Армия как она есть, о нашей славной армии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Армия как она есть, о нашей славной армии |
| Гость_Сочинитель_* |
13.8.2012, 3:09
Сообщение
#121
|
|
Гости Цитата |
и рухнула экономика, так-то... В том числе и из-за непомерных расходов на армию. Не говоря уже о порочности плановой экономики в целом и в частностях. Есть такая версия, имеющая серьёзное право на существование. Но есть и другая - экономику обрушили сознательно. А плановую экономику сейчас японцы активно осваивают. А как известно, их менеджмент один из передовых в мире. Спрашивается, с чего бы им плановую экономику изучать и внедрять в своих корпорациях? И при этом посокращали тоже не хило. Не менее, чем на треть. Это я специально уточнял. Табуреткин вообще мастак экономить на статьях, на которых экономить нельзя в принципе. Это я так - самые боеготовые армии мира посчитал. Все остальное - либо сброд, либо видимость. А Китай? А Северная Корея, где армия в пять миллионов бойцов вовсе не пушечного мяса? А Южная Корея, вынужденная содержать почти аналогичную армию? А Вьетнам, победивший самих пиндосов? А Индия, закупающая наши последние новинки в бронетехнике и авиации, и способная выставить десятимиллионную армию? А исламский Ближний Восток, способный поставить под ружьё огромную армию головорезов? |
|
|
|
13.8.2012, 7:25
Сообщение
#122
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва |
Но я считаю, что денег в стране достаточно. Другое дело, что их воруют безбожно. Основы экономики Количество денег в стране должно быть равно количеству товаров и услуг Если мы вбухиваем деньги без развития экономики, то что? Ага, инфляция Поэтому-то бибилионы бибилионов нефтедолларов мы прячем за границей от самих же себя, если открыть в армии новую и такую обширную статью расходов будет инфляция если на эти деньги попытатся что-то строить и возводить всё разворуют и начнётся инфляция Ну и потом, при Союзе разве меньше тратили? в Союзе была плановая экономика ориентированная на ВПК - сами с голым задом, зато танки лучшие в мире Союз производил кучу оружия и бесплатно накачивал им папуасню, шоб капитализьме противостоять и да, это его и надорвало а конкретнее война в Афганистане В России нет ни мозгов ни производственных мощностей ни политической воли шоб проводить внешнюю политику СССР. Множество военных объектов оставшихся от Союза не воспроизводимо по причине лютого просера полимеров и запредельной стоимости. Когда СССР хотел новый радар или подлодку его ничто не могло остановить Мы сейчас доживаем наследие вы так говорите как вроде бы ни одной профессиональной армии в мире нет. профессиональная и по настоящему боеспособная армия только одна - это армия США, но им простительно, они весь мир обирают ну лан, есть ещё Франция, но это скорее исключение и посмотрите как ей сейчас живёцца все остальные либо призыв, либо маленькое прохфессиональное нечто в сытой и неопасной Европе с цивилизованными соседями покругу У России соседи хреновые, а территории большие Миллион долларов - смешные деньги для государства это один полк и только зарплата и только рядовым сажать, сажать, сажать! стрелять вот ваш пост содержит неозвученное утверждение, что России нужна армия по численности превосходящая армию любого другого государства - потому что территория. Причём армия состоящая из пехоты. Бальшой вопрос. территория и соседи геополитика вот США могли бы иметь сухопутных войск по минимуму, но у них амбиции |
|
|
|
13.8.2012, 8:18
Сообщение
#123
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
Эээх, вот ваш пост содержит неозвученное утверждение, что России нужна армия по численности превосходящая армию любого другого государства - потому что территория. Не совсем так. Я имею ввиду то, что пропорционально общему количеству населения наша армия не намного больше. ПРи этом территория - больше намного. Но, сделать ее полностью профессиональной в таких количествах - очень напряжно. |
|
|
|
13.8.2012, 8:21
Сообщение
#124
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
|
|
|
|
13.8.2012, 20:36
Сообщение
#125
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 343 Регистрация: 28.5.2012 Вставить ник Цитата |
Брат Гусаров, Эээх, знаете почему Египет заключил с Израилем мир? Из-за Асуана - свою готовность превратить Египет в зону техногенной катастрофы Израиль озвучил открыто и добился мира и даже Синай отдал.
