Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
о литературной критике, мнение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 16.7.2012, 1:48
Сообщение #21





Гости



Цитата




Цитата(Кукольник @ 16.7.2012, 1:27) *
а, ну эт немного, подождём smile.gif
а чуть точнее сроки можете назвать?

Кукольник, у Вас хобби такое? ручкой махать - будете проходить мимо, проходите?
Да еще у Вас и мания величия - о себе во множественном числе говорить))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 16.7.2012, 2:10
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Ia-Ia @ 16.7.2012, 2:52) *
Кукольник, у Вас хобби такое? ручкой махать - будете проходить мимо, проходите?

я люблю провожать людей в последний... эм... дальнюю дорогу smile.gif
Цитата(Ia-Ia @ 16.7.2012, 2:52) *
Да еще у Вас и мания величия - о себе во множественном числе говорить))

вовсе не мания величия! А размногорение личности smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 16.7.2012, 2:12
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




кстати, а давайте делать ставки - через сколько ещё времени герр ослик получит баннхамером? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 16.7.2012, 2:41
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Виктор Мясников @ 15.7.2012, 23:30) *
Складывается интересная картинка - везде образуются междусобойчики, группы форумных завсегдатаев. Внутри групп все достаточно добры друг к другу. И довольно осторожны в высказываниях. Смею заверить, что это очень плохо. Поскольку прекращается творческое развитие. Все в целом довольны, не довольны только местами, которые занимают на конкурсах.

Я бы не сказала, что осторожность в высказываниях или их острота реально способна повлиять на автора. Мне всегда казалось, что тут все в большей степени зависит от самого человека. Если он считает себя Пушкиным и Достоевским в одном лице, то объяснять ему что-либо или давать советы, все равно, что воду в ступе толочь.
Да, на всех форумах есть междусобойчики, главное, найти людей, к чьим советам стоит прислушаться. Резкие слова всегда ранят, даже если и сам знаешь, что написал довольно посредственную вещь (все мы люди, и тщеславие нам не чуждо), главное, научиться извлекать полезную информацию для себя. Если автор находится в поиске, то творческое развитие не прекращается. Мне так кажется. ))

Цитата
При этом складывается особый поджанр (или подвид по другой теминологии) "конкурсная фантастика". Это рассказы, как правило, не пригодные для печати (изредка годные), зато достаточно успешные в конкурсах. Они рассчитаны не на обычного читателя и даже не на редактора, а на "понравилось". Алгоритм создания таких рассказов мне, как профессиональному критику, знающему, как устроены произведения литературы и владеющему ремеслом, понятен. И я выиграл пару конкурсов с денежными призами. Больше я в таких играх не участвую, чтобы не портить руку.

Здесь все зависит от целей, которые ставит перед собой автор. Если выиграть любой ценой для повышения ЧСВ, то тут Вы правы. Если собрать как можно больше мнений о своем опусе, то это немного другая история. Да, на самосудных конкурсах бывают и несправедливые нападки на "шыдевру", но опять же читаем вдумчиво, фильтруем: и из них можно извлечь для себя уроки.

Цитата
Конечно, я злой дядька и обижаю всех огулом. И сейчас всех обидел, сказав, что лишь пару человек не считаю посредственностями.

Я и сама себя считаю посредственностью. На себя обижаться?
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 16.7.2012, 6:23
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Да простят меня заядлые дуэлянты-конкурсанты, но считаю, что форумные писания рассказов на заданную тему - всего лишь приятная такая туса на недельку для людей, которым на данный момент просто нечем заняться.

Всем нам время от времени бывает нечем заняться, ничего зазорного в этом нет. Каждый развлекается в такой момент, как может. Вот господа Иа-Иа и Мясников препарируют сетевых писателей, им интересно, они что-то узнают для себя новое, веселое, занимательное. Другие же господа и дамы пишут на спор и потом с пеной у рта доказывают, кто кого переплюнул, переходя иногда все мыслимые рамки нормального человеческого общения. Наверное, им тоже занимательно и весело, а самое главное - всё время ново и никогда не надоедает. Да и цель - доказать, что "умеешь угодить отдельно взятой толпе" - замечательная. Для счастливых людей.

Так выпьем же за то, чтобы каждый от милых сердцу занятий получал удовольствие.

