Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ницше, фошизды, Лукьяненко, Достоевкий,, фантастика и психология и всё прочее, как обычно...
братья Ceniza
сообщение 24.6.2012, 11:04
Сообщение #21


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 12:02) *
Ну, собственно, он описывал уголки собственной души. Надеюсь, среди современных "фантастов" таких маньяков, которых они описывают-то, нет. А то нам бы всем грозила серьезная опасность.


Да вы понимаете, мне вот кажется, что мыслитель без "щербинки" собственно и не способен добраться до таких "пластов")) Брэдбери, к примеру, куда как солнечный писатель, а вы почитайте сборники его тТемных рассказов. И ведь у него были свои фобии. Вы знали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 24.6.2012, 11:07
Сообщение #22


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 10:02) *
Ну, собственно, он описывал уголки собственной души. Надеюсь, среди современных "фантастов" таких маньяков, которых они описывают-то, нет. А то нам бы всем грозила серьезная опасность.


хехе
Почитали?
Он бестию и воплотил. В человеко-машине.

А, так Драу вы всё-таки читали? И как вам? Я считаю, там здоровые волевые персонажи, не то что та гниль у Достоевского. С точки зрения психолога, наверное особенно интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 24.6.2012, 11:07
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 24.6.2012, 12:08) *
Вы знали?

Какие?
Ну, собственно, кто из нас без греха...
Обычно люди склонны приписывать свои собственные недостатки окружающим людям. Писатели делают это в книгах. Поэтому у подростков и получаются герои однобокие - импульсивные, дерганные. Такие же, как автор. И только человек взрослый, научившийся себя контролировать, может описать иное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 24.6.2012, 11:17
Сообщение #24


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 12:11) *
Какие?
Ну, собственно, кто из нас без греха...
Обычно люди склонны приписывать свои собственные недостатки окружающим людям. Писатели делают это в книгах. Поэтому у подростков и получаются герои однобокие - импульсивные, дерганные. Такие же, как автор. И только человек взрослый, научившийся себя контролировать, может описать иное.

Он страсть как не любил покидать дом (именно до фобии), ну и тема смерти не давала ему покоя, как Толстому Льву Николаевичу. Болезненная тема для него была. Прадокс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 24.6.2012, 11:21
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Почему парадокс? Его умные дома, кстати, доказывают.
А Лев Николаевич, по сути, был основоположником течения современной цивилизации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 24.6.2012, 11:29
Сообщение #26


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 12:25) *
А Лев Николаевич, по сути, был основоположником течения современной цивилизации.

А вы помните рассказ, где Гг ударился, и стого момента начал умирать. Или думал, что умирает и в результате - обзац ему пришел. Как в деталях он описал психологию приговоренного человека.
Собственно до такой Деталитзации доходил еще только Достоевский. Вывернул наизнанку эгоцентристов своего времени. А они суть нашей цивилизации - те, кто думает, как бы свернуть пространство на себя, как дубль Выбегалло.
Выбегалло забегало? Выбагалло выбегало biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 24.6.2012, 11:35
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Вот я и говорю - Толстой пытался повернуть от потребительского капитализма в сторону гуманизма. Так и получилось, что мы сделали виток назад.
Вон, посмотрите на молодое поколение - читают только Лукьяненко, оттуда даже какую-то философию черпают. Брэдбери - живого классика - записали в покойники раньше времени!
У молодежи в силу недостатка опыта знания психологии никакой - приписывают свои собственные мысли всем, без разбора. Поэтому и персонажи ненатуральные.
Остается надеяться, что следующие за ними поколения будут хоть немножко умнее и начитаннее. А то про Ницше и Достоевского скоро совсем поговорить не с кем будет sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 24.6.2012, 11:43
Сообщение #28


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 11:39) *
черпают.

Ассенизатор тоже черпает biggrin.gif И философия у него своя есть.

Но вы правы.Достоевский содрогнулся бы при виде сегодняшних антигероев. У него Масштаб духа - Раскольников или Иван Карамазов. А тут все больше Выбегалло. Ничего не знают, черпают не оттуда, да и щербинки все больше выбегалловские happy.gif

ДИКСИ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 24.6.2012, 11:46
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Виктор прав, с такими знатоками, как сейчас появляются, мы не только фантастики качественной не получим, мы всю литературу потеряем.
Выросшие на "Дозорах" ничего хорошего никогда не напишут.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 24.6.2012, 11:51
Сообщение #30


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 12:50) *
Выросшие на "Дозорах" ничего хорошего никогда не напишут.


Да пусть не пишут, им вполне достаточно своей лужи, которую они принимают за океан.
Ну а нам всегда есть, кого почитать. На человеческий век хороших книг хватит. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 24.6.2012, 11:51
Сообщение #31


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 10:50) *
Виктор прав, с такими знатоками, как сейчас появляются, мы не только фантастики качественной не получим, мы всю литературу потеряем.
Выросшие на "Дозорах" ничего хорошего никогда не напишут.

