Опыт проекта "РОЛЕВИК" Опции

[Strannik]

На самом деле издать проект можно. Чаще всего редакторы в издательствах вполне вменяемые люди и если их заинтересует идея, то они ее примут.
Что касается "Ролевика" то мы пришли в "Эксмо" почти с десятком готовых текстов, своими художниками и примерным дизайном обложки.

[Dimson]

Что касается "Ролевика" то мы пришли в "Эксмо" почти с десятком готовых текстов, своими художниками и примерным дизайном обложки

Уважаю!

Но всё равно интересно, как вам удалось договориться. У ЭКСМО и своих серий выше крыше, как удалось убедить их в своей перпективности?

[Strannik]

Главное заинтересовать

[Верба]

Главное заинтересовать rolleyes.gif

Это да. Но еще важнее почувствовать, что именно нужно читателю, и почувствовать раньше самих издателей

[Dimson]

Главное заинтересовать

Ну это само собой. Опытом не поделитесь?
Ваш путь действительно оказался перспективным (и на него надо равняться). САМиздаты и прочее - это тупик.

[Верба]

А кстати, да, Strannik, если не трудно, как вы издателей уговорили? Чем взяли? Экономическими расчетами убедили, или они идейно вдохновились?

[Strannik]

Ну тут история долгая. Естественно, я сперва интересовался нужна ли такая серия вообще какому-либо издательству. Многие сразу отклонили или не хотели создавать отдельную серию, предлагая пустить все в общей куче, а это нам не подходило, так как книги взаимосвязаны. Потом была эпопея с небольшим молдавским из-вом, которое хотело издать серию, но банально не потянуло. После этого я решил обратиться в ЭКСМО. Так получилось, что удалось выйти прямиком на главного редактора и предложить ему серию. Он заинтересовался, попросил прислать куски текстов на оценку...через несколько дней мы уже обговаривали условия контрактов)).
Я рад что удалось сохранить проект как единое целое, а не пускать его отдельными книгами, и благодарен ЭКСМО, что взяло всех авторов проекта, при том, что там много неизвестных. К тому же мы до сих пор работаем со своими художниками и рисунок каждого персонажа они делают с описания автора.
И до сих пор нам требуются новые авторы)).

[Гость_Сочинитель_*]

А что за проект, где можно глянуть?

[Верба]

Молодцы! Видимо, вам удалось преподнести главреду приемлемое сочетание концепция/качество, да еще с таким высоким процентом готовности.
А сколько у вас заняло времени от придумки до выхода его в ЭКСМО из печати?

[Strannik]

http://zhurnal.lib.ru/editors/r/rolewik/
Около 2-х лет.

[Гость_Сочинитель_*]

Не понял. Сссылка на список экстремистских материалов. Поясните.

[Верба]

Каких экстремистских? Нормальная ссылка вроде.

[Strannik]

http://samlib.ru/editors/r/rolewik/
Тьфу-ты, старый-то адрес СИ в запретах. Вот новый

[Верба]

А у меня обе ссылки в правильное место открылись.

[Seele]

http://samlib.ru/editors/r/rolewik/

Предлагаю идею для следующей серии - сетка мировоззрения из ДД. Лавфул-гуд, лавфул-нейтрал, лавфул-хаотик и так далее. И названия сразу готовые. Опять.

[Strannik]

При создании серии в умениях персонажей мы как-раз старались ориентироваться на ДнД правила, одновременно советуясь с настоящими ролевиками. Т.е. проект это некий гибрид компьютерных РПГ и Ролевых игр. Впрочем, если интересно, то для обсуждения лучше создать отдельную тему, а то засорим ветку человеку.

[Эээх]

ДД? ДнД? Просвятите, плиз.
ЗЫ: У меня тоже обе ссылки в правильное место открылись.

[Strannik]

ДД? ДнД? Просвятите, плиз.
ЗЫ: У меня тоже обе ссылки в правильное место открылись.

система умений D&D. Хотя может неправильно выражаюсь? В общем, по скилам старались ориентироваться на NWN2, поэтому многие герои получились узнаваемыми.

[Эээх]

Из ответа понятнее не стало, но поиск рулит Спасибо. Чую, стоит поинтересоваться всей серией, хотя современное фэнтези - немного не моё.