От кого России защищать свою необъятную территорию? Кроме КНР на ум ничто и не приходит, но здесь нужна не армия такого же размера, а стратегия, такая же действенна как у Израиля. А добиваться паритета с КНР невозможно, это же понятно? |
|
|
|
| Гость_Сочинитель_* |
14.8.2012, 2:36
Сообщение
#126
|
|
Гости Цитата |
От кого России защищать свою необъятную территорию? Кроме КНР на ум ничто и не приходит Китай - само собой. Япония тоже поглядывает на ДВ. США желают наши северные территории, богатые нефтью, газом и прочим золотом с брульянтами. Впрочем, те же китайцы с японцами не прочь оторвать кусок от северного пирога. На Кавказе, да и вообще в мире исламисты желают видеть халифат. И только Москва никому не нужна. Чё там делать? В пробках стоять? |
|
|
|
14.8.2012, 4:05
Сообщение
#127
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 343 Регистрация: 28.5.2012 Вставить ник Цитата |
Такой взгляд на вещи, ИМХО, анахроничен. Мир сейчас постиндустриальный, основная часть ВВП развитых стран - сфера услуг, и промышленность ориентированная на потребителя. В такой структуре производства главным является доступ к рынкам сбыта, а не к полезными ископаемыми. Тем более что полезные ископаемые надо выкапывать, ведь русская нефть не перегнана в бензин и не разлита в бочки. Конкретно по нефти выйгрыш иностранного государства, если оно вдруг приберёт к рукам русскую нефть, составит лишь величину экспортной пошлины - кошкины слёзы, а остальное всё равно будет приходиться на издержки производства. Поэтому я не верю, что России придётся защищать свою территорию от кого угодно, да ещё солдатами в окопах, а вот свои интересы защищать придётся, но здесь нужна воля и спобность применить силу точечно.
|
|
|
|
14.8.2012, 6:21
Сообщение
#128
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва |
Такой взгляд на вещи, ИМХО, анахроничен. Мир сейчас постиндустриальный, основная часть ВВП развитых стран - сфера услуг, и промышленность ориентированная на потребителя. Если убрать нашу ПВО и наши РВСН весь цивилизованный мир сразу будет у нас, свергать режим кровавого Путина и нести нам демократию И дело не только в "ресурсах", экономика мировая хитра Посмотрите на Сербии-Ираки-Афганистаны-Ливии-Сирии. посмотрите как выкачиваю Африку И помимо "ресурсов" и хитростей мировой экономики есть "территория" и соседи до территорий голодные И даже не голодные, думаете, Финляндия, скажем, откажется безболезненно урвать кусочек России в случае её развала? Помимо "цивилизованных стран" есть всяки дуркистаны и армия нужна тупо для того, шоб всякие Махмуд аль Саиды с отрядами рыл по 1000 и тяжёлым вооружением не приежали беспределить в наши города Вы ей богу как маленький, мир лихорадит. Азия и Ислам прут на цивилизацию белых человеков, а вы армия России не нужна Кстати. сами же привели Израиль. а у него армия призывная, патриотическая и крайне боеспособная |
|
|
|
14.8.2012, 8:04
Сообщение
#129
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
В такой структуре производства главным является доступ к рынкам сбыта, а не к полезными ископаемыми. А леса? Земля? Вода? Территория? Китайцы так и щимятся в Россию. У нас в области выращивают овощи, строят теплицы, в других регионах пилят лес.. А вы говорите Цитата Поэтому я не верю, что России придётся защищать свою территорию от кого угодно |
|
|
|
14.8.2012, 12:06
Сообщение
#130
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А леса? Земля? Вода? Территория? Китайцы так и щимятся в Россию. У нас в области выращивают овощи, строят теплицы, в других регионах пилят лес.. А вы говорите То-то и оно. Смысл им кровь свою проливать, если им и так всё отдали под теплицы, поля, вырубку? Только чтоб на карте красиво смотрелось. Это я так, отвлёкся. Армия, конечно, нужна, но именно боеспособная, а не... ну, понятно, толпа призывников, держащих в уме, как бы откосить. Нет, и пушечное мясо пригодится, но надо пропорцию в сторону профессиональной составляющей поворачивать. |
|
|
|
14.8.2012, 12:27
Сообщение
#131
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 343 Регистрация: 28.5.2012 Вставить ник Цитата |
Не, я ведь не сказал, что армия России не нужна. Танков больше чем во всём остальном мире, да, не нужно, и мобилизационного резерва в 50 млн., а призыв формирует именно резерв. А армия нужна профессиональная, в том смысле, что русский солдат должен быть лучше чем любой в мире, и боеготов постоянно, добиться этого можно только если военное дело будет его профессией.
