Эротика и фантастика Опции

[Каркун]

Как вы считаете, нужна ли вообще эротика в фантастике? Ведь ЦА ждет от этого направления литературы необыкновенных приключений, а не постельных сцен…

Можно вспомнить немало нф-произведений, где даже легкие романтические отношения между мужчинами и женщинами практически не описываются – за ненадобностью…

[Honey pepper]

Я думаю, что это от сюжета зависит. Может нужна, а может нет.
Например, если гг ради секса готова взрывать вселенную и уничтожать миры, то нужна. И пусть, блин, потом в постели по честному отчитается, зачем она так старалась.

[Каркун]

Я думаю, что это от сюжета зависит

От сюжета - это понятно... Просто когда я покупаю новую нф-книжку, то точно знаю, что я ее беру не для того, чтобы прочитать о любви между, скажем, Васей и Леной. Нафиг мне это. Значит, мне, как автору, тоже вроде бы незачем писать о любви Васи и Лены. Надо дать просто Васе бластер в руки и гнать его пинками на другой конец галактики, а Лена пусть дома сидит - мы о ней ничего и не узнаем...

С другой стороны именно описания любовных отношений могут создать сильный эмоциональный фон произведения. Вспомнить, хоть Солярис... Правда, вспоминается больше фильм, чем книга...

[Catherine]

Все зависит от того в каком объеме ЭТО представлено. Если в избыточном - то мне будет не слишком интересно. А если в меру - то пожалуйста. Вообще книга (любая, не только НФ) без любовной линии для меня как суп без соли или как шоколад без сахара)))) Бывают конечно же интересные книги без любовных страданий, но все же если они есть - мне оно милее и ближе.
В моем романе любовная линия есть и сейчас моя головная боль как сделать так, чтоб книга не вызывала отвращение у мужской аудитории))

[Mirasun]

С другой стороны именно описания любовных отношений могут создать сильный эмоциональный фон произведения. Вспомнить, хоть Солярис... Правда, вспоминается больше фильм, чем книга...

Эмоциональный фон могут вызвать страдания, убийства, невероятные открытия, погони - только их сложнее описывать. Проще описать вожделение и половой акт (опыт есть у многих это я с оглядкой на йуных аафторов), чем восторг от захватывающей дух высоты/скорости... или нерешительности первого шага в неведанное, нажатия на курок. На это нужно и немалую долю собственного воображения, и опыта, жизненного.

[Mirasun]

В моем романе любовная линия есть и сейчас моя головная боль как сделать так, чтоб книга не вызывала отвращение у мужской аудитории))

Чтоб все умерли в жестокой схватке с чудищем. Или рагом. Врагом-чудищем

[Гость_Сочинитель_*]

С другой стороны именно описания любовных отношений могут создать сильный эмоциональный фон произведения. Вспомнить, хоть Солярис... Правда, вспоминается больше фильм, чем книга...

Полностью согласен.

"Трудно быть богом" Стругацких. Дон Румата и его возлюбленная Кира, уверенная, что носит в своём чреве потомка Бога.

Или "Аэлита" Алексея Толстого. Там, вроде, постельных сцен нету, во всяком случае, вот так сразу я вспомнить не могу. Зато вся книга - сплошные возвышенные чувства о любви.

[Honey pepper]

Надо дать просто Васе бластер в руки и гнать его пинками на другой конец галактики, а Лена пусть дома сидит - мы о ней ничего и не узнаем...

Если Васю гнать пинками, то канешно. Такому Васе Лена не нужна. Пусть Вася за пинки галактику покоряет)))

В моем романе любовная линия есть и сейчас моя головная боль как сделать так, чтоб книга не вызывала отвращение у мужской аудитории))

Наверное нужен грубый секс и поменьше чуйственных сцен. Ну это только мое сугубое мнение. А там фиг знает, че им понра, этим мужчинам)))

Эмоциональный фон могут вызвать страдания, убийства, невероятные открытия, погони - только их сложнее описывать.

В сексе тож можно делать невероятные открытия)))
А если еще смешать секс с убийствами-насилием-кровищей-страданиями... Кст, я делала такую попытку в одном расске и терь пробую писать продолжение-роман.

Проще описать вожделение и половой акт

Смотря как описать.

[anonymous]

Совсем ненужен для научной фантастики. Для психологического портрета есть драмы, для портрета эротического - есть эротическая литература. Не помню ни в "Звездных войнах", ни в той же "Дюне" постельных сцен. Любовь как такова - да, может присуствовать, если уж необходима (та же Аэлита).
По мне, так фантастика может прекрасно жить и без любви, и без секса.

[Mirasun]

Смотря как описать.

А это уже другой вопрос. )) Пока что встречала только кошмарное нечто - тупое физиологическое описание акта, совершенно ненужное по сюжету. Я говорю про НФ, к любовным романам претензий нет - там оно должно быть по умолчанию

[Honey pepper]

Совсем ненужен для научной фантастики.

Не согласна. В НФ герои такие же живые люди, как и других жанрах. Или они бесчувственные киборги-терминаторы?

