Не, ну кто-то одержим децкой идеей бессмертия. Вполне так себе мечта.

Если там что-то есть, то попадают туда люди не как есть, а лишь частью личности, освобождённой от налёта мирского

Вы обратите внимание, практически во всех религиях говорят о покое или цепи перерождений, один фиг ведущей к покою
По православию вон душа 40 дней тут мечецца, мучаецца, ничего не помнит, но гнетёцца, а потом находит путь и успокаиваецца

Попы, не те, что на джипах, а о душе думающие, говорят, шо люди просто свою душу не слушают, душа обрастает слоем суетных забот всяких, и чем дольше живёшь тем слой этот больше, и то же говорят буддисты - осовбодись от забот и страстей, слушай душу, достигнешь нирваны, покоя, буйт тебе хорошо

Вечное существование возможно только в покое, потому что не может быть вечных страстей, тоесть если от человека и остаётся какая-то бессмертная часть - то часть эта статичный слепок более не развивающийся и никуда не стремящийся, умиротворённый



ну дык это тот же поток, наши дети следующий шаг, чуть лучше нас самих, исправленное и дополненное, сделают то .что мы не доделали в свой черёд
в этом развитие,
а типо: детей нафиг, смерть нафиг, а улучшать мы себя будем сами, подкручивая отвёрткой в нужных местах, и будет это длится вечно
это ж просто неестественно

Маме Джульетты на момент событий, описанных в пьесе, было 28 лет. Марья Гавриловна из "Метели" Пушкина была уже немолода: "Ей шел 20-й год". «Бальзаковский возраст» - 30 лет. Ивану Сусанину на момент совершения подвига было 32 года (у него была 16-летняя дочь на выданье). Старухе процентщице из романа Достоевского «Преступление и наказание» было 42 года. Анне Карениной на момент гибели было 28 лет, Вронскому - 23 года, старику мужу Анны Карениной - 48 лет (в начале описанных в романе событий всем на 2 года меньше). Старикану кардиналу Ришелье на момент описанной в «Трех мушкетерах» осады крепости Ла-Рошель было 42 года. Из записок 16-летнего Пушкина: «В комнату вошел старик лет 30» (это был Карамзин). У Тынянова: "Николай Михайлович Карамзин был старше всех собравшихся. Ему было тридцать четыре года - возраст угасания»

Нирвана это абсалютная смерть. Буддисты самоубийцы своего духа, сущности.

Естественно, завистливой толпе нужен катализатор для взрыва, лидер, который поведет за собой на разгравбление и убийство. В истории человечества эта ситуация тыщи раз повторялась. Не ново.



Не я считаю. Читайте внимательно комментарии



Трудновато слепым от рождения представить что такое краски.



Смерть - вот что неестественно. Тело и мозг человека слишком сложно и гениально устроены для такой короткой эксплуатации.

Не забывайте, что Революция произошла, когда у народа оружие в руках было+ее спонсировал Запад.

А ежели не нафиг, тогда никаких планет не хватит.=) Кстати, тенденции налицо даже в нашей цивилизации далеко не бессмертных существ. Больше всего плодятся не самые долгоживущие и технологически развитые, а самые темные, нищие и экстремально живущие народы.

Мне вот любопытно - появилась ли бы вообще сколь-нибудь развития цивилизация, если бы хомосапиенсы были бессмертными и чрезвычайно устойчивыми к условиям среды (ну, как терминаторы, например)? И если да, то на сколько сотен\тысяч лет позже?

Лидер - далеко не самый главный фактор. Куда важнее именно совокупность обстоятельств. Поэтому говорить об "уничтожении из зависти" - по меньшей мере некорректно. Начнем с того, что этой зависти может вообще не возникнуть в силу самых разных причин. Например, из-за созданной бессмертными для смертных идеологии наподобие тоталитарно-религиозной.=)

Ога, Фростъ Фениксъ читал.=)