[Гость_Monk_*]

система умений D&D

Ага, помню. Мне повезло ознакомиться с этой системой еще тогда, когда дети носили красные галстуки. Думаю, я и несколько моих приятелей были одними из первых в СССР, кто играл в ролевые игры D&D году эдак в 1982м... Так что опыт у меня большой. Уже тогда на западе выпускались ролевые фэнтези-книги. Это было чудо из чудес! Представьте себе книгу, читая которую, ты играешь за главного героя! Как так? А очень просто. Книга поделена на коротенькие отрывочки с номерами. Читаем пролог и делаем первый выбор, куда идти. Направо - стр. такая-то, налево - такая-то. Потом начинаются битвы. Там бросаешь кубики и сражаешься с нарисованными чудовищами. Победил - переходи на одну страницу, проиграл - на другую. То есть прочитать книгу подряд не получится, зато можно проходить ее не один раз, в зависимости от твоего выбора и выпавших на кубике очков... В конце книги помещалась таблица игрока с параметрами, которые заполняешь карандашом. В общем, офигенно все это было.

[Эээх]

А очень просто. Книга поделена на коротенькие отрывочки с номерами. Читаем пролог и делаем первый выбор, куда идти.

Да - первая книга в таком ключе которая ко мне попала - Гарри Гаррисона книжка была. Ни разу до конца не добрался

[Кукольник]

а можно чуть подробнее о серии?

[Seele]

по скилам старались ориентироваться на NWN2

Может быть я не прав, не читал, но со стороны выглядит ещё больше порнографией, чем сталкериада, метро и т.п.

[Strannik]

"Не читал, но осуждаю" Хм...Ну что сказать?
Вообще-то книги проекта все разные и в отличии от вышеуказанных серий в них мир не один. У каждого автора свой мир и свои приключения героя. И поверьте мир например Игоря Дравина отличается от мира Сергея Давыдова. Просто через все книги проходит рисунок одного глобального противостояния и герои частенько пересекаются друг с другом при выполнении заданий.

[murza_eddy]

Купил и прочитал первые четыре книги проекта:
1. Влад Поляков "Мистик"
2. Дмитрий Кружевский "Ассасин"
3. Сергей Давыдов "Шаман"
4. Михаил Михайлов, Влад Поляков "Лич"
Весьма увлекательное чтиво. Мне понравилось. Читается легко, порою просто проглатываешь текст. Напряженный сюжет, интересные и даже неожиданные ходы, отнюдь не блеклые герои, опять же поддерживаемый все время на уровне драйв.
Одно покоробило: некоторые небрежности в стиле (почти у всех авторов). Множество тавтологий и плеоназмов подпортили общее хорошее впечатление. Все же надо дотошнее работать над языком - даже в боевиках и триллерах. Полно же всяких-разных заменителей и синонимов.
Но, повторюсь, в целом получил удовольствие. Провел немало приятных вечеров с книгами этого проекта.
Возникла даже мыслишка "встрять" самому (сольно или с моим постоянным соавтором), но потом трезво оценил свои возможности - пока не получится, занят в параллельном проекте этого же издательства. Да еще не отдохнул от трех последних книг, вышедших в "Крылове". Но если все же соберусь, то предложу Минакову свою версию, отнюдь не повторяющую имеющиеся на сегодняшний день варианты ГГ и связанных с ними сюжетов. Однозначно, мой перс будет "играть" за Порядок, и вовсе не потому, что я большой любитель Светлых, а просто так карта ляжет в том мире, который у меня возник уже в голове. Так что, привет Арагорну Московскому! Пусть ждет, чем Шут не шутит (гы-гы-гы).

[Dimson]

По стилистике соглашусь - я прочитал книги три, везде чувствовал необходимость хорошей редакторской правки. Тексты малость сыроваты.

[Штольц]

Идея перекликается с проектом Этногенез. ( http://www.etnogenez.ru )
Удачного развития "Ролевику"! Раз Эксмо взяло его в работу - то это уже бренд.
Из постов меня удивил один момент - почему с пренебрежением отбрасывается огромный читательский потенциал любителей компьютерных игр"Сталкер"? Сам проект Григоровича ("Сталкер") прекращен недавно по не совсем понятным причинам, а многотысячная аудитория верных почитателей игры осталась, и жаждет продолжения развития идеи. Поэтому, думаю, не стоит игнорировать столь большой читательский потенциал. Что скажете, уважаемые Авторы проекта?

[Кукольник]

я, кстати, до сих пор не вполне понял, где можно посмотреть технические требования к серии.

[Dimson]

Из постов меня удивил один момент - почему с пренебрежением отбрасывается огромный читательский потенциал любителей компьютерных игр"Сталкер"?

"Ролевик" - проект фэнтезийный, трудно совместить его с мирами, близкими к сталкеровскому.

[Fr0st Ph0en!x]

Сам проект Григоровича ("Сталкер") прекращен недавно по не совсем понятным причинам, а многотысячная аудитория верных почитателей игры осталась, и жаждет продолжения развития идеи.

Есть еще как минимум два проекта-клона ("Z.O.N.A." и какой-то второй), так что не думаю, что их интересы сильно ущемлены.

