дистанция, между ними ничего общего нет. Да, видела я маргиналов, и достаточно много. Но общаться с ними я не стремлюсь и мнением не интересуюсь.

Вот именно.
Настоящее образование - это не ля-ля-ля, как вам, Борисыч. представляется, это основа знаний. Любого можно заставить выучить (вызубрить) тот или иной закон физики, математики, химии и пр., а вот ПОНИМАТЬ и ЗНАТЬ литературу, историю и пр. дано далеко не всем. Вам, очевидно, не дано.
ПыСы. Когда я учился на филфаке МГУ, подрабатывал, в частности, тем, что сдавал за других экзамены - за заочников в Институте сельскохозяйственного машиностроения (очень популярная в определенных кругах была контора - поступить легко, сессии можно сдавать на все тройки, в армию не гребут, диплом гарантирован). Как я попадал на экзамены и почему меня не разоблачали, объяснять не буду, это моя технология, но фишка в том, что я сдавал не только гумпредметы (Историю КПСС, все виды философий и экономик, научный коммунизм и пр.), но и другие экзамены. Вершина моего мастерства - сдал органическую химию за 2-й курс и такой интересный предмет, как Допуски и посадки за 3-й с защитой курсовой (!!!). Вы, Борисыч, хотя бы имеете представление, что это такое? Брал учебник по нужному предмету и учил. Базовая основа в школе (старой, советской) помогала понять, что к чему - и по химии, и по физике и пр. У сегодняшнего поколения ЕГЭ этого нет - нет базы и нет умения учить и учиться.

Какая же, черт возьми, замечательная штука жизнь! Меня иногда просто распирает от щастя!)) И очень хочется поделиться со всеми вокруг, что это просто прекрасно! Как же жалко, что мы не можем жить вечно!) Как же я все это люблю!)

Коньячок?)
Но жизнь, конечно, замечательна...) несмотря ни на что.
Слушала я вчера на сон грядущий Юлию Большакову (наш человек, хоть и живет в Канаде), она рассказывала о Нансене. Я в который раз поражалась Силе Стремления и Нансена и тех, кто с ним был в этом походе к Полюсу. Как они полгода сидели в "берлоге" вдвоём , а вокруг медведики белые, полярная ночь и полная неясность - где они находятся. Полгода. Это куда круче, чем космонавты на МКС. И такой соблазн наверное - перестать шевелиться, заснуть тихо и не проснуться.. Ни черта))...Пережили и дошли и никого в этом походе не потеряли. Такая фантастика..просто высшей пробы.

А насчёт стенаний, что всё плохо с нашей молодёжью и образованием.. Наверное не очень хорошо, но количественное соотношение тех, кто может и хочет учиться по сравнению с теми, кому это не надо - всегда было неравным. И будет. Это норма.
Не буду про технику, не моя епархия, но в моей отрасли очень много, просто масса самообучившихся людей. И всё у них получается, что должно получатся - растёт, живёт, кормит. Собственно я сама такая) и привыкла к вопросу - вы биолог? .. Нет, но ничто не мешает повысить своё понимание предмета, если это будет нужно. Так и с недоинженерами - надо будет - разберутся.

Мы тут скоро по вашей биографии сможем экзамены сдать))) Предмет будет называться - Игорь и МГУ, и ни в коем случае не МГУ и Игорь....

Помнится, в училище (это было ещё в Советское время, довольно престижное, на базе 10ти классов, в республике, диплом котировался даже повыше некоторых техникумов, а я выбрал ради стипухи, 90 рэ в месяц по тем временам сродни зарплате, а производственная практика оплачивалась 157 рэ - 50%) тоже подрабатывал черчением (не начерталка, но всё же), 3 рэ за схему. Так вот, сдавали работы (я успел троим сделать, заработав попутно чирик без рупии) преподу. И что вы думаете? Тем троим поставили "пять", мне - "четыре". Стёпки я не лишился, но выпустился уже без красного (там ещё две были "четвёрка", типа "истории" и "математики", это с одной "четвёркой" я ещё мог претендовать на красную обложку, но больше двух - увы). К чему это я? Ах, да. Ну не нравился я этим преподавателям, хоть тресни, выше "четвёрки" мне они и не ставили (хотя мои же работы у других балбесов, шедших на одни" трайбаны", получали "пять"). Так что, милейший Граф, вам реально повезло, что и знаниями блеснули, и преподам понравились. А я сколько ни блистал, больше "четыре" у этой троицы - никак. Впрочем, поначалу расстраивался, потом реально забил, тем более, как оказалось, цвет диплома на зарплату не влиял. По окончании я, как положено, отработал свои два года и ушёл в другую специальность, которая позволяла больше времени сосредоточиться на собственном сочинении текстов (я тогда как раз начинал писать).

Красный диплом способен навредить: зависть или страх конкуренции может иметь место. Синий - самое то!

Я писал курсовые... помню, написал 10 курсовых, по 30 руб за штуку - пошел купил магнитофон Эльфа:)

База... почти согласен, но с примечанием - пользу приносит только тем, что ХОЧЕТ получить умения.
Ибо потом... очень часто работают не по той специальности, по которой диплом, и хорошо работают.

Вопрос сложный.
Когда палками забивают "Учись!!! а то ата-та", все-таки наученных хоть чему-то в процентом отношении получается больше.

Владимир, да, есть толковая молодежь. В физтехе, скажем, полно сильных ребят. Один у нас практику проходит, в аспирантуру нацеливается. Спрашиваю:
- Работа у нас нравится?
- Нравится.
- Пойдешь к нам? Кандидатскую за год сделаем, нет проблем.
- Ну, сделаем. Но потом ведь свалю от вас.
- Почему?
- А на что я жить буду? А еще и квартиру снимать надо. А если женюсь, то и вовсе тухло. Ипотека - кабала на всю жизнь. В Москве, если ученый или инженер, к тому же приезжий - все равно что лузер по жизни.
- И что планируешь?
- А я уже подрабатываю в IT. Туда и направлюсь. И платят неплохо, и от армии откосить можно.

Владимир, я согласен, что не всё так плохо - потому что где-то неплохо, где-то просто плохо, а где-то и невыносимо плохо. Вы лучше расскажите, где у нас очень хорошо. Или просто хорошо. Или хорошо хотя бы чуть-чуть. Причем не за счет импортного оборудования, а за счет собственного. Только про успехи в балете не рассказывайте. И про не имеющееаналоввмире оружие. Расскажите, порадуйте старика, а то желчный пузырь того и гляди лопнет.

Рассказ недавно прочитала, там автор изгаляется над всеми - мол, астероид может не попасть по Земле, не шмякнется, а промахнётся.

Зато как уволочёт следом за собою всю прям-прям земную атмосферу. После чего астероид станет кометой, а Земле-то всей - кирдый полный.

Что-то страшно стало. За автора рассказа.

Ну, как минимум в атомной энергетике) Я, честно говоря, особо не вникаю, гдн все очень хорошо, и где все очень плохо. Это какая-то болезнь советского человека, чтоб всегда все было лучше всех) Нормально страна живёт, как по мне. Шутки, шутками, но так сыто и благополучно, как последние десятилетия Россия никогда в своей истории не жила. Но надо же всем космос покорять, рекорды бить, быть самыми самыми технологичными.) Если бы ещё войны не случилось, но это, опять же нормальное состояние. Все почему-то столько крика поднимают вокруг войны, как будто и Россия и весь мир не воевали на протяжении всей всемирной истории.)
Атомное оружие дало миру небольшую передышка, но, как выяснилось, можно вести конвенуциональные войны и имея такое вооружение.