Мои слова следует понимать так - любая война с Россией дороже, чем любая выгода, которую от такой войны можно получить. Причем цену эту придтся заплатить немедленно, поэтому я и не верю, что такая война начнётся. Но главный фактор в этом РВСН, ВВС, ПВО и подводный флот, а тратиться на подготовку 50 млн. резервистов это вообще вредная идея, мешающая обороноспособности. Израиль я привёл в качестве примера оборонной иннициативы, когда безопасность обеспечена без солдата в окопе. Применительно к России другой и быть не может, потому что наш мобилизационный резерв всё равно будет меньше, и безопаснотсь можно обеспечить только альтернативными средствами. |
|
|
|
14.8.2012, 13:34
Сообщение
#132
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
|
14.8.2012, 13:41
Сообщение
#133
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
Армия, конечно, нужна, но именно боеспособная, а не... ну, понятно, толпа призывников, держащих в уме, как бы откосить. Нет, и пушечное мясо пригодится, но надо пропорцию в сторону профессиональной составляющей поворачивать. Профессиональная, в смысле - за деньги? Что значит профессиональная? |
|
|
|
14.8.2012, 13:49
Сообщение
#134
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла |
Насчет Израиля - не совсем верно.
Когда Израиль объявил о готовности ядреным боеприпасом дернуть плотину в Египте, Асуан, наши показали им МИГ-25 на 22км высоте до которого они не смогли дотянуться ни средствами ЗРК, ни самолетами, ничем, короче... Израилитяне моментально передумали. А решение отпустить-таки Израиль с миром - политическое, а не военное. Сначала было выгодно повоевать, а потом стало выгодно поиметь точку воздействия на Ближнем Востоке. И, скажем так, перенаправить эмоции мусульманского мира. |
|
|
|
14.8.2012, 14:26
Сообщение
#135
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 343 Регистрация: 28.5.2012 Вставить ник Цитата |
Полёты МиГ-25 над Синаем имели разведывательный характер и на вооружении Египта этих самолётов никогда не было. проводились они в ходе подготовки к войне 73 года, а мир с Израилем Египет заключил почти на 10 лет позже и при этом порвал с СССР. Так что это израильская дипломатия силы сработала, а для Союза это было геополитическим проигрышем. Хотя имея хорошую голову из этого может можно извлечь что-то.
|
|
|
|
14.8.2012, 14:41
Сообщение
#136
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 343 Регистрация: 28.5.2012 Вставить ник Цитата |
Режим "кровавого Путина" обеспечивает большую безопасность Западу, чем режим перманентно страдающего похмельем Ельцина, и тем более, чем неопределённость, которая возникнет, если этот режим свалить. Неоопределённость имеет очень высокую экономическую стоимость при оценке риска, поэтому она никому не нужна.
