Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Запах карманов, несерьёзный социальный рассказец
fotka
сообщение 22.9.2012, 9:57
Сообщение #21


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Marina Gaki @ 21.9.2012, 22:54) *
Всё же склоняюсь к стилистике простонародливого рассказчика - он будет говорить именно так - тебя посодют, а ты не воруй)))

Только одно слово? Какая ж это стилистика! biggrin.gif
Конечно, дело ваше, но у любого грамотного читателя сразу возникают нехорошие подозрения относительно автора... dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marina Gaki
сообщение 22.9.2012, 10:12
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Цитата(fotka @ 22.9.2012, 11:02) *
Только одно слово? Какая ж это стилистика! biggrin.gif
Конечно, дело ваше, но у любого грамотного читателя сразу возникают нехорошие подозрения относительно автора... dry.gif



)))) Так автор-то, действительно, лох!))))
Исправлю, раз так настаиваите. Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 22.9.2012, 10:47
Сообщение #23


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8463
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Marina Gaki @ 22.9.2012, 11:16) *
Исправлю, раз так настаиваите. Спасибо!


Ой, еще забыла сказать: название очень понравилось! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 22.9.2012, 16:07
Сообщение #24


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Хороший текст.
Но надо его полностью переделать: проработать термины, расписать технику воровства (она у автора, извините, дилетантская) и безжалостно выкинуть душераздирающий эпитет "волнительный".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 22.9.2012, 19:50
Сообщение #25


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(kxmep @ 22.9.2012, 17:11) *
Хороший текст.
Но надо его полностью переделать: проработать термины, расписать технику воровства (она у автора, извините, дилетантская) и безжалостно выкинуть душераздирающий эпитет "волнительный".

Если что и стоит доработать, так только сократить втрое. Отполировать так, чтобы ни слова прибавить, ни убавить. Чтобы на одном дыхании новелла проскакивала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.9.2012, 10:08
Сообщение #26


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Он и так короткий.
А вот термины - никуда не годятся, например, "психо-зеркалы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 23.9.2012, 12:30
Сообщение #27


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Мясников @ 21.9.2012, 14:15) *
Нормально сделано. Развязка вполне на уровне. А те, кто недоволен, пусть предложат какой-нибудь свой вариант. А мы оценим.


Даже неловко такое от вас читать.
По предыдущим постам предполагалось наличие литературного вкуса,
а тут от перлов типа "экзальтированное возбуждение"
даже экзальтированно-возбуждённная реакция
и не экзальтируется и не возбуждается.

Хотя тема "психо-зеркал" вполне объёмная даже для солидного конкурса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 23.9.2012, 16:18
Сообщение #28


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата
и не экзальтируется и не возбуждается.

Сивер, по-моему вы придираетесь.

Вот это отлично:
Цитата
Карибачи воровал с детства. В пять он утащил из кабинки своего друга красный резиновый мячик. Потом в школе, бегая на большой перемене в гардероб, ссылаясь на то, что забыл деньги на обед, быстрыми, уже сноровистыми движениями потрошил карманы товарищей. И сердце его сладко трепетало, когда пальцы натыкались на металлический холодок монеты.
Собственно, деньги ему были не нужны. Его манил сам процесс, когда надо, ловко скорчив несчастную мордашку, разжалобить гардеробщицу. Потом долго тереться у вешалки с «трудом» разыскивая свою одёжку. Пыхтя и покряхтывая, продираться сквозь строй пальто и курток, обременённых карманами, набитыми медными и серебряными монетами, а иногда (!) и хрустящей бумажкой!


Меня сразу зацепило, автор повел за собой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.9.2012, 18:39
Сообщение #29


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Автор - хороший рассказчик, да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 23.9.2012, 19:15
Сообщение #30


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 23.9.2012, 17:22) *
Сивер, по-моему вы придираетесь.

Вот это отлично:


Меня сразу зацепило, автор повел за собой.


Куда повёл?
К истокам клептомании?

Допускаю, что кому-то интересно.
Извините, что не в свой базар...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 23.9.2012, 19:19
Сообщение #31


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 22.9.2012, 17:11) *
Хороший текст.
Но надо его полностью переделать


Цитата(kxmep @ 22.9.2012, 17:11) *
Автор - хороший рассказчик


Почти не удивилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marina Gaki
сообщение 23.9.2012, 22:27
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля





а тут от перлов типа "экзальтированное возбуждение"
даже экзальтированно-возбуждённная реакция
и не экзальтируется и не возбуждается.


Я так и не поняла - на кого наехали))))
Но на всякий случай - болезненно экзальтированное возбуждение - ну какими словами передать ту нездоровую вооДУШЕвлённость, которая сродни
физиологическому возбуждению - да, если вы это всё ощущаете во сне и только во сне? Для меня чрезвычайно важно звучание - в чередовании ...езн...экз...озб...жд.... - уже присутствует неприятный зуд, который мне хотелось донести до читателя. Попробуйте сформулировать иначе. Буду премного благодарна))))

Да, согласна, - клептомания тема неприятная. Но, практически все люди в раннем возрасте проходят этот постыдный этап взросления и оставляют там - далеко в детстве. Я просто отыгрывала вариант, когда человек не смог вовремя остановиться и был остановлен вот таким способом. Думаю, что слишком велика бы была моя заслуга - смоги я проникнуть к истокам клептомании)))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Штольц
сообщение 24.9.2012, 0:21
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 15.10.2011
Вставить ник
Цитата




Хорошо, живо написано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 24.9.2012, 4:20
Сообщение #34


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(сивер @ 23.9.2012, 20:19) *
Куда повёл?
К истокам клептомании?