Я никак не могу понять: вы говорите о Ницше в таком тоне, будто вы его читали - но из сути сказанного явствует обратное. В то же время Лукъяненко вы не читали, но даёте такие метко-опрометчивые рецензии. Интрига! =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 24.6.2012, 12:42
Сообщение #32


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Дозоры - великолепнейшая фантастика!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.6.2012, 13:01
Сообщение #33


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 24.6.2012, 10:36) *
Веспер, то, до чего Ницше "додумался" в XX веке. Федор Михайлович предвосхитил многие философские течения современности. Экзистенциализм к примеру.

Я наверное совсем дикий, но разве Ницше жил не в 19 веке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.6.2012, 13:05
Сообщение #34


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 11:50) *
Виктор прав, с такими знатоками, как сейчас появляются, мы не только фантастики качественной не получим, мы всю литературу потеряем.
Выросшие на "Дозорах" ничего хорошего никогда не напишут.

sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 24.6.2012, 13:15
Сообщение #35


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Серый Манул @ 24.6.2012, 12:05) *
Я наверное совсем дикий, но разве Ницше жил не в 19 веке?

Ну умер он в 1900 году, так что формально ХХ век зацепил. Правда, последний десяток лет мастер провёл в психушке - так что литературного наследия в ХХ веке за ним не осталось smile.gif

Но он-то предвидел, нутром таксказадь чуял события века двадцатого. И приход сверхчеловека, и торжество Личности над убожеством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 24.6.2012, 13:23
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Ksu @ 24.6.2012, 11:11) *
не то что та гниль у Достоевского


Мне очень нравится персонаж из его "Братьев Карамазовых" - Алеша. Редко кому удается так привлекательно изобразить хорошего нравственного человека, а на фоне истеричных психопатов он сверкает еще ярче (мое сугубо личное мнение sleep.gif ) Князь Мышкин из "Идиота" тоже ничего, но, к сожалению, у него перегиб с нерешительностью. Так что не надо - Достоевский классный дядька и хорошо писал biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 24.6.2012, 13:30
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 24.6.2012, 13:05) *
Я наверное совсем дикий, но разве Ницше жил не в 19 веке?

Молодец, Манул! smile.gif Будущее в надежных лапах! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 24.6.2012, 13:31
Сообщение #38


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата(Дина @ 24.6.2012, 12:27) *
Мне очень нравится персонаж из его "Братьев Карамазовых" - Алеша. Редко кому удается так привлекательно изобразить хорошего нравственного человека, а на фоне истеричных психопатов он сверкает еще ярче (мое сугубо личное мнение sleep.gif ) Князь Мышкин из "Идиота" тоже ничего, но, к сожалению, у него перегиб с нерешительностью. Так что не надо - Достоевский классный дядька и хорошо писал biggrin.gif

Я-то с вами всецело согласна. "Братья Карамазовы" - вообще моя любимая книга. Как говорил Курт наш Воннегут, "всё что вам нужно знать о жизни есть в книге Достоевского "Братья Карамазовы" ".
Это я ехидничаю, возвращаю мадам Веспер ейную цитату:
Цитата(Vesper @ 24.6.2012, 7:40) *
У Достоевского, по сути, кроме психических вывертов, ничего и нет. Масштаб невелик.


Что до Фёдор Михалыча и масштабов, то он нарочно сгущал краски и писал гиперболизированных персонажей: если порочная женщина, так уж Грушенька, если страсть - так вложить её в душу Парфёна Рогожина. А если позитивный персонаж - то при жизни блаженный, нарочно почти юродивый. В этом приёме ему нет и не будет равных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 24.6.2012, 13:41
Сообщение #39


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ksu @ 24.6.2012, 14:19) *
Ну умер он в 1900 году, так что формально ХХ век зацепил. Правда, последний десяток лет мастер провёл в психушке - так что литературного наследия в ХХ веке за ним не осталось smile.gif

Но он-то предвидел, нутром таксказадь чуял события века двадцатого. И приход сверхчеловека, и торжество Личности над убожеством.

Эмм он же помер в середине века? А это его папа sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 24.6.2012, 13:41
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Ksu @ 24.6.2012, 13:35) *
нарочно сгущал краски и писал гиперболизированных персонажей

Цитата(Ksu @ 24.6.2012, 13:35) *
А если позитивный персонаж - то при жизни блаженный, нарочно почти юродивый.


Я бы не сказало, что перегиб до юродивости. Мне и в жизни такие люди не раз встречались. За похожего идеалиста я и замуж вышла, о чем ни капли не жалею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2026, 16:35