а там этого добра просто толпами и несколько дней подряд, я просто с утра и до вечера фоткал.

не, как историк он н еизвестный, он скорее музыкант, просто препод истории по образованию, но и вроде работает по специальности. А морду такую состряпал просто, в нормальном состоянии у него очень милое лицо

А теперь по теме...
Я вот выделил два сообщения и хочу их откомментить:


я вот вспомнил, как попытался походить на сборища питерской ЛГБТ организации. пришёл чисто из интересу, послушать, посмотреть. и что же? в основном - праздная моложёшшшь. Очень много девушек, почти больше половины. Разговоры всё об одном - как их там на их митинге побили скинхеды, как их менты не защищали и сплошное бла-бла-бла. Я напрямик спросил у некоторых, мол, а ЗОЧЕМЪ вам в принципе эти ваши собрания и какие вообще требования вы выдвигаете?
Если очень коротенечко, то они мне попытались расскзать сказки про то, что общество должно знать об их существовании (а онго н езнает?!), что необходимо бороться за равные права (а их кто-то угнетает?), что мол низя жоницо, детей усыновлять и если ты придёшь в больницу к "мужу", то тебя не пустят (ко мне спокойно ходил, и его ни разу не спросили - " а вы ему кто?", хотя состояние у меня было нелёгкое). а маразмы в стиле "забрать ребёнка из детского садика" или "а если "муж" попадёт в тюрьму, то не разрешат свидание" меня вообще повергли в прострацию - шо?! То есть, представьте себе ситуацию - приходит дядя вася в детсад забрать ребёнка "мужа", его воспитательница спрашивает - а вы кто этому ребёнку? А вы ей - я его папа. Воспитательница - как же так? а разве не дядя петя его папа? - Да, дядя петя, а я муж дяди пети. и представьте потом, каково будет ребёнку.. а про свидания в тюрьме вообще молчу.
Короче, продираясь сквозь все дебри марахзма, резюмирую примерно то, что я понял, и в общих чертах: они просто хотят получать халявное жильё по той же программе, что получают "молодые семьи", а потом его ещё и наследовать, примерно как "муж вынужден жене отдать квартиру".
А когда напрямик спрашиваешь - то есть ,вы хотите как баба расслабиться, замуж выскочить и типа не трудясь рыбку выловить? На что в ответ - фырканья, мол, ничо-то я не понимаю и права своиотстаивать не хочу.
а на деле - просто халява. Халявы хотять.

Ещё раз. САМА СУБКУЛЬТУРА хипстеров не предполаагет ДЕЙСТВИЯ, а предполагает созерцательно-потребительское отношение к жизни. У готов и эмо такого нет. И у панков.

Я, кстати, всегда говорил - если человек обладает определённой чертой, то она в нём будет всегда. И "отнять и поделить" не канает, так как те безрукие неумехи, которым пришло богатство на халяву, ничего не смогут с ним сделать, только разбазарить, а тем, у кого руки растут из плечевых суставов, придётся горбатиться за себя и за косоруких неумех.
Что, собственно, мы потом и наблюдали в течение 70-ти с лишком лет.
Люди нифига не равны. Даже при рождении мы все разные - разное здоровье, разный вес, разный рост.
И если всякие там абрамовичи смогли "наворовать", а ты не смог, то чего ж ыт не смог-то ,а он смог?

но это уже дискуссия иного рода.

Да всё одно, как было, так и осталось, только мода сменилась. Раньше было модно ходить в драных джинсах и с ирокезом, потом глаза чёрным подводить, а сейчас с айфоном ходить. Ну и импульсы всё те же - понятные каждому подростку шизофренические желания - с одной стороны выделиться из общей массы, с другой стороны сбиться в кучу себе подобных.


Потом, это когда? Термин до революции появился. Кулак это ростовщик, который путём нехитрых действий закабалял бедную часть крестьянства, на чём и наживался. Плюс захватывал социальная власть.


Голод каждые пять лет в спокойные времена без всяких войн, который при большевиках сошёл на нет. Это тоже правда.

Они сами пахали так, что света белого не видели, ладони от непосильного труда не распрямлялись, были в кулаки сжаты. Поэтому их и называли "кулаками".

Это все понятно. Но это, дескать, внутренний посыл и все такое. Если на деле он вообще никак не проявляется у абсолютного большинства представителей любых субкультур - то какая разница, в чем заключается этот посыл?
В чем посыл готов и эмо? К какой такой реальной деятельности располагают эти субкультуры?
Да, ваши сообщения Фростъ Фениксъ читал внимательно, не надо призывать к их перечитыванию, ибо ответа там не содержится. Ну, кроме того, что готы себе костюмы шьют. Ну шьют, дык это полтора человека из всех. Остальные - точно такие же потребители.
Эмо же изначально - тупо коммерческая искусственно созданная субкультура. Сразу ориентированная на потребление.