тупое физиологическое описание акта, совершенно ненужное по сюжету.

Ну здесь я с вами на 100% согласна.

Я говорю про НФ, к любовным романам претензий нет - там оно должно быть по умолчанию

Никада не буду писать любовные романы))) Там тож секс ради секса и любоффи. Не интересно.
Я про другое хотела сказать. У меня в романе секс необходим по сюжету))) Хотя бы, как одно из средств достичь цели. Правда мой роман это не НФ, а мистика+готика. В НФ такое вставить труднее.

[anonymous]

А вот в классике - секса нет. Нет его в "Звездных войнах", хотя там такие межрасовые групповухи могли бы быть - мало не показалось. В той же "Дюне" что-то не припомню постельных сцен. Разве герои этих двух классических произведений - не люди? Терминаторы, которые нажрались наркотиков или очумели от световых мечей? Да нет, нормальные люди, у которых чуства есть. Так что фантаст спокойно может обойтись без этого. У героя есть чуства, но среди них интим - просто без него можно спокойно обойтись. Ну вот вырежьте все без исключения постельные сцены или сцены с обниманием-поцелуями из "Вавилона-5". Что-нибудь сериал потеряет? А ровным счетом ничего, самая большая любовь Сатай Деленн останется преждней.
Вот так. Секс в фантастике - лишний. Вот в фэнтези он вполне возможен. Но не в Нф.

[Honey pepper]

Так что фантаст спокойно может обойтись без этого. У героя есть чуства, но среди них интим - просто без него можно спокойно обойтись.

Вы меня не правильно поняли. Или я не правильно объяснила свое мнение. Я же не говорила что в НФ обязательно надо вставлять секс и постельные сцены. Я хотела сказать, что если их туда вставить по ходу грамотно, то хуже от этого не станет. Станет лучше. Это только мое мнение. А у вас оно может быть совсем другое.
Я еще в первом посте этой темы написала про эротику в НФ:

Я думаю, что это от сюжета зависит. Может нужна, а может нет.

[Mirasun]

Ну вот вырежьте все без исключения постельные сцены или сцены с обниманием-поцелуями из "Вавилона-5". Что-нибудь сериал потеряет? А ровным счетом ничего, самая большая любовь Сатай Деленн останется преждней.

Подумала-подумала. Точно не изменится. Только один момент "постельной сцены", когда Деленн смотрит, как спит Шеридан.

[Honey pepper]

Мне Вавилон 5 оч. нра. Я его по телеку смотрела в прошлом году и дс пор помню.

Ну вот вырежьте все без исключения постельные сцены или сцены с обниманием-поцелуями из "Вавилона-5". Что-нибудь сериал потеряет? А ровным счетом ничего

А любофф Ивановой и Талии Винтер? Там и сцен никаких особых нету))) А для сюжета классно работает.

[Алекс]

Очень напоминает знаменитую фразу "У нас (в СССР) секса нет!".))))

[Andrey-Chechako]

- Без любви, конечно, обойтись можно, - вдумчиво сказал Гриша.
Дауге мельком взглянул на него.
- Да, можно, - согласился он. - Но это значит, что одной радостью
будет меньше, а их всего три.

ну, понятно кто сказал))

[Зубатка]

Совсем ненужен для научной фантастики. Для психологического портрета есть драмы, для портрета эротического - есть эротическая литература. Не помню ни в "Звездных войнах", ни в той же "Дюне" постельных сцен. Любовь как такова - да, может присуствовать, если уж необходима (та же Аэлита).
По мне, так фантастика может прекрасно жить и без любви, и без секса.

Фантастика - возможно, а человек?
Нет, если, как писалось в одной рецензии на какой-то фильм:"Машины в кадре - прямо как живые, чего о людях, ну, никак сказать нельзя",- главные герои - машины, а люди составляют фон к бластерам и т.п., то, конечно, любовь не нужна, так как машины неэмоциональны. Хотя, например у Уланова есть "Автоматная баллада", где стрелковое оружие испытывает всю гамму человеческих чувств, включая любовь и ревность.
А ещё надо учесть, что инстинкт продолжения рода т.е. размножения по меньшей мере равен инстинкту самосохранения. Всё живое избегает смерти и стремится к размножению. Если герой - живой, то в его описании без любви и секса не обойтись. В противном случае - это не герой, а перс (от слова персонаж, позаимствовала у Юрия Никитина) - нечто картонное плоское и не вызвающее у читателя сопереживания.
Но, конечно, главное: как описано и зачем описано.

[galanik]

Мне нравится эротика сюжетная, когда на любовную сцену слегка опирается замысел. Например, если бы Аэлита и Лось не уснули после секса, кто знает, как бы повернулись события...

Так что клубничный аромат бывает весьма кстати.

