Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Книжный рынок, Цифры с ММКВЯ
Рыжая
сообщение 25.9.2012, 16:55
Сообщение #81


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(AndreyBondarenko @ 25.9.2012, 14:33) *
У каждого, Dimson, своя Судьба.
Свои приоритеты и конечные Цели.
Вам нравится быть "толерантным и терпеливым Автором? Писать - "под заказ"?


*** Зачем Вы бросаетесь такими словами, если на самом деле ничего не знаете?
Мы пишем что хотим. А изд-во лишь вежливо спрашивает, когда и чего мы им отдадим)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 25.9.2012, 16:57
Сообщение #82


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 23.9.2012, 23:11) *
Мне б твои проблемы.
Меня вообще не берут, ни полный, ни за урезанный, ни за большое спасибо.

С уважением.


*** Извините за прямоту, но если отказало первое, второе, третье изд-во, то дело не в них - а в Ваших текстах(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 25.9.2012, 17:11
Сообщение #83


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




ИНтересное дело: все дебаты об издательской политике на форуме сводятся к одному - меня гады не печатают, а всякое УГ...
Ей богу, скучно, господа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 25.9.2012, 21:18
Сообщение #84


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13847
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Рыжая @ 25.9.2012, 17:59) *
Мы пишем что хотим. А изд-во лишь вежливо спрашивает, когда и чего мы им отдадим)


Ненаучная фантастика?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 25.9.2012, 21:39
Сообщение #85





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 25.9.2012, 22:22) *
Ненаучная фантастика?

Мне кажется, просто юмор smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 25.9.2012, 23:03
Сообщение #86


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 25.9.2012, 17:01) *
*** Извините за прямоту, но если отказало первое, второе, третье изд-во, то дело не в них - а в Ваших текстах(


Рыжая, речь не обо мне и не о том, сколько издательств мне отказало и кто в этом виноват. Речь о тебе.
Прежде, чем публично плакаться о зарезанных коварными пиратами и еще более коварными издателями гонорарах, подумай о тех, кому еще хуже. Кому твои слезы кажутся лицемерием высшей пробы, и кого это раздражает.
Пока ты бегаешь за издателями, они и будут резать тебе гонорары. Переверни ситуацию, сделай так, чтобы бегали за тобой. И вот тогда у тебя все будет: и тиражи, и гонорары.
Что? Не получается? Так может быть дело в твоих текстах?

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 26.9.2012, 7:26
Сообщение #87


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 26.9.2012, 0:07) *
Прежде, чем публично плакаться о зарезанных коварными пиратами и еще более коварными издателями гонорарах, подумай о тех, кому еще хуже. Кому твои слезы кажутся лицемерием высшей пробы, и кого это раздражает.


О как. То есть за ваш неуспех должно быть стыдно кому-то другому? И ваше ущемленное самолюбие непременно надо щадить, и о своих проблемах издаваемым авторам следует говорить шепотом? С чего бы вдруг?
А вы не думали, что и ваш вечный плач кого-то раздражает, как кстати и ваша манера фамильярно тыкать любому собеседнику?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.9.2012, 10:42
Сообщение #88


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 25.9.2012, 18:23) *
То есть именно хуже и никак иначе.

Ни в коем случае. wink.gif Коммерческая привлекательность с качеством чего бы то ни было соотносится очень слабо и косвенно.

Что за наезды на модераторов и радостный уход от разговора под предлогом "а, модераторы погонами заблистали"? Оффтоп - он, как говорят в народе, и в Африке оффтоп, к чему тут это негодование и праведный гнев? Димсон свои полномочия как аргумент в разговоре, вообще-то, не использовал. wink.gif И, между прочим, тут никто так и не объяснил, как связан бронелифчик на обложке с авторским текстом. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 26.9.2012, 11:46
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.9.2012, 10:46) *
Коммерческая привлекательность с качеством чего бы то ни было соотносится очень слабо и косвенно.

Мы говорим не о качестве книг, а о качестве самих аннотаций. А в их случае соотношение самое прямое. Цель аннотации заставить человека захотеть хотя бы начать читать книгу. А продолжит он это делать или нет уже зависит не от аннотации, а от самой книги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.9.2012, 13:27
Сообщение #90


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Это все понятно, но вопрос в другом. Авторская аннотация может быть потенциально столь же увлекательна, но, вместе с этим, более точно и красиво отражать суть книги, соответствовать ее стилю и духу - т.е. быть более качественной именно как аннотация, как элемент авторской книги. wink.gif Но при этом - не содержать, скажем так, коммерческих триггеров и выбиваться из ряда стандартных аннотаций серии (предельно простых, излагающих суть гоповатым языком). То бишь, дело не в качестве, а в пресловутой ориентировке аннотации на "серийного читателя".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.9.2012, 14:00
Сообщение #91





Гости



Цитата




Цитата(Волков Олег @ 26.9.2012, 0:07) *
Пока ты бегаешь за издателями, они и будут резать тебе гонорары. Переверни ситуацию, сделай так, чтобы бегали за тобой.

В теории - согласен, но - только в теории. Жизнь диктует свои условия.
Например, я мог бы легко писать то, что сейчас модно: о вампирах, попаданцах и прочих сталкерах. Буду востребован? Буду! И еще как. Но во-первых, все это - лишь временное поветрие, мода, она пройдет - и что останется? Проеденные ничтожные гонорары и сомнительная слава написателя дешевых боевичков? Спасибо, это не для меня.
Представим, гипотетически, что я написал шедевр ( в сотый раз возвращаюсь к этой теме) - так все одно не будут за мной бегать. Не будут! Потому что издателю шедевры не нужны, ему надо развлекалово и побольше. Если я буду тратить на шедевр пять лет, издатель предпочтет со мной не связываться, а иметь дела с другим, который выдает по пять романов ширпотреба в год. Такова ситуация на сегодняшний день, и ваши слова в контексте этого выглядят по-детски нелепо. Не будет никто бегать за писателем, шедевр он выдал или не шедевр. За границей - возможно. Но не у нас.
Цитата(Волков Олег @ 26.9.2012, 0:07) *
Так может быть дело в твоих текстах?