Не, про "наворовать" - это совершенно другая тема, никак не пересекающаяся с прямыми руками и увлеченностью своей профессией. Психология "если не смог наворовать, то лох" как раз яркий признак нынешнего потребительского общества, между прочим.

Далеко не всегда, в том и дело.

Именно. А после революции этим термином стали называть всех людей, способных к ведению мало-мальски успешного хозяйства. А способность эта зачастую определялась исключительно прямыми руками и более ничем.

Это понятно, что начальный капитал нужно было заработать (при условии, что по наследству не пришёл), что никак не меняет того, что кулак это паразит. Не нужно с работящими и зажиточными крестьянами их путать. Как они пахали хорошо известно. Вот закончилось у вас зерно, жрать нечего. Идёте, занимаете, а осенью за мешок нужно два отдать. Нечего сеять? Можно взять под посев, но половину урожая придётся отдать.

Вы понимаете, что это не мы тут их путаем, а совсем другие люди и в другое время?

Кто-то путал, кто-то, как в описанном выше примере с мудаком с гармошкой, делал это целенаправленно. Другое дело, что не было никаких таких "все", которые чего-то там взяли и решили. Это был важный вопрос, который постоянно поднимался на уровне министерств. Ну это мы уже выходим за рамки темы.

Естественно. Но конечный результат был, увы, зачастую весьма плачевен. Всех под одну гребенку - и реальных ростовщиков от крестьянства, и просто людей, у которых руки росли оттуда, откуда полагается, и которые поэтому содержали хорошее хозяйство. Причем раскулачивали, как правило, именно такие нищеброды с гармошками, которые в жизни даже гвоздя забить нормально не смогли. Зато повод для гордости, ога - я бедняк, жертва прежнего гнилого режима!

Да. Предлагаю засим это обсуждение здесь прервать.

Нет, ну здорово, на самом интересном месте - аха - и прервать.

Кукольник, мне как отцу двух мммм подростковых хипстеров, в том числе, - крайне интересно, ОТКУДА вы черпаете свою информацию?

Из и-нетной п/ромойки про плохое поколение? Так передавайте приветиг Базарову (если равнять теоретические знания веков минувших с и-нетом нашего столетия)

КУЧА новых - и порой довольно позитивных направлений - ЕСТЬ в субкультуре молодёжи.

ЗЫ: у меня не оч большая выборка, но есть. Перед глазами, по тф, - одноклассники сына и подруги дочери. Гости, ёппть, дочки-матери, общение во включенном экспириенсе, а не со стороны

А у вас метод каков? Просто страшно интересно...

ЗЫ: Евтушенко, по-моему: "Легко любить ВСЁ человечество, ты вот соседа полюби..."/могу ошибаца (как и вы с негативом к новому поколению потребителей - огульно, имхо)

С уважением

Почитал, терь думаю, а не хики ли я?

О! наконец у меня сложилось в одну картинку!
я уже лет 10 пристально смотрю на подрастающую молодёжь и не понимаю их. причём так сложилась жизнь, что я с того времени не мало общаюсь с людьми лет на 10 старше меня. так вот старшие понимают наше поколение, а мы тех кто на 10 лет младше не понимаем. я не понимала почему они в 14-16 лет сидят дома. Почему?
в этом возрасте я тихая девочка из интеллигентной семьи и та ходила драться с рейвирами из соседнего микрорайона. когда мне было 16 у нас каждое свободное место в районе было изрисовано графити или исписано, пусть похабщиной или ерундой. мы играли в футбол и горланили песни в ночи под три струны у гитары. мы двигались и двигались с детства. именно мы играли в казаки разбойники, салки, вышибалы, лазили по маньяк -канавам. я отлично помню как как раз в это время у нас каждые 2 месяца объявлялся манья,к но мы всё равно пёрлись гулять и нас никто не мог остановить... а в 2000-ные опустели площадки, именно с 2000-ных на них не сидит даже "гопота". я раньше думала дело в районе (его заселяли в начале 80-х молодыми семьями и детки просто выросли), но потом увидела что так везде.
я вижу как гоняют по вечерам футбол мои ровесники и молодые ребята азиатского происхождения. а наша-то молодёжь где? они прозябают за компами и чешут... ну сами придумаете что, их нет нигде кроме кофеен с вай-фаем. у них нет целей и желаний. они потерянное поколение.
сейчас к своей радости я вижу на улице детей. я вижу как они играют в догонялки, вышибалы, гоняют на роликах и скейтах и у меня зарождается надежда, что поколение наших деток не будет таким как поколение 1990-2000. что они будут хотеть жить и стремится к чему-нибудь, пусть и зашибанию бабок, пусть бастовать против всего, но стремиться и делать. посмотрим...