Вот-вот. Трудно бессмертным мыслить гибко и использовать такие ходы, которые могут использовать короткоживущие. Несмотря на их, бессмертных, колоссальный опыт.
Вот самопожертвование, например. Бессмертные мало того, что сами к этому явно будут не склонны, там им еще и трудно будет предугадывать психологические выверты остальных. Несмотря, опять-таки, на весь опыт. Даже если бессмертный помнит себя в качестве смертного. Психология не может не меняться.
Инертность мышления возникает вовсе не от остановки развития мозга! Более того, именно накопленный опыт иногда очень способствует этой самой инертности.
Кстати, от подсознательного шовинизма и нажитой самоуверенности бессмертные тоже могут сильно пострадать. Несмотря, хехе, на опыт, накопленные знания и мудрость.
При этом роль этого самого опыта и возможности чрезвычайно глубокой аналитической деятельности на его основе я ничуть не отрицаю и не недооцениваю.
Но для меня странно, что многие недооценивают силу привычки. Допустим, большинству современных представителей самого старшего поколения нафиг не нужен мобильный телефон - они просто обычно не очень понимают, зачем эта штука вообще нужна, то бишь, почему ее функционал столь незаменим. Более-менее активно пользуются компьютером тоже, дай бог, 30% этих людей. И не потому, что им прямо уж лень узнавать новое и вникать - просто они не видят в этом особой необходимости. Нормально ведь жилось и без всего этого, в конце концов.=) Экстраполируйте сию тенденцию на общество бессмертных. Нет, конечно, будут открытия и изобретения, люди будут заниматься познанием - но любые нововведения будут входить в жизнь ощутимо медленнее. Потому что всех и так все устраивает, по большей части. Отсюда и стагнация, отсюда и негибкость\шаблонность мышления (при всем огромном опыте!), отсюда и неспособность к быстрой адаптации, отсюда и приверженность архаическим традициям и значительный скепсис по отношению новому. В том числе - и по отношению к новым опасностям. "Мы уж всякого такого повидали, и ничего страшного тогда не случилось же" (возведенное в куб).
Можно провести параллель с живой природой - наиболее активно развиваются, приспосабливаются и осваивают новые ниши только те виды, которым жить приходится очень сурово и экстремально. Те виды, которым "и так хорошо", в развитии почти останавливаются - и первыми вымирают в стремительно меняющихся условиях и при различных катастрофах. Сумчатым в Австралии, например, было "и так хорошо", тогда как остальные млекопитающие были вынуждены развиваться в условиях жесткой конкуренции. В итоге современные сумчатые почти всегда и вчистую проигрывают плацентарным, занимающим аналогичную экологическую нишу. Например, динго в свое время вытеснили к чортовой матери всех сумчатых хищников, вынужденных конкурировать с ними в своей нише. Хотя сумчатые тоже тем временем эволюционировали и "затачивались" под среду, хехе. Если бы сейчас их географическая изоляция кардинально нарушилась, то абсолютное большинство видов сумчатых очень быстро бы вымерло, не выдержав конкуренции и будучи не в силах противостоять более совершенным и разнообразным плацентарным хищникам. Как и аборигенная фауна Галапагосских островов, к примеру. Она и сейчас очень сильно страдает от появления видов-"вторженцев".
Если бы наши предки-приматы были крупными животными, способными в одиночку противостоять любым хищникам, либо обладали могучей "броней", либо жили только в недоступных для хищников местах, либо имели внушительные когти, клыки и так далее - вполне вероятно, что разум бы у них никогда не возник. А возник бы у другого вида, которому некуда деться.=) То же самое справедливо по отношению к человеческим цивилизациям - народы, которые жили в наиболее географически благоприятных регионах (т.е. народы, которых "все более-менее устраивало") в итоге оказались развиты гораздо меньше, чем народы, вытесненные в глухие зады планеты-матушки и вынужденные выживать там.

ДНК вируса гриппа (и механизм доставки его в клетку и "перепрограммирования" этой клетки) и организм ленточных червей тоже слишком сложно и гениально устроены для такой примитивной деятельности, а фигле.