[Марти]

Очень показателен ЛЕКС. Все про ЭТО, но непосредственно ЭТОГО почитай и нет. Хотя... один извращенец вы---ал какой-то тостер с лампочкаме (он был неравнодушен к технике), а ишшо как-то робот-гомик капитана С. Твидла раком поставил, но чо-то не вышло у них, не успели что ле...
А ваще - вот:
http://www.youtube.com/watch?v=rcUeOjDHCfU...feature=related

[Зубатка]

А ваще - вот:
http://www.youtube.com/watch?v=rcUeOjDHCfU...feature=related

И что в этом фантастического?

[Марти]

Это же субкомандер Т`Пол со звездолета "Энтерпрайз". Вы чего, "Стар треки" не смотрели? Надеюсь, космооперу не пишете...)))))))

[Зубатка]

Это же субкомандер Т`Пол со звездолета "Энтерпрайз". Вы чего, "Стар треки" не смотрели? Надеюсь, космооперу не пишете...)))))))

Нет, не смотрела. А что, там на всех фотографиях она?
И космооперу я не пишу. В данный момент.

[Марти]

А что, там на всех фотографиях она?
Да. Это какая-то ее фотосессия.
Она - модель. И символ эротики в НФ)))

[Зубатка]

А что, там на всех фотографиях она?
Да. Это какая-то ее фотосессия.
Она - модель. И символ эротики в НФ)))

Спасибо. Не знала.

P.S. С волосами она мне больше понравилась. Но рассчитано, конечно, на мужчин.

[Марти]

Не стоит к Голливуду относиться с пренебрежением. Щитаю, у них учиться надо. Смотрим порой с соавтором сериал какой-нить хороший и анализируем на предмет сценария. (естественно, рассматривается лишь сабж, ибо кино - не литература, но тем не менее...) И частенько ловим себя на мысли, что ВОТ ТАК повернуть сюжет, ВОТ ТАК закрутить интригу, ВОТ ТАК интересно подать - вряд ли сможем. Профессиональный уровень не тот.
Это когда варишься в кругу себе подобных, да читаешь книжки из наших современных фантастических серий - кажется, что ты - гений. А на самом деле - порой полезно взглянуть на это ширше...
(это не вам, Зубатка, а так, риторические рассуждения)
Ну, и ближе к теме - любовная линия и элементы эротики с Т`Пол в "Энтерпрайзе" - сделаны мастерски!

[Зубатка]

Марти.
Это "Звёздный путь", да?
Когда-то просмотрела несколько серий в отрывках и прочитала несколько книжек. Просто линию с Т`Пол совершенно не помню.
И к Голливуду я отношусь без предубеждения в любую сторону. Что-то нравится, что-то нет. Но я очень давно не смотрю телевизор и ещё дольше не хожу в кино. Потому мои знания и впечатления, конечно, устарели.
И всё опять же упирается даже не в "как", а "зачем".
Зачем эротическая сцена или линия? Что она даёт не сюжету, а пониманию героя? Потому что без героя описания техники читать так же интересно, как инструкцию к кофемолке или аэрогрилю. Почему и говорят, что нет ничего скучнее и хуже устаревшей фантастики.

[Марти]

Да, "звездный путь". Но Т`Пол присутствует только в последнем сериале "Энтерпрайз", он где-то 2002-06 годы выпуска (4 сезона). Он посовременнее старого "Стар трека", и эротики больше))))
Ну и в общем-то и сюжету любовная линия может дать многое : как минимум - мотивацию для самых нелогичных поступков))))

ПС. Собственно телевизор не смотрим тоже лет 7 уже. Даже антенны нет. Но есть видик, и все возможные фантастические фильмы. (сериалы любим больше, чем полнометражные).
Оч приятно вечерком серию зазырить.
И огромный опыт дает, если обращать внимание "как скроен сценарий".

[Алекс]