извините что подняла старую тему, но она у меня больная: моя сестра 90 года, а брат 93 я воочию всё это наблюдаю и мне тошно!

25 и 22 года соответственно. И, что вы наблюдаете? Они не работают? не учатся? вы в 25 дрались и перлись маньяков искать?

Так они и в 14 этим не занимались. они всё детство сидели за компами.про меня это отдельный разговор, уж простите. маньяков я не искала, но и пойти в 12 ночи гулять по незнакомой местности - легко. был смешной случай: мы с подругой то ли в 22, то ли в 23 года приехали в Питер, не первый раз поэтому шарашились по городу легко и не задумываясь. и вот приглянулась нам одна набережная в районе метро Чёрная речка. гуляли там дня три и ещё удивлялись что за нами машины притормаживают, оказалось что там как раз снимали девушек определённой профессии.

Ну почему? У них есть и цели и желания, только другие.

У меня сын 94 года, те же симптомы. Я тоже сперва недоумевал, но потом понял, что такое уж это поколение... Зачем им искать приключений, когда их на Ютюбе полно Друзья по интернету, знакомства с девушками там же. Мы играли во дворах, они играют на компьютерах.
Наше поколение шаталось по дворам, потому что некуда было пойти. Мы больше общались, лучше знали и понимали мир. Информация доставалась нам с трудом, даже с кровью и болью, но это было здорово! У нас была настоящая дружба, когда все шли драться за одного... Я не уверен, пойдут ли инетовские знакомые за тебя драться...
Сейчас информация доступна, и не требует усилий. А узнать мир можно, не выходя из дома ( по крайней мере, им так кажется, хахаха)
Вот и сидят детки дома.

Он у вас тоже не работает, не учится?) я в 22 сидел за компом на подстанции на севере и отхлапывал выключатели на 110 кВ...
ну не знаю. Мне кажется от воспитания это все зависит. У меня во дворе дети гуляют постоянно. В соседнем шпанье лет 16 постоянно пригоняют откуда-то древние тачки (запоры, копейки) ковыряют их и по двору гоняют по 10 человек на машину)) в соседнем дворе школа - баскетбол, футбол, на брусьях молодежь тусуется стабильно. У меня племянник даром что геймер - читает книги запоем, из лука стреляем, ножи метаем.. Как то так.
У меня родители называли нас потерянным поколением. Следующее тоже потеряным называют. До этого называли)

Monk аха((( цели((( мне пару лет назад, мой 20-летний балбес заявил, что хочет победить в каком-то геймерском соревновании, и именно это у него цель в жизни, но времени осталось мало там только до 25 что ль участвовать можно (ох я в этом ваще не алё). одна мечта, что армия его от этой блажи вылечит
slepowl не стабильно, это началось последние пару лет, как человек часто гуляющий во дворах (своего детёныша выгуливаю) это я Вам точно говорю. и да к моему восторгу появились группки 16-летнего пацанья которые собирают из двух развалюх одну. я уж не знаю к какому поколению принадлежите вы. мне сейчас 32, мы уже компьютерно зависимые, но когда мы росли комп в доме это была редкость, поэтому мы шустрее что-ль, идеалестичнее, но руками многие мои ровесники делать ничего не умеют. детки 90 это ваше швах. нынешние вроде поживее, но там с образованием беда. боюсь я со своим колом по русскому через десяточек лет отличникам фору дать смогу.

Еще как работает и учится! Горжусь им. С утра на работу раньше всех встает, потом в институт вечером едет, домой позже всех приходит... Зарабатывает хорошо, ну, учится похуже, чем я в свое время, но я понимаю, что тяжело. Даже с девчонками некогда встречаться, не говоря уже о компьютерных игрушках и прочем. Машину себе купил, мужает на глазах. Без всякой армии, заметьте! Я его отмазал, и не жалею. Он молодец у меня.

Monk молодец он у Вас, это точно. я могу только искренне порадоваться за вашего сына, чем дольше живу тем больше убеждаюсь, что цели нужны, только ради них человек и живёт. лично для меня это серьёзные ориентир когда человек может ответить в чём смысл жизни (меня брат весьма удручил тем, что толком не смог ответить на этот вопрос. самое интересное, что правильного ответа то нет. допустим мой смысл жизни кажется некоторым мелким и не существенным)
ну армия некоторым просто нужна (вот чё-то мне всё больше таких в поколении 90-х подворачивается). хотя есть и такие которым она на.. совсем ненужна в общем. Это значит что человек стал личностью сам, без дополнительных пинков. а я страсть как уважаю, восхищаюсь и преклоняюсь перед сильными личносями