Блин, Казимир, как я вам завидую! Мне вот приходится в этом проклятом офисе по-черному горбатиться. чтобы иметь возможность что-нибудь написать для себя...

Кукольник, если не возражаете, перепостю ваш топикстартер на своем форуме. Очень уж понравилось.

"Люблю, чтоб борщ горячим был, чтоб косточка в нем мозговая имелась, чтоб перчику побольше. Люблю, чтоб обе мои рубахи были постираны, а галстук поглажен. Чтоб телек фурычил громко. Чтоб в диване пружины не в спину, когда лежишь с газетой. Занавесочки люблю на окнах. И тебя, конечно, люблю! Жена в хозяйстве - вещь нужная". (Александр Дудоладов)
Что писатель, что пьяный сантехник - дискуссия показывает, что разницы в хозяйственном употреблении особой нет. Замени "мешает писать" на "мешает бухать".
Нормальные мужики женятся ради продолжения рода, воспитания детей и любимой женщины. А не для обслуги себя драгоценного. Даже противно.
Живи с мамочкой!

Ну я только руку набиваю. Я первый рассказ-то написал 4 месяца назад. А до этого был как раз латентным

Мне уже стыдно Но я тоже по-прежнему горбачусь 3 дня в неделю, я ж таки не совсем скот Поэтому и в машину мы вложились поровну, и не одну гречку кушаем, и писать я тоже стараюсь. Главное, что ей нравится то, что я пишу, и каждый раз, прочитав очередное что-нибудь, она говорит: пиши дальше!
Просто я к тому, что для каждого человека в мире найдется своя гармония

При другом отношении честнее не заводить семью.

Здесь вроде не об обслуге речь, а о поддержке. Я и сам посуду мою, и готовить люблю - это мне думать не мешает, а наоборот - сколько неожиданных идей приходит, когда я отрываюсь от ноутбука и чищу картошку.
У Кукольника просто немного искаженные и картонные представления о роли женщины, он не знает как с ними обращаться:)

С женщинами не надо обращаться, их надо ЛЮБИТЬ.
Простите за оффтоп.

А кстати, в американских фильмах это очень часто встречающийся штамп: она работает, а он дома сидит, книжки пишет. Она его любит и жалеет, а он или действительно книгу пишет (что редко) или просто иждивенец.


Кукольник просто взял крайнюю степень для иллюстрации тезиса, вот и все.

Всё-таки я считаю, что мужик должен деньги в дом приносить. Добывать для родной пещеры, что называется. Маркес тот же, я думаю ради "Ста лет одиночества" ушёл в себя, а так, наверняка, работал - это частный случай. Пример с Сигурдом Знойным показателен - там всё смотрелось, как крайняя степень альфонсизма. Типа, я пишу стихи, а ты меня корми и всё такое прочее, а чтоб я палец о палец ударил - и думать не моги. Правильно отмечено, что в фильмах есть похожие примеры. Жена впахивает, а муж всё думает приступить к написанию книги - жуёт карандаш. И так много лет. Много похожих примеров и в других сферах. Получил человек диплом, поработал месяц директором филиала, а потом диван продавливает. Жена ему - найди работу, а он: "Я теперь могу работать только директором и не ниже, чтоб резюме не испортить. А директором никто не предлагает, вот и ждём'с". Как в исламских странах - ты можешь иметь несколько жён, но каждую из них ты обязан обеспечить. Уж если решил мужик взять себе вторую жену в виде писательской музы, так и про первую не забудь(или вторую - у кого что раньше случилось) - обеспечь обоих, хоть минимально.

Муза - это не жена, а ветреная любовница. Приходит, когда хочет, уходит, когда вздумается...
И только попробуй недовольную морду лица изобразить - повернется и прощай навсегда! Так что жена надежней, хотя и затратней.

Он такого не умеет, в этом вся проблема. Гипертрафированный эгоист никого не сможет сделать счастливым, ни женщину ни мужчину. Остается только один выход:



Как чудак вроде Пельмана.

Ну, Кукольник подразумевал писателя, как профессионала, что собрался деньги писательством зарабатывать - значит "когда хочет, уходит, когда вздумается..." - не тот вариант. Значит больше жена, которая может и менее затратна по деньгам, но внимания требует и времени.

А обратный вариант, когда жена - писатель, рассматривать не будем?

Как я понимаю, любой писатель хочет, шоб жена была и шоб не мельтешила перед очами. Отсюда напрашивается вот такой образ идеальной подруги жизни для писателя:

Жена-секретарь, жена-соратник, жена- домо-или-хозяйка, жена-читатель и обязательно член партии с 1917 года, чтобы ничего лишнего не просила. Основные достоинства супруги: немо-слепо-глухая штангистка. И самое главное - не ест, не пьет, одежды не просит.

А вообще, бедный-бедный писатель. Замолвим о нем слово: http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=8

неа. А зачем? Кто за свинками будет ухаживать в моё отсутствие? Меня месяцами дома не бывает.

это не удобно. Например, я терпеть не могу посуду в раковине. Её что же, оставлять до прихода домработницы? Чтобы не стояло и не мозолило глаза, я сам мою, но время-то отнимается.

я же расист. а белые бабы так не умеют, как киргизки, штоле? Позор белой расе!

а ещё чесальщица пяток и мурликальщица в ушко. а больше мне и не надо. Минет нормальный баба всё равно не сделает.
Вы простите, что я так резко - но каков вопрос, таков ответ И в общем, мне понятно, что вам ничего не понятно.

вы правы, и я этого не отрицаю. Почему вы решили, что я против этого тезиса?

во-первых...