Серебристый силуэт звездолёта отбрасывал на бетон космодрома ровную чёткую тень. Как раз по краю этой тени шла симпатичная девушка с длинными волосами цвета полуденного солнца планеты Глюк. Походка явственно выдавала её волнение, она даже один раз зацепилась каблуком за каблук, что с женщинами бывает крайне редко.
Возле входа в корабельный шлюз возился космолётчик в грязной робе и пытался закрыть входной люк. Люк умело сопротивлялся, космолётчик умело матерился и продолжал свои попытки.
- Вы капитан? - поинтересовалась девушка.
- Дура! Я что, похож на капитана? Хоть немного? Блондинка, мля!
- Почему как блондинка, так сразу дура? - обиделась девушка.
- Такой литературный штамп, - ответил мужчина. - Это же фантастический роман, тут не до изысков психологии. Кстати, вот и капитан. Сейчас он за задержку взлёта даст мне пи...
- Что даст? - возмутилась девушка. - Как можно говорить такое слово в фантастическом романе?
- Пищу для размышлений он мне даст, - закончил фразу космолётчик.
- Конечно, дам! - подтвердил капитан. - И это дам, а потом ещё и оторву ху...
- Капитан! - воззвала девушка.
- Оторву художественное украшение с его парадного мундира! Кстати, что вам здесь нужно? Мы вот-вот взлетим, как только этот му... мужественный механик закроет люк.
- Капитан, у меня к вам просьба. Вы ведь летите на Альфу Дебила?
- На Альфу Кретина, - поправил капитан.
- Точно! И мне туда надо!
- Не вопрос. Плати, и полетели.
- Заплачу, конечно.
- Починил! - радостно заорал мужественный механик.
Девушка вошла внутрь, люк закрылся, звездолёт взлетел.
- Плати, - предложил капитан. - Я дорого не возьму, ту же цену, что взяли бы в кассе.
- Цена не имеет значения, - улыбнулась девушка. - У меня всё равно нет денег.
- Но вы же пообещали заплатить! - расстроился капитан.
- Кроме денег есть иные ценности, - под невесть откуда раздававшуюся волей автора музыку девушка начала танцевать, медленно при этом стягивая платье из паутины паука-свиноеда с планеты Дурго. - Не волнуйтесь, я без комплексов. В любое отверстие, в любой позе...
- Механик! - заорал капитан. - Это что? Фантастика или порнуха? Выбрось эту бл... блондинку в открытый космос! Зачем нам тут нищие шлюхи, которых нельзя е... Естественно, ты понял, что я имел в виду.
- Капитан, ваше приказание выполнено! Шлюха за бортом! - доложил механик через пару минут. - Только скажите, почему нельзя было её вые... Вы, естественно, меня поняли.
- Потому, что у нас не галимая порнуха, а фантастический роман! Так считает тот дебил, который у нас автор! Он не допускает постельных сцен!
- Но почему?
- Потому что у нашего автора хронический недотрах. Надо же, он не заметил этого слова. Гы! Ладно, механик, с той бл... блондинкой покончено, теперь подробно расскажи мне, как устроен механизм, закрывающий входной люк, что там поломалось и как ты это починил.
- Зачем?
- Не перебивай. Когда закончишь, опишешь устройство эректора... то есть, реактора. Потом позовёшь навигатора, он мне подробно расскажет о...
- О чём?
- Ну не о бабах же! О навигации!
- Шеф, но всё-таки - зачем?
- Затем, что наш автор - кретин! Он думает, что читателям фантастики интересно именно это!
- Так это из-за него мы не на книжной полке, а на сраном испохабленном????
- Механик, сколько раз тебе повторять, что СИ расшифровывается не "сраный испохабленный"?

[Рина]

Злой вы, Алекс)))

Все просто. Зависит от аудитории. Если для подростков - нет, не надо. Там только поцелуи, невинные взгляды и ничего более (как в звездных воинах). Если для взрослых - почему бы и нет? (как в Матрице. Оно НФ?) Лично я пишу для взрослых, так что до лампочки мне, что кто-то считает... оно там неуместно. И не считаю, что мои эротические сцены в роман не вписываются. Очень даже вписываются. Характеризуют героя и играют на сюжет. Естественно, надо знать меру, не опускаться до порно.

Книги без любовной линии в любом жанре терпеть не могу... Если поймаю автора на таком кощунстве, как роман без "романа", то больше его читать не буду.))

[anonymous]

Алекс,
пошутили (грубовато) и хватит. Ну не станет же народ описывать групповуху: Джабба, некая Л.Органа, дракончик местный,дюжина пришельцев, а поверх всего этого - всех световым мечом насилующий джедай? Можно, конечно. Вопрос - нужно ли.
В космической НФ я вообще невижу места эротике. Либо это должно быть творение мастера, как голая сцена в одном из фильмов Тарковского. Чуства - да, как же без них. Вот только аргумент "инстинкт размножения такой же, как и инстинкт самосохранения" - отбрасываю категорично. Посмотрите на цивилизацию Запада: инстинкт размножения иссякает. Даже мудрые понятия изобрели, например - "безопасный секс", "предохранятся" - то есть ребенок, новая жизнь уже как бы опасность, от которой предохранятся надо. Уже сейчас вовсю говорят о клонировании. Значит - инстинкт размножения уменьшается. И это мы, живущие в 21 веке, не имеющие звездолетов и колоний. Человек будущего может даже не знать об инстинкте размножения: раз есть клонирование, из образца ДНК сделаем сколько угодно новых индивидов.
Это одно. Второе: в творении могут быть чувства повыше. В этом смысле для меня идеал - Конрад Валленрод, описанный Адамом Мицкевичем (не фантастика, но все же - классика). Никаких интимов, так как не может быть счастья для индивида, опка счастья нет на Родине. Валленрод гибнет, нанеся непоправимый ущерб крестоносцам, вместе с ним умирает и его возлюбленная. Кстатик, великий поэт обошелся без постельных сцен, но чуства и драматизм у него - крайне заострены. Вот такое мог бы брать за образец фантаст.

[Рина]

В связи с вашими же высказываниями в соседней теме. Вы в курсе, что Церковь категорически против клонирования и искусственного оплодотворения, и в своих аргументах опирается на той же Библии?