Если Вас не повел, не значит никого. А по цитатам Ваши замечания, так вовсе вызывают недоумение.

О рассказе
Если вести речь о пропорциях, то чувствую зедсь небольшое нарушение. Сейчас объясню:

Приведенный отрывок - погружение в психологиею героя. Повествовательное "Он" = "я" Холодок монеты, тяжесть карманов (обременненные карманами), хруст бумажной купюры - все это ощущения героя. Потому повествование и затягивает.
Но дальше "ОН" становится все менее личностным, описание все более отстраненное. Повествовательный режим меняется. От "я" к "он", в финале почти совсем безликому "он".
Взаимоотношения гаппопера и героя почти лишены личностных оценок героя. Так я воспринимаю (возможно, ошибочно). А финал - просто констатация факта. Перестал воровать.
При достаточном погружении в "психологию воровства" smile.gif в самом начале, ожидаешь мысленного и эмоционального переворота от Гг в финале рассказа. Но его нет. Автор называет, но не раскрывает. От того вторая часть кажется короткой и торопливой по отношению к первой. Пропорции не соблюдены. Это как если бы на рисунке у человека была бы голова чуть больше, чем следует по отношению к телу, достаточно прорисованная, а тело показано лишь контуром.

В "психозеркалах" не вижу криминала, технология воровства в камере показалась комичной и нарочитой. От меня за это "плюс", если он Автору, конечно, нужен. smile.gif Мне лишь показалось что надо показать отношени, мысли, переживания героя во второй части к происходящему более детально. Иначе первая часть более приближена к действиетльности, а вторая отдалена, условна.

Но все это лишь мое мнение, автор. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marina Gaki
сообщение 24.9.2012, 23:25
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Цитата(Штольц @ 24.9.2012, 1:25) *
Хорошо, живо написано.

Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Marina Gaki
сообщение 24.9.2012, 23:36
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1121
Регистрация: 15.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: планета Земля




Пропорции не соблюдены. Это как если бы на рисунке у человека была бы голова чуть больше, чем следует по отношению к телу, достаточно прорисованная, а тело показано лишь контуром.

Супер! Спасибо за такое подробное письмо - я сама никогда бы не сообразила - конечно(!) - этот рассказ построен на принципе карикатуры. Самое важное, то, чему уделяется наибольшее внимание, а "руки, ноги" в данной ситуации для меня были неважны. Возможно, это ошибочно для писателя, но я не писатель. Мне важно было отделаться от вопроса, мучавшего меня. Ну, или хотя бы попытаться. Моя подружка рассказала, как в детсве украла у своей подружки маленький красный мячик. А лично я дважды тырила деньги у родителей из кармана. Родители гениально отучили меня от этого, но то острое, болезненное ощущение, от вынимаемых не твоих деньгах - оно осталось! Оно и стало "лицом" сего опуса.
Огромное спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 25.9.2012, 4:01
Сообщение #37


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Marina Gaki @ 25.9.2012, 0:40) *
Супер! Спасибо за такое подробное письмо - я сама никогда бы не сообразила - конечно(!) - этот рассказ построен на принципе карикатуры.


Пожалуйста smile.gif Хотя какие тут подробности.

У карикатуры, кстати, тоже пропорции, отличные от реалистического рисунка. Даже у опытных авторов они очень часто не выдержаны, очень часто наблюдаю: и идея есть, и образы выписаны, и слог гладкий, ан там не дотянул, здесь пережал, и впечателние уже не то. вот сейчас как раз размышляю над этим вопросом, видимо, это самая высокая ступень мастерства, чтобы на нее взойти, нужно писать много, очень много sad.gif

Если же проводить аналогии с рисунком, чтобы лучше понять литературные пропорции, это лучше Гринни позвать, он хорошо рисует. В том числе карикатуры. И кстати, пишет. Так что может провести параллели.

Вообще пропорции, симметрия и равновесие - такие коренные основы любого произведения искусства, что чем больше народа позовешь, занимающихся литературой, музыкой, дизайном, изобразительным искусством, тем полнее эту тему можно охватить. Разобраться в эжтом вопросе
Возможно, гораздо лучше об этом скажут Казимир Муха, Джельсомино, Алиса, Путник, Лсдшник, Хмырь Хмырев (ой, это не с этого ресурса) и другие.

Цитата
Огромное спасибо!


Это Вам спасибо за приятное чтение, Марина Гаки smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 25.9.2012, 9:22
Сообщение #38


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 25.9.2012, 10:11
Сообщение #39


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




-
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 25.9.2012, 10:22
Сообщение #40


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.8.2026, 1:30