а во-вторых, наверное, мне просто везёт на анекдотичных, типичных баб А вот у вас какая?

есть, и больше, чем проживание с мужчинами. Но, увы, негативный. А почему вы так категорично отзываетесь о незнакомом вам человеке? ;-) Свечку держали? Мы с вами 20 лет знакомы?

а если так...
у него есть свой, отдельный, доход, он сам себя отдельно кормит, у жены ни копейки не просит, наоборот, даже помогает ей деньгами порой. Всё, что ему нужно - чтобы его не пилили и вовремя ставили миску с кормом перед мордой. Но для жены это великое достижение, и ваще "она не домработница"! И ваще, чё это ты её не содержишь! Вот содержал бы - она тогда бы всё мыла-чистила-готовила. А так - "мы ничем друг другу не обязаны". И посудку за ней ты же сам и помоешь, и ужин сам приготовишь, она же РА-БО-ТА-ЕТ. А ты не работаешь Дома сидишь целыми днями (в те месяцы, в которые не мотаешься по городам, весям, ближнему и дальнему зарубежью). А как только намекнёшь, мол, хозяйка ты или где? Сразу тыщапицот запомненных (записывает, штоле?) мелких недочётов навроде закапанного стульчака или волос в ванной.
То есть, как только, наконец-то, выдалась свободная минутка, и ты можешь отдаться сладостным мукам творчества, сразу же вынужден мыть-убирать-чистить-готовить, да ещё за двоих, потому что ты ж сидишь дома, а она же работает
Вот где-то такая ситуёвина. М? Как вам?

*встал на задние лапки, держит плакат "Отдамся бизес-вумен"* Ой, неее, она же заставит ей лизать! *порвал плакат, убежал* *выглядывает из-за угла* А бизнес-МЕНы у вас имеюцо?

если я буду богатым - вот именно, мечты-мечты - дык я ж тогда переселюсь в Германию, а уж там-то мне точно никакая жена нужна не будет ))

признайтесь - вот только честно! Это ваши собственные мысли или мысли жены, навязанные вам через несчастные взгляды и вид обречённости? Или не женой навязанные, а обществом? Почему вы не можете такого допустить? неужели тогда не сможете дышать или ослепнете?

конечно!

вы чёта злой какой-то Кажется, мы с вами на брудершафт не пили, давайте на "вы"?

ВОСПИТАНИЯ любимой женщины? ))) зачоооот ;-)
Я не спорю с вашим тезисом по поводу продолжения рода. Я согласен сделать ребёнка, забрать его у бабы и воспитывать его самостоятельно. Но бабы против. Они хотят быть в нагрузку к ребёнку. Потому коплю на суррогатную мать и жду, когда наше законодательство повернётся к мужчинам лицом, а не джёппой.

совершенно верно! но поди ж ты это тёткам объясни! Во честно же им говоришь - семьи не будет, жениться не буду, детей не хочу, они такие кивааают-кивааают, а потом, как только понимают, что блин, я и правда не кокетничал - всё, смерть мозгу *_*

ну наконец-то вы меня поняли! наконец-то!

опять повторюсь - вы свечку держали? Мы с вами 20 лет знакомы? Откуда такие представления обо мне? ;-) Кукольнег знает, как надо обращаться с женщинами. Не знал бы - они б его не обожали. Кукольнег просто не хочет обращаться с женщинами так, как указывают общественные стереотипы, одобренные бабами. Говоря проще - на него где сядешь, там и слезешь ;-) Бабы таких мужиков всё перевоспитать пытаются.

это мужчин надо любить, а не использовать.

см. выше мою отповедь Монку.

совершенно верно. Геям любить женщин в принципе-то и не положено. Спасибо, кэп! ;-)

ну штоооо вы Диночка! Как раз мужчину-то могу. То-то мой бывший всё никак от меня не отстанет, а ещё один дебил 10 лет преследует (ну там по-моему уже реально болезнь какая-то), и женатик один развёлся... Но данный форум не предполагает ТАКИХ подробностей, поэтому я и пишу только о ПРИЕМЛЕМЫХ отношениях. А то, что я не умею и не стремлюсь уметь любить женщин - так а почему ж это плохо? Каждому своё, все мы разные.
Бабы очень любят огульно навешивать ярлыки, если мужик открыто выражает своё к ним НЕрасположение
Не лезет под юбку - пи*ор, импотент, и тэ пэ, не любит - бесчувственный эгоист. Весь этот мир, поди, для бабцов создавался, ублажать их, холить по холке и лелеять по лелейке
Не-а ;-)
Кстати, вы плохо читали топик? Я там предложил вашему типу женщин вообще не высказываться. Ибо мнение ваше... ну там почитайте штоле.

в данной теме - нет. Но если хотите, создайте новую тему ;-)


до этого места вы просто идеально описываете то, что я считаю идеальным для писателя... я уж подумал - ура, понимающая женщина!
Но...
Но вы тут же начали юродствовать:

блин, почему движок так плохо относится к смайлам? Задолбался резать сообщение на кусочки, так как угадать приемлемое количество смайлов не представлялось возможным ((
Я люблю смайлы! Я эмоцЫональный!

Это пожалуй, поинтереснее вариант

Кукольник, у вас подход к женщине изначально потребительский (и чтобы это понять - свечку 20 лет держать не надо), поэтому вам трудно получить нечто большее сверх того, что вы можете сами дать. И здесь имеются в виду не деньги или помощь по хозяйству, а что-то от души. Никто, кроме домработницы, не станет стирать вам носки с таким отношением с вашей стороны. А уж тем более поддерживать в творчестве