[Князев Милослав]

я, кстати, до сих пор не вполне понял, где можно посмотреть технические требования к серии.

Хотите поучаствовать? Обрашаться нужно к кураторам проекта: http://samlib.ru/r/rolewik/

"Ролевик" - проект фэнтезийный, трудно совместить его с мирами, близкими к сталкеровскому.

Ролевик не ограничен только фэнтези. Там вполне может быть описан и мир постапокалипсиса.

[Кукольник]

"Ролевик" - проект фэнтезийный, трудно совместить его с мирами, близкими к сталкеровскому.

не, можно совместить :-)

Князев Милослав
спасибо! пошёл ознакамливаться.

[Кукольник]

не понял, куда обращаться, обратился куда попало...

[Князев Милослав]

не понял, куда обращаться, обратился куда попало...

Видел, там вас не так-то просто найти. Но лучше к кураторам проекта:
Ковалевская Е. Ролевик: Клирик-наемница
Кружевский Д. Ролевик: Ассасин

[Кукольник]

о! благодарю за конкретику.

[Кукольник]

написал

[bmvcher]

Купил и прочитал первые четыре книги проекта:
1. Влад Поляков "Мистик"
2. Дмитрий Кружевский "Ассасин"
3. Сергей Давыдов "Шаман"
4. Михаил Михайлов, Влад Поляков "Лич"

Только увидев названия, не стал бы читать, тем более - покупать. Сразу чувствуется, куда ветер дует.

[Кукольник]

Сразу чувствуется, куда ветер дует.

естессно, абилитиз и прочие подобные

[Князев Милослав]

Только увидев названия, не стал бы читать, тем более - покупать.

Эта такая особенность серии. Названия от персонажей, которых собирались отыгрывать ролевики. Не знаю, удастся ли мне договориться, чтобы книга называлась не "Паладин" а "Паладин мятежного бога"

[bmvcher]

Эта такая особенность серии. Названия от персонажей, которых собирались отыгрывать ролевики. Не знаю, удастся ли мне договориться, чтобы книга называлась не "Паладин" а "Паладин мятежного бога"

"Нет! Мы не могем на это пойтить!"®

[Князев Милослав]

"Нет! Мы не могем на это пойтить!"

А нельзя ли объяснить, на что именно и почему?

[Штольц]

Уважаемые! Я, как старый поклонник игры "Сталкер," ищу единомышленников для обсуждения проекта Интрогейм Сталкер. Все вопросы в ЛС.

[bmvcher]

А нельзя ли объяснить, на что именно и почему?

Как правило, издателства сами диктуют названия для своих проектов.))

[Князев Милослав]

Как правило, издателства сами диктуют названия для своих проектов.))

Странно. А я наивный думал, что названия и аннотации к своим книгам авторы придумывают сами.
Ну ничего, допишу, отошлю в издательство и посмотрим.

[Fr0st Ph0en!x]

А я наивный думал, что названия и аннотации к своим книгам авторы придумывают сами.

Вы, наверное, еще и думали, что авторы обложки к своим книгам сами выбирают.

Названия и аннотации автор предлагает, а издательство может либо утвердить, либо нет. Судя по всему, аннотации таки обычно принимаются, а с названиями ситуация сложнее. Еще, насколько знаю, автора обычно просят прислать несколько вариантов названия.

[Dimson]

Вы, наверное, еще и думали, что авторы обложки к своим книгам сами выбирают.

Ну, учитывая сколько книжек вышло у нашего Князева Милослава, думаю, он в издательской кухне ориентируется.
Названия действительно приходится согласовывать с издателем и далеко не всегда авторский вариант прокатывает. Аннотации у меня некоторые мои, некоторые по так сказать мотивам моих. есть чисто издательское творчество.

[Fr0st Ph0en!x]

Ну, учитывая сколько книжек вышло у нашего Князева Милослава, думаю, он в издательской кухне ориентируется.

Тем более меня удивил тот его коммент, хехе.

[Dimson]

Тем более меня удивил тот его коммент, хехе.

Ничего странного. У кого как получается. Если бы моей дебютной книжкой был ЛИ-шный "Клиент с того света", я бы тоже пребывал в заблуждении, что авторское название и авторская аннотации - святые понятия для любого издательства.

[Князев Милослав]

Вы, наверное, еще и думали, что авторы обложки к своим книгам сами выбирают.

Как вы угадали?
Никогда не мог понять тех авторов, что рвут и мечут увидев обложку к уже изданной книге. Всегда хочется спросить, а кто мешал попросить майл художника и предварительно с ним пообщаться?