А то я немного не понимаю, зачем некоторые начинают упрямо ковырять пальчиком что-то по определению презренное, а потом трясут брезгливо ручкой и пишут длинные манифесты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valera
сообщение 16.7.2012, 6:47
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата




Господа-товарищи, похоже, мы удаляемся от темы, переходя на личности.
Личные отношения лучше выяснять в драке или персональной словесной дуэли.
О критике. Товарищ, задавший тему, совершил, по-моему, одну ошибку: смешал понятия - лит. критика и чит. мнение. В основе своей они, конечно, пересекаются. (Далее следует коретенькая лекция на 800 секунд, которую я лагоразумно пропускаю...)
Не думаю, что он специально совершил эту провокацию. Невольно оно у него вырвалось, это его читательское мнение.
Ведь и так понятно, что. как правило, конкурс на лучший куличик не судят и не оценивают профессиональные маститые архитерторы. Впрочем, как и виртуозов по созданию куличиков не привлекают к обсуждению египетских пирамид (хотя , может, и зря).

О тональности. Каждый пишет, как он дышит. По-моему, следует исходить из этого. Ну, к чему нам тут весь это пресловутый политес?
К тому же не все в полной мере владеют языком Эзопа.
Кстати, резкость заставляет шевелиться, реагировать. И отвечать на такую "критику", по-моему, проще. По крайней мере, всегда можно сказать: сам дурак!

О конкурсах. Скажу так, мне больше интересны те, которые проводят издательства или журналы. Надеюсь, все понимают почему...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 16.7.2012, 8:44
Сообщение #27


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Ia-Ia @ 16.7.2012, 0:37) *
(погладил себя по своей собственной голове) . Гы. Еще один исследователь. Чорд, как я точно даю характеристики!
"Бронзовеющий Мясников". Главное, что я готов подписаться под каждым его словом. Конкурсы действительно легко выигрывать, при обладании определенной начитанности, эрудиции, обладании элементарного вкуса и знании на какую аудиторию пишешь. Сам проверил, таланта в общем и не надо)) ( у меня его и нет)
Правильные вещи говорит Мясников. Цены бы им не было. Единственное но. Я для интереса начал читать "Новые эльфы."
Говно, батенька, пишите. На кусок хлеба с маслом зарабатываете? Пипл схавает? Чего тогда другим пенять?

Что за "Новые эльфы"? Поделитесь? Что это за кусок хлеба с говном?
Есть у меня одна книжка - подростковое фэнтези. Но слова эльфы там нет ни разу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 16.7.2012, 9:14
Сообщение #28





Гости



Цитата




Цитата(Виктор Мясников @ 16.7.2012, 8:48) *
Что за "Новые эльфы"? Поделитесь? Что это за кусок хлеба с говном?
Есть у меня одна книжка - подростковое фэнтези. Но слова эльфы там нет ни разу.

Виктор, прошу прощения. Если сможете. Мне вечный позор.
Перепутал. Увидал в КуСи урапроду Мясоедов "Новые эльфы" и решил что это Вы.
Еще раз извиняюсь. Ушел стреляться.



предварительно повесившись.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 16.7.2012, 9:45
Сообщение #29


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва





Да, ладно, с кем не случается. Дело-то житейское. Не стоит переживаний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Митек
сообщение 16.7.2012, 10:00
Сообщение #30


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Рльех




Цитата(Кукольник @ 16.7.2012, 1:16) *
через сколько ещё времени герр ослик получит баннхамером? smile.gif

Никогда, юродивого модер не обидит.
Цитата(Виктор Мясников @ 16.7.2012, 7:48) *
Есть у меня одна книжка - подростковое фэнтези. Но слова эльфы там нет ни разу.

Это не важно. Смею предполагать, тезис "сперва добейся" очень эффективен в тусовке школьников молодых талантливых литераторов.

О критике, которая есть читательское мнение: на конкурсах всех мастей я стараюсь оставить положительный отзыв под хорошим произведением. Плохие я ругаю. Просто потому, что они оказались на одной полке со стоящими внимания, и могут их с этой самой полки спихнуть. Вот такая простая арифметика. Обижаются те, кому есть на что обидеться, но это дело напрасное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 16.7.2012, 11:12
Сообщение #31


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Виктор Мясников @ 15.7.2012, 23:30) *
"конкурсная фантастика". Это рассказы, как правило, не пригодные для печати (изредка годные), зато достаточно успешные в конкурсах. Они рассчитаны не на обычного читателя и даже не на редактора, а на "понравилось".