Ругать "кровавого Путина" это способ склонить решение ряда международных вопросов в свою пользу, но содействовать его смещению никто не будет. |
|
|
|
14.8.2012, 18:32
Сообщение
#137
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва |
Смысл им кровь свою проливать Чтобы всё и сразу Потом разросшаяся армия (а китайсы свою наращивают) в конце-концов начинает жрать слишком много ресурсов, она превращаецца в этакий застойный гнойник экономики и её хорошоб отправить хоть куда-нить шоб еконмика оздоровилась Вспомните Мировые войны мнохоль в них было экономической целесообразности? в том смысле, что русский солдат должен быть лучше чем любой в мире супер! и как такого достигнуть? Мои слова следует понимать так - любая война с Россией дороже, чем любая выгода, которую от такой войны можно получить всё совсем не так работает, например, стоимость иракский компании для США превысила любые возможные даже в перспективе экономические выгоды, и это там, в Америке всех вполне устраивает а вот глобальный ядерный белый пушной зверёк пока да, притормаживает рьяных РВСН, ВВС, ПВО и подводный флот у них должно быть "пехотное прикрытие", шоб диверсанты ракеты из шахт не повыковыривали, границы должны быть также прикрыты и... танками Израиль я привёл в качестве примера оборонной иннициативы, когда безопасность обеспечена без солдата в окопе. на протяжении всего существования Израиля без солдат в окопе ну никак не обходицца, у них там постоянно... солдаты в окопах, потомучта алахабар вокруг Но вообще евреи молодцы а тратиться на подготовку 50 млн. резервистов это вообще вредная идея у врага земля должна гореть под ногами Применительно к России другой и быть не может, потому что наш мобилизационный резерв всё равно будет меньше, и безопаснотсь можно обеспечить только альтернативными средствами. блин, да какими, Божьим Чудом? Профессиональная, в смысле - за деньги? Что значит профессиональная? не, наверное, не деньги всетк имеет в виду блин, в 41 году у СССР была 5миллионная "прохфессиональная" армия, подавляющее превосходство в л/с, танках, самолётах, артиллерии и эта прохфессиональная армия облажалась и была выкошена в первые месяцы вечно у нас всё и не так работает... а потом всколыхнулся народ... вы в курсе, что для самого Сталина партизанское движение в немецком тылу стало неожиданностью уж столько коммунисты гнобили крестьян... Режим "кровавого Путина" обеспечивает большую безопасность Западу блин, я имел в виду только, что если у России ПВО станет "слишком слабой для проведения самостоятельной экономической политики" нам тут устроят Косовско-Иракско-Ливийский вариант вскормят оппозицию, обучат вооружат и поддержат с воздуха Но лично я вижу всё вот в каком свете: помните ещё, что мы вступаем в ВТО? Уже скоро типо-экономика наша будет полностью уничтожена, мы станем сырьевым придатком, зависимым от гуманитарной помощи вступим в НАТО, они понаставят на ДВ военных баз и будем мы буфером между миром белого человека и крепнущим Китаем, как? |
|
|
|
14.8.2012, 18:40
Сообщение
#138
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва |
Блин
Тема про армию в оффтопе, а в дискунсионном клубе обсуждают как утилизировать человека, и вы ишо идеологии у бойцов хотите |
|
|
|
| Гость_Monk_* |
14.8.2012, 21:28
Сообщение
#139
|
|
Гости Цитата |
|
|
|
|
14.8.2012, 22:43
Сообщение
#140
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Профессиональная, в смысле - за деньги? Что значит профессиональная? профессиональная - это то же, что и в спорте, когда человек этим ремеслом зарабатывает на жизнь, и более ничем не занимается(не считая какого-нибудь хобби). Теперешние призывники тоже получают деньги( на подшиву и крем для сапог), но для них это срок(для всех в разной степени негативности смысла этого слова), а для профессионала - профессия и работа. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.9.2026, 12:26 |