[Алекс]

Злой вы, Алекс)))

Эт точно. Когда утверждается, что матросы торгового космофлота на дальней чужой планете отдыхают в библиотеке, космодесантники в самоволке идут в музей, а галактическая мафия не контролирует проституцию из-за отсутствия таковой (ну нет спроса...), меня сие действительно злит. Я сторонник реализма, особенно в фантастике.))

Книги без любовной линии в любом жанре терпеть не могу... Если поймаю автора на таком кощунстве, как роман без "романа", то больше его читать не буду.))

Читал несколько вещей, где и порнуха, и романтика просто неуместны. Навскидку - "Штамм Андромеда" Крайтона. Но в основном без сексуального компонента литература, конечно, многое теряет.))

[Catherine]

Алекс
Хохотала до упада)) пять баллов за ваш экспромт))

[Andrey-Chechako]

- Оторву художественное украшение с его парадного мундира! Кстати, что вам здесь нужно? Мы вот-вот взлетим, как только этот му... мужественный механик закроет люк.

Алекс! Настолько великолепно и круто ( я имею ввиду всю миниатюру), что я горжусь тем, что родился на Павло-Кичкасе!

[Алекс]

Алекс
Хохотала до упада)) пять баллов за ваш экспромт))

Алекс! Настолько великолепно и круто ( я имею ввиду всю миниатюру), что я горжусь тем, что родился на Павло-Кичкасе!

Аффтар старался.))

А земляка встретить приятно.))

[Fr0st Ph0en!x]

В моих текстах почти нет никакой эротики - банально не тянуло никогда такие сцены описывать, только и всего. Да и таланта к таким описаниям нет. Как максимум - в одном биопанк-рассказе фигурирует биовагина, используемая для соответствующих увеселений. Но против секса и эротики в фантастике совершенно ничего не имею - в конце концов, это биологично. Встречал, конечно, примеры, где такие сцены ну совсем не к месту, но это уже проблема конкретных авторов и произведений, а вовсе не фантастики.

Вот так. Секс в фантастике - лишний. Вот в фэнтези он вполне возможен. Но не в Нф.

Ога, в будущем - не до интима! Страну Цивилизацию надо поднимать, целину Галактику осваивать! Нет уж, никакой этой гадости! Всенародный целебат до тех пор, пока нога человека не ступит на последнюю неосвоенную планету в радиусе тридцати восьми тысяч парсеков от Земли!
Опять же, чем фэнтези-то хуже?
Право слово, ну поражает меня такой квадратно-гнездовой подход к художественному тексту.

Посмотрите на цивилизацию Запада: инстинкт размножения иссякает.

Вы, конечно, нашли, с кого пример брать. Биологический вид, в котором угасли\выродились инстинкты размножения, обречен вне зависимости от того, разумен он или нет.
Алекс, очень жизненный набросок.

[Шани]

Вы, конечно, нашли, с кого пример брать. Биологический вид, в котором угасли\выродились инстинкты размножения, обречен вне зависимости от того, разумен он или нет.
Алекс, очень жизненный набросок.

Кстати, здесь согласна с anonymousом. Но это пример саморегулирования численности вида. Много нас стало, поэтому и рождаемость снижается практически везде.

А по теме - любофф должна быть в любой литературе)))

[Fr0st Ph0en!x]

Много нас стало, поэтому и рождаемость снижается практически везде.

Особенно в Китае и мусульманских странах. Хотя я, конечно, согласен насчет саморегуляции. Тем не менее, общеизвестно, что секс, тем более - в книжке, далеко не во всех случаях ведет к появлению зиготы.
Если серьезно - люди все-таки этой гадостью занимаются и всегда занимались отнюдь не только с целью продолжения рода. Вообще, приматы и китообразные - единственные существа, которые спариваются от скуки. Поэтому утверждение, что в будущем люди могут вообще отказаться от полового размножения и любых сексуальных контактов, по меньшей мере безосновательно. Во всяком случае, до тех пор, пока люди будут оставаться именно людьми, а чем-то еще.

[Шани]

Особенно в Китае и мусульманских странах. Хотя я, конечно, согласен насчет саморегуляции. Тем не менее, общеизвестно, что секс, тем более - в книжке, далеко не во всех случаях ведет к появлению зиготы.
Если серьезно - люди все-таки этой гадостью занимаются и всегда занимались отнюдь не только с целью продолжения рода. Вообще, приматы и китообразные - единственные существа, которые спариваются от скуки. Поэтому утверждение, что в будущем люди могут вообще отказаться от полового размножения и любых сексуальных контактов, по меньшей мере безосновательно. Во всяком случае, до тех пор, пока люди будут оставаться именно людьми, а чем-то еще.

В Китае и мус. странах тоже снижается. Просто там, где раньше рожали 10 детей, сегодня ограничиваются пятерыми.А насчет остального - угу, так оно и есть.

(совсем оффтопично, только что обратив внимание на место жительства): Fr0st Ph0en!x, а мы с вами, оказываеццо, земляки.

[Fr0st Ph0en!x]

В Китае и мус. странах тоже снижается. Просто там, где раньше рожали 10 детей, сегодня ограничиваются пятерыми.А насчет остального - угу, так оно и есть.