Да, этот фактор очень повлиял на ситуацию. Очень. Мужики толпами бежали с фронта, прихватив оружие. Которое потом, по законам драматургии, стреляло.
Но было и еще великое множество факторов, не менее важных. Как известно, история не терпит сослагательного наклонения, но такое количество альтернативок по этому времени отнюдь не спроста. В том числе - и вполне адекватных, даже в какой-то мере аналитических. То бишь, безо всякого шапкозакидательства, хруста французской булки, могучего колдунства и ядерных боеголовок в руках наших недалеких (по мнения автора) предков.=)

ЗЫ. Не, конечно, Фростъ Фениксъ бы от бессмертия совсем не отказался, хехе. Но пришлось бы, как минимум, смириться с залипшим прогрессом цивилизации.=) И с неотвратимым перенаселением планеты при всех мерах по его предотвращению.
И быть готовым к тому, что придет вид, которого "не устраивали" условия его развития и который сместит со своего пьедестала нашу цивилизацию могучих, древних, опытных, мудрых, познавших мироздание существ.

Братгусар талдычил-талдычил стока страниц

и про ресурс психики с телом рассказал
и про устройство мозга
и про размножение тараканов в голове
и про запас новизны
и про психологические запруды

а смерть один чёрт неестественно

звёзды и галактики старяцца и умирают, и каждый миг они уже не такие как были до, а человечка, понимаешь, жалко, он же такой... живой, с ручками, с ножками, сам себя осознаёт

Тогда задумайтесь - зачем
Опустим психику, хрен с ней
Зачем тело старицца, зачем оно так устроенно, э?

Германия

*шёпотом и делая всякие намёки взглядами* Диночка, не мешайте троллить!

и заметьте - не Кукольнегом-то свелась!

Братгусар, увы, вы путаете "я так щщитаю" с научным методом. Ваша точка зрения ясна, проблема тоже - учитесь свою тз критически оценивать. Упоминание пары научных фактов и их экстраполяция на новую задачу не есть строго научное доказательство.

Да уж...

Подождите ещё. Проедет и по нашей улице инкассатор. Оторвёмся.
Кстати, да. Есть такое.

А вот это любопытно. Я как-то не задавался целью проанализировать эту ситуацию. А ведь действительно, очень похоже на правду.

Полагаю, нечто подобное случилось с гиперборейцами, лемурийцами, атлантами.

Там не спонсировал только ленивый, америкоские банкиры тоже не малую лепту внесли

Или дискретное бессмертие: раз в год доза/таблетка/укол, чтобы жить вечно (на самом деле - дальше). Цена - соответствующая.

Все эти общества бесмертных с упатком, про бесмертн которые морально, духовно до него не доросли еще.

блин



ну ок, что из мною писанного у вас вызывает сомнение?
а я так уж и быть порою вам "научного обоснования"

лично у меня впечатление, шо вы просто не вникаете в то, что я пишу
поскольку

- конечность объёма мозгу
- конечность ресурса впечатлений и переживаний
- невозможность бесконечного роста понятийки (тараконов)
- невечность всего во Вселенной и заточенность человеков под 100 максимум 200 лет

очевидны, а вы бессмертники кроме "баюсь умереть, хотел бы пожить вечно" ничего не ответили ни по одному из пунктов
и прямые вопросы постоянно оставляете без ответов


психологи-психиаторы знакомые есть? поинтересуйтесь какой ресурс у психики

На самом деле, я могу представить бессмертный мозг, но это будет совсем не человечище.

Оно будет без эмоций, оно будет закостеневшее и не развивающееся

И ещё раз: зачем тогда природа придумала смерть?
Были б бессмертные животные, в случае внезапной кончины восстанавливающие популяцию до опрелелённого уровня, э?

Ну конкретно Ленину вродь немцы денег запошляли, шоб он Россию из войны вывел и Балтийский флот ишо надеялись урвать

А еще в Крыму израиль основать, поэтой причине его Хрущ Украине предписал.

Ненависть и зависть - основноые факторы. От всех остальных зависит только результат востания.



Зачем она нужна, эта развитая цивилизация в современном понимании. От экстенсивного развития Земля и так уже на грани уничтожения.



Условия не будут стремительно менятся и катастроф будет меньше в таком обществе как вы описали.



Вирус сложный, а человек ко всему еще и обладает сознанием, он не просто кишечник на ножках.



Кто-то пропустил лекцию про емкость мозга.