Это даже можно подогнать под термин "сетература".


Так, господа. На личности не переходим, штампов не ставим, ручками не машем. А то я взмахну банхаммером.
По сути, уже трое могут отправиться в бан на срок от одного дня. Пальцем показывать не буду, но на вид ставлю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 16.7.2012, 11:19
Сообщение #32


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Кукольник @ 16.7.2012, 3:14) *
А размногорение личности

размногогранение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 16.7.2012, 11:33
Сообщение #33


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Эээх @ 16.7.2012, 12:16) *
Это даже можно подогнать под термин "сетература".


Так, господа. На личности не переходим, штампов не ставим, ручками не машем. А то я взмахну банхаммером.
По сути, уже трое могут отправиться в бан на срок от одного дня. Пальцем показывать не буду, но на вид ставлю.

Пусть меня забанять, не знаю за что, но согласен. Думаю, даже подгонять не надо. Это, пожалуй, и есть сетература в ее нынешнем виде. То есть произведения, ориентированные исключительно на чтение сетевиками. Хотя лет 10 назад сетература звучало гордо. И одна моя знакомая филологиня, кандидат наук, писала серьезные статьи о стературе. Но сейчас той сетературы нет, а филологиня переквалифицировалась в школьные учителя.
Печаль сетературы в том, что 99% ее никому не нужно. В конкурсные архивы никто не ходит, и даже победителей не читают. Интернет сиюминутен. Видимо, и сетература такова. По мере увеличения контента процент читаемого будет катастрофически снижаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 16.7.2012, 12:00
Сообщение #34


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Виктор Мясников @ 16.7.2012, 12:37) *
Пусть меня забанять, не знаю за что, но согласен.

А кто про вас что-то конкретное в плане бана говорил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valera
сообщение 16.7.2012, 12:54
Сообщение #35


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Мясников @ 16.7.2012, 12:37) *
Печаль сетературы в том, что 99% ее никому не нужно. В конкурсные архивы никто не ходит, и даже победителей не читают. Интернет сиюминутен. Видимо, и сетература такова. По мере увеличения контента процент читаемого будет катастрофически снижаться.


Ой, как вы правы. И, к сожалению, это мое ОЙ распространяется на всю литературу. Скажу прямо - даже на классику.
Вот хочу спросить, как давно вы читали Куприна? Или Карамзина? Его "Историю государства российского"? А ведь на форуме немало авторов, которые имеют удовольствие АИ сочинять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 16.7.2012, 13:45
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Виктор Мясников @ 15.7.2012, 22:30) *
Конечно, я злой дядька и обижаю всех огулом. И сейчас всех обидел, сказав, что лишь пару человек не считаю посредственностями. Но я ведь в местных дуэлях не участвую, мне угождать всем ни к чему.


Ага, значит, если нужно угождать, тогда высказываетесь сдержаннее? smile.gif

Цитата(Valera @ 16.7.2012, 6:51) *
Кстати, резкость заставляет шевелиться, реагировать.


Или замкнуться в себе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 16.7.2012, 14:55
Сообщение #37





Гости



Цитата




мадмуазель Дина продолжает язвить.

кстати вынос мозга от Михаила Белозерова

http://samlib.ru/b/bubjakin_m_j/texnikapomana.shtml

получил удовольствие)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 16.7.2012, 15:24
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Ia-Ia @ 16.7.2012, 14:59) *
мадмуазель Дина продолжает язвить.


Ни в коем случае. Просто задаю наводящие вопросы, чтобы человек подумал. Готовый вывод мы ценим меньше чем сделанный самостоятельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 16.7.2012, 15:41
Сообщение #39





Гости



Цитата




Цитата(Дина @ 16.7.2012, 15:28) *
Ни в коем случае. Просто задаю наводящие вопросы, чтобы человек подумал. Готовый вывод мы ценим меньше чем сделанный самостоятельно.
кто зто "мы"? отучаемся говорить за других.
Далее, Виктор минимум в два раза старше Вас, минимальное уважение, и говорит отнюдь не глупые вещи.
Его репутации Вы не повредите, а себя выставляете в виде...
Хотя... в принципе у Вас специализация такая, язвить: поделу, без дела... только бы что нибудь сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 16.7.2012, 15:46
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Ia-Ia @ 16.7.2012, 15:45) *
минимальное уважение


О, хорошее словосочетание. Вам тоже не повредит познать его значение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2026, 11:32