Что ж тогда население мира все равно увеличивается? В Китае же ограничения только искусственные, причем довольно жесткие.

(совсем оффтопично, только что обратив внимание на место жительства): Fr0st Ph0en!x, а мы с вами, оказываеццо, земляки.

А я как раз только час назад эту графу в профиле заполнил.

[Гвендолин*Золота...]

Алекс, браво)))
Только девушку жалко(( Как она там, за бортом?..

Как вы считаете, нужна ли вообще эротика в фантастике? Ведь ЦА ждет от этого направления литературы необыкновенных приключений, а не постельных сцен…

Ну, знаете ли... И постельные сцены могут стать необыкновенным приключением Вполнесебе фантастическим и вполнесебе способным гармонично "вписАться" в серьёзное фант. произведение)))

Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно. Бывает, что секс двигает сюжет, не подавляя его. Бывает и наоборот: секс становится стержнем сюжета, или даже основным содержимым произведения. Главное здесь — наличие таланта, идеи, вкуса и чувства меры.

ИсточнЕГ))

Второе: в творении могут быть чувства повыше...Кстатик, великий поэт обошелся без постельных сцен, но чуства и драматизм у него - крайне заострены.

Ну да, ну да... Любви моей не опошляй согласьем (с)
А почему, если постельные сцены, то обязательно чувства - низменные???
Возражаю, Ваша Честь! )))

2 Я сплю, а сердце мое бодрствует; вот, голос моего возлюбленного, который стучится: "отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! потому что голова моя вся покрыта росою, кудри мои - ночною влагою".
3 Я скинула хитон мой; как же мне опять надевать его? Я вымыла ноги мои; как же мне марать их?
4 Возлюбленный мой протянул руку свою сквозь скважину, и внутренность моя взволновалась от него.
...
2 О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника;
3 живот твой - круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое - ворох пшеницы, обставленный лилиями;
4 два сосца твои - как два козленка, двойни серны;
5 шея твоя - как столп из слоновой кости; глаза твои - озерки Есевонские, что у ворот Батраббима; нос твой - башня Ливанская, обращенная к Дамаску;
6 голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур; царь увлечен твоими кудрями.

7 Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!
8 Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти.
9 Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков

Фрагмент ярчайшего образца эротизма...в одном из самых фант. и фэнт. творений))

[anonymous]

Песня песней Соломона, если память не изменяет?
Про А.Мицкевича - вроде бы я ни разу не говорил, что интимные сцены - это низменно. Насколько помню, я сказал, что великий поэт обошелся без них, сделав упор на более высокие чуства. И его поэма "Конрад Валленрод" от этого не только ничего не потеряла, но еще и стала в польско-литовской литературе классикой. В годы, когда этим народам надо было боротся са само свое существование - почему-то у этих народов не всплывали знания Камасутры или творчества маркиза де Сада - а именно Конрад Валленрод, "Дзяды". Т.е. - без привкуса эротики. Что-то не помню эротических сцен у Люка Скайволкера. Или эрекции Дарта Вейдера при битве у Ендора. Или описания, со сколькими служанками переспал сенатор Палпатин, не говоря уже о любовных похождениях королевы Амидалы, принцессы Леи Органы или даже оргиях самого Джаббы. Разве некий Дж.Лукас не слышал, что "Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно"?
Нет, не закономерно, многое из классики обошлось без секса. И это фантастика западная, где казалось - сотворяй хоть описание эрекции на 100 страниц. Значит, отсуствие секса и эротики в фантастике тоже может быть закономерным (при присуствии более высоких чуств).

[Fr0st Ph0en!x]

Закономерным является как раз присутствие эротики. Независимо от высоты чувств. Потому что это человечно, чортъ подери. И это фантастику не портит совсем. Ну, кроме тех случаев, когда под фантастику грубо замаскирован порнороман.
И я все-таки не понял: почему в фэнтези не может быть этих самых высоких чувств? Вот уж там-то воистину необъятный простор для романтики.

[Гвендолин*Золота...]

Песня песней Соломона, если память не изменяет?

Она самая))

Про А.Мицкевича - вроде бы я ни разу не говорил, что интимные сцены - это низменно. Насколько помню, я сказал, что великий поэт обошелся без них, сделав упор на более высокие чуства.

Ну дык и я нигде не говорю, что вы интимные сцены назвали низменными))) Просто из вашего тезиса сие закономерно вытекает. Возможно, "низменные" - это слишком категорично, аха. Пусть будут "более низкие" (раз уж есть "более высокие")).

В годы, когда этим народам надо было боротся са само свое существование - почему-то у этих народов не всплывали знания Камасутры или творчества маркиза де Сада - а именно Конрад Валленрод, "Дзяды". Т.е. - без привкуса эротики.

За поляков про Камасутру говорить не рискну. И об эротических предпочтениях Мицкевича, Валленрода etc. мне доподлинно ничего не известно... А что до борьбы за своё существование... Ну да, во время борьбы не до эротики, инстинкты рулят. И способы их удовлетворения отнюдь не располагают к высокой художественности. Человек, балансирующий на грани жизни и смерти, может превратиться в редкостного скота.