[murza_eddy]

Окончательное право, конечно, за издателем. Но я, как пиарщик со стажем, всегда советовал и предлагал свои варианты названия, аннотации, обложки. Меня пока что слушали - и правильно делали. Названия трех последних книг мои (даже соавтор в тех, с которым писал вместе, не возражал), аннотации первых двух написаны редактором на основе нашего синопсиса. Аннотация третьей (чисто моей) неинформативная, а значит невыигрышная, составлена редактором. Надо было мне вмешаться, чё-то лоханулся...
Когда придумываешь название, нужно помнить о трех вещах: 1) название должно как символ, как квинтэссенция отображать тему и фабулу произведения; 2) название должно быть по возможности коротким, чтоб не напрягать; 3) название должно быть ярким и бросающимся в глаза, чтоб привлекало внимание и запоминалось (можно на подсознательном уровне, типа архетипов).
Такие мысли.
ЗЫ: да, если по вашей неинформированности нечаянно название повторило какой-либо известной вещи (как в случае с нашим "Роем"), то хрен с ним, не стоит посыпать голову пеплом. Наоборот, немножко хотя б привлечет внимание из-за срача троллей: "а-а-а! украли название, сцуки!!!" Но лучше все же порыться в Инете - вдруг такое название уже есть?.. Жаль, что умные мысли не всегда приходят ДО, а не ОПОСЛЯ.

[Fr0st Ph0en!x]

Всегда хочется спросить, а кто мешал попросить майл художника и предварительно с ним пообщаться?

Никто не мешает, конечно. Вопрос в том, будет ли художник вот так "неофициально" следовать ценным авторским указаниям.
А то как бы т.н. "рыбу" по обложке от автора все издательства просят, но, как правило, изображают на этой обложке нечто принципиально иное. Не знаю уж, где тут логика.

[Dimson]

Никогда не мог понять тех авторов, что рвут и мечут увидев обложку к уже изданной книге. Всегда хочется спросить, а кто мешал попросить майл художника и предварительно с ним пообщаться?

А не в каждом издательстве дадут. В некоторых вообще узнаёшь о появлении обложки по факту.

[Кукольник]

Но лучше все же порыться в Инете - вдруг такое название уже есть?.. Жаль, что умные мысли не всегда приходят ДО, а не ОПОСЛЯ.

хе-хе-хе, да, это точно. Сам попался с "Формой жизни". Впрочем, это такое боянноеЪ словосочетание, что странно было бы не попасться. Будьте оригинальны, товарищи авторы

[Князев Милослав]

Вопрос в том, будет ли художник вот так "неофициально" следовать ценным авторским указаниям.

Ценным будет, а "Ценным" нет. Если автор сам не поймёт разницы, это уже его проблемы.

[Fr0st Ph0en!x]

Если автор сам не поймёт разницы, это уже его проблемы.

У него могут и проблемы другого плана - например, художник банально скажет, что задание у него уже есть, и попросит не беспокоить. Или адреса вообще не дадут, как сказал уже Димсон.
Собственно, я просто хочу сказать, что автор, конечно, может как-то повлиять на окончательный вариант обложки, вот только это влияние весьма косвенное и, однозначно, применимо не ко всем случаям.

[Князев Милослав]

Собственно, я просто хочу сказать, что автор, конечно, может как-то повлиять на окончательный вариант обложки, вот только это влияние весьма косвенное и, однозначно, применимо не ко всем случаям.

Вообще-то в проекте РОЛЕВИК ситуация другая. Художник сотрудничает с автором с самого начала. Получает задание, присылает эскиз, вносит правки и т.д.

[Fr0st Ph0en!x]

Дык этот проект изначально и был ближе к народу, что называется. Чортъ его знает, что там с названием у вас будет, но сдается мне, что концепции проекта ваш вариант противоречит, хотя бы даже чисто визуально.

[Князев Милослав]

У проекта РОЛЕВИК появился сайт:



И форум:
http://rolewik.ru/forum/index.php

[Fr0st Ph0en!x]

В бетон моя цепь, обложки там таки совершенно чепецкие.
А дизайн и сайта, и форума одинаково жуткий. Полазил две минуты - заболели глаза. Об эргономике ребята, очевидно, даже не слышали. Лишь бы готишно было, ога.

[Dimson]

На офрмлении книг вроде самим проектантам настоять удалось. На мой взгляд определённый эффект броскости присутствует. То бишь незамеченными книги не остаются - это и главное.

[Fr0st Ph0en!x]

Ну, не знаю. В таком стиле в девяностых рисовали внутриигровые арты к играм - к Аллодам, например. Тогда это было нормально, сейчас - сомневаюсь.

[Князев Милослав]

В бетон моя цепь, обложки там таки совершенно чепецкие.

О вкусах, конечно, спорят!!! (почти всегда только о них и спорят).
Я как увидел дизайн будущих обложек, решил, что буду писать не одну, а две книги для проекта, чтобы у меня были оба варианта.