Точно не в них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 26.9.2012, 14:39
Сообщение #92


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Но во-первых, все это - лишь временное поветрие, мода, она пройдет - и что останется?

Профессионализм, наработанный круг постоянных читателей. Имя в конце концов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 26.9.2012, 14:58
Сообщение #93


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.9.2012, 13:31) *
Авторская аннотация может быть потенциально столь же увлекательна, но, вместе с этим, более точно и красиво отражать суть книги, соответствовать ее стилю и духу - т.е. быть более качественной именно как аннотация, как элемент авторской книги. Но при этом - не содержать, скажем так, коммерческих триггеров и выбиваться из ряда стандартных аннотаций серии (предельно простых, излагающих суть гоповатым языком).

А кто мешает автору написать потенциально столь же увлекательную более точно и красиво отражающую суть книги, соответствующую ее стилю и духу и при этом соответствующую стандартам издательства и серии? Не смог или не захотел, никто кроме него не виноват. То есть его аннотация была заведомо хуже.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.9.2012, 13:31) *
То бишь, дело не в качестве

Качество - это не вещь сама по себе. Качество - это соответствие задаче. Если нужен метр, то как меньше так и больше - одинаково не качественно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.9.2012, 16:04
Сообщение #94


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 26.9.2012, 18:02) *
А кто мешает автору написать потенциально столь же увлекательную более точно и красиво отражающую суть книги, соответствующую ее стилю и духу и при этом соответствующую стандартам издательства и серии?

Никто не мешает. wink.gif Кроме того факта, что первое со вторым обычно слабо сочетается как таковое, хехе.
Цитата(Князев Милослав @ 26.9.2012, 18:02) *
Качество - это соответствие задаче.

В общем-то, нет. Соответствие задаче - это функциональность. wink.gif Кроме того, функциональность с коммерческой привлекательностью соотносится тоже вовсе не напрямую.
С названиями, впрочем, это все гораздо критичнее - название может быть очень емким, точно и образно характеризующим текст, дополнительно раскрывающим проблематику и идею произведения, выполняющим особую художественную задачу (т.е. функциональным), но коммерчески не слишком привлекательным. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.9.2012, 16:19
Сообщение #95





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 26.9.2012, 16:02) *
Качество - это не вещь сама по себе. Качество - это соответствие задаче.

Вы прям производственник от литературы. И отношения у вас с ней как у токаря со своим станком. Вы просто используете ее, чтобы заработать. Что ж, есть и такой путь. Но к написанию шедевров он не приведет априори. Готов спорить на что угодно. Литература - не производство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 26.9.2012, 16:25
Сообщение #96


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 25.9.2012, 21:43) *
Мне кажется, просто юмор smile.gif


*** Главное, что с изд-вом у нас - все серьезно rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 26.9.2012, 16:33
Сообщение #97


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Monk @ 26.9.2012, 16:23) *
Вы просто используете ее, чтобы заработать.

Я использую её для развлечения. Пишу только то, что мне нравится. Для меня уже перестало иметь значение писать своё или читать чужое (единственная разница - время). А аннотацию использую для привлечения внимания читателей. Единственная её задача. Станут ли читать или нет вторую страницу уже зависит не от аннотации, а от самой книги.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 26.9.2012, 16:35
Сообщение #98


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 25.9.2012, 23:07) *
Кому твои слезы кажутся лицемерием высшей пробы, и кого это раздражает.
Пока ты бегаешь за издателями, они и будут резать тебе гонорары. Переверни ситуацию, сделай так, чтобы бегали за тобой. И вот тогда у тебя все будет: и тиражи, и гонорары.
Что? Не получается? Так может быть дело в твоих текстах?

С уважением.


*** Забавный подход к творчеству: грубиян и неудачник - не издавший ни одной книги, поучает автора - у которого сейчас готовится к печати 14-ая книга, как ему следует писать и издаваться... Вас самого-то в этой ситуации ничего не смущает? laugh.gif

Без уважения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.9.2012, 16:55
Сообщение #99





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 26.9.2012, 17:37) *
Пишу только то, что мне нравится.

Вот это правильно. В таком случае вам просто везет, что ваш интерес совпал с интересом издательства, то есть попал в формат. В иных случаях бывает не так, но это не говорит о том, что те, кто не издается, пишут плохо.
Цитата(Рыжая @ 26.9.2012, 17:39) *
Забавный подход к творчеству: грубиян и неудачник - не издавший ни одной книги, поучает автора - у которого сейчас готовится к печати 14-ая книга, как ему следует писать и издаваться... Вас самого-то в этой ситуации ничего не смущает?

Меня, скажем, не смущает. Количество - не качество. wink.gif Кроме того, как правило, они связаны обратной зависимостью.
Скажите, Рыжая, а вы кому больше доверяете: человеку с дипломом или без, но с огромной практикой? Так и здесь. Можно не иметь изданных книг, но иметь книги в столе, и много лучше того, что издается. Вай нот?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 26.9.2012, 17:15
Сообщение #100


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 26.9.2012, 19:37) *
А аннотацию использую для привлечения внимания читателей. Единственная её задача.

Не единственная. smile.gif
А уж у названия - тем более.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.11.2026, 0:12