Что-то не помню эротических сцен у Люка Скайволкера. Или эрекции Дарта Вейдера при битве у Ендора. Или описания, со сколькими служанками переспал сенатор Палпатин, не говоря уже о любовных похождениях королевы Амидалы, принцессы Леи Органы или даже оргиях самого Джаббы. Разве некий Дж.Лукас не слышал, что "Секс и эротика — одна из форм жизни общества, поэтому наличие их в фантастике закономерно"?
Нет, не закономерно, многое из классики обошлось без секса. И это фантастика западная, где казалось - сотворяй хоть описание эрекции на 100 страниц. Значит, отсуствие секса и эротики в фантастике тоже может быть закономерным (при присуствии более высоких чуств).

Не, ну если свести эротику исключительно к эрекции, оргиям (маркиза де Сада сюдаже)), и вапще ограничиться физиологией... да, я без такой фантастики обойдусь)))
Кстати сказать, эротика - от греч. eros - любовь - страсть...
Извиняюсь за длинное цитирование, не умею спойлеры в посты ставить((

Главным «пособником» Фармера стал Роберт Хайнлайн, чей «Чужак в чужой стране» (1961) стал первым НФ-романом, проникшим в список общенациональных американских бестселлеров. Совпав по времени с зарождением движения хиппи, книга вызвала бурную дискуссию, а ее главный герой превратился в этакого «эротического» Мессию.
После такого успеха Хайнлайна было не остановить. Один за другим появлялись романы с довольно провокационным содержанием: «Не убоюсь я зла» — о престарелом миллионере, чей разум оказывается в теле красотки, «Уплыть за закат» — о половом взрослении героини, и, наконец, «Достаточно времени для любви». Не отставал и Фармер: «Плоть», «Дейра», «Образ зверя», «Пир потаенный»... На той же ниве отметились Брайан Олдисс, Наоми Митченсон, Сэмюэл Дилэни, Харлан Эллисон, Теодор Старджон, Курт Воннегут — в шестидесятые эротическая тема была жутко модной. Но при этом большинство серьезных фантастов ограничивались отдельными эротическими эпизодами, не пытаясь заглянуть глубже. Особняком стоит блестящий роман Урсулы Ле Гуин «Левая рука Тьмы», где показана андрогинная цивилизация, представители которой умеют менять пол.
...
Окончательно секс-табу были опрокинуты под напором авторов «новой волны». Майкл Муркок, Роджер Желязны, Роберт Сильверберг и другие «волнисты» считали, что фантастика должна развиваться по законам реалистической литературы. В мейнстриме ведь нет запретных тем? Почему в фантастике должно быть иначе? В семидесятые годы эротика прочно внедрилась в фантастический жанр, окончательно перестав носить характер вызова или провокации.

Из того же источнЕГа))

[Honey pepper]

Серебристый силуэт звездолёта

Прикольный текст)
Мне бы тоже было не интересно читать про устройство люка и реактора.

[Марти]

Мне бы тоже было не интересно читать про устройство люка и реактора.

Да ну?! А как графитовый стержень входит... э-э-э... ну, ты понимаешь... как нагревается и нагревается тело реактора. Как он дрожит и стонет, как распирает его изнутри что-то мощное и горячее. Дикая сила природы делящихся атомов! И как взрываеца он фонтаном урановых брызг!!!
Это же самое эротичное, что можно представить!

[Catherine]

графитовый стержень входит

лишь бы не нефритовый)))
такое описание да, самый смак)) как и про поршень, который туго входил во втулку цилиндра))

[Honey pepper]

А как графитовый стержень входит... э-э-э... ну, ты понимаешь... как нагревается и нагревается тело реактора. Как он дрожит и стонет, как распирает его изнутри что-то мощное и горячее.

Ооооой!))))))

Это же самое эротичное, что можно представить!

Да. Это суперэротично. Точно.

Марти, а че там с устройством... эээ... люка?)))

[Алекс]

Алекс, браво)))
Только девушку жалко(( Как она там, за бортом?..

Примерно вот так:

Виктора разбудил сигнал тревоги, подаваемый бортовым компьютером.
- Что случилось? - поинтересовался он.
- Дюза отваливается, - проинформировал компьютер. - Приклепать на место надо.
- Ты сука...
- Что????
- Ты Сукачёва песню мне поставь, - попросил Виктор. - Я люблю его песни и автор наш тоже любит.
- Поставлю, когда скафандр наденешь и выйдешь чинить.
- Ладно. А ты двигатель отключи. А то буду там как пиз...
- Молчи!!!
- Как пизанская башня, торчать! Что ты орёшь постоянно?
- Выключать двигатель не надо. Ни автор, ни его дебильные читатели не понимают, что это опасно. Так что и ты не парься.
Виктор надел скафандр и вышел в открытый космос. Он впервые был в открытом космосе. В закрытом - часто бывал, а в открытом - впервые. Не успел он начать приклёпывать дюзу на место, как компьютер ему передал сообщение:
- Витёк, прямо к тебе космическим течением несёт какую-то бл... блондинку. Она голая. Попробуй её спасти.
- Да её должно было давно разорвать внутренним давлением!
- Ты не умничай там! Знаешь, что бывает с персонажами, которые умнее автора?
Виктор подтянул девушку к себе, и она приникла к ширинке его скафандра, плотно обхватив губами его нефритовый стержень и играя с ним языком. Он быстро затащил её в воздушный шлюз и плотно задраил люк.
- Какой он у тебя длинный, - томным голосом восхитилась девушка.
- Аха, длинный, - согласился Виктор.
- Тебе было приятно?
- Мне было поху...
- Виктор!!! - заорал компьютер.
- Мне было похуже, чем на Альфе Кретина.
- Почему?
- Похмелье замучило.
- А то, что я делала губками и язычком с твоим нефритовым стержнем?
- А вот это мне по-настоящему было поху... молчу, молчу...
- Но почему?
- Потому что это был шланг от запасного баллона с воздухом.
- А почему нефритовый?
- Волей автора. Как автор не пытается писать чистую фантастику, всё равно нефритовые стержни его мозгов не покидают.
- Значит, наш автор - женщина?
- Необязательно. Независимо от пола, такое мог написать только последний пида...
- Виктор!!! - компьютер уже охрип.
- В общем, лень подбирать корректную замену. Пусть будет пи, да кси, да эпсилон и прочие греческие буквы.
- Не умничай, - посоветовала блондинка.
- А тебя я всё равно вые...
- Вы есть хотите? - поинтересовалась блондинка и направилась на камбуз.
- Почему она ходит голая? - спросил Виктор.
- Автор забыл, что она платье сняла во время стриптиза, - сообщил компьютер.
- А ты это откуда знаешь?
- Спросил у бортового компьютера того корабля. Космонет - великая вещь!
- А по-моему, это ху... хуже, чем его отсутствие!

[Honey pepper]

Каркун, я думаю, что уже пора сделать спецраздел для эротико-нф-фэнт-мист-любого жанра))))))))))
Оно уже типа назрело)))

[Каркун]

Оно уже типа назрело)))

Нет, нет, давайте остановимся на полпути :-). А то с этой темой всегда одно и то же - чем дальше в лес, тем больше дров. Алекса вон уже понесло...

[Honey pepper]

А то с этой темой всегда одно и то же - чем дальше в лес, тем больше дров. Алекса вон уже понесло...

А кто первый начал? Кто для дуэли написал нф-эротику? Это вы, Каркун, и не отпирайтесь)))

[Каркун]

А кто первый начал? Кто для дуэли написал нф-эротику? Это вы, Каркун, и не отпирайтесь)))

Ну, это все под влиянием мимолетного настроения, случайный уход в сторону. А так я уже снова в седле... тьфу, то есть снова в пилотском кресле - готов к отправке на дальние рубежи галактики..

------
"Первым делом, первым делом самолеты,
Ну а девушки, а девушки потом... " )

[Honey pepper]

Ну, это все под влиянием мимолетного настроения,

Каркун, это вы типа так отмазались, да?))) Ну лана.

[Каркун]

Каркун, это вы типа так отмазались, да?)

Типа да. А что делать? ) Генеральную линию ведь тоже надо выдерживать. Иначе придется скоро другой домен для сайта покупать - XXXfantasts.ru или sexfantasts.ru ))

[Honey pepper]

Типа да. А что делать? ) Генеральную линию ведь тоже надо выдерживать.

А тему "Эротика и фантастика" вы зачем открыли? Тоже для генеральной линии?)))
Какой же вы коварный))))
Уйду в монашки, нафиг. Буду описывать устройство люков, навигацию и тд. Или, например, как на гг случайно упал реактор и она за две главы изучила все его устройство.

[Гвендолин*Золота...]

Алекс, спасибо, что девушку вернули))

- Дюза отваливается...Приклепать на место надо.

Это так эротично)))

- Дюза...
...
- пи, да кси, да эпсилон и прочие греческие буквы.

Вы знаете так много красивых слов)))

-...всё равно нефритовые стержни его мозгов не покидают.

А это уже порнография!!!)))

[Каркун]

А тему "Эротика и фантастика" вы зачем открыли? Тоже для генеральной линии?)))

Черт его знает. Теперь уже и сам не помню точно своих мотивов :-) Но вижу, что вроде как в жилу попал. Забирает авторов за живое, что ни говори.. :-)

Поэтому пусть ее будет здесь немножко - не "генеральной линией", но как часть жизни. О чем зубатка сказала в следующих словах: "Если герой - живой, то в его описании без любви и секса не обойтись".

[Зоря]

Люблю фантастику , но как же не описать любовь на фоне футуристический декорации? Не забывайте, что огромный слой аудитории женский. Почему им не разрывать свое сердечко на планете Пандора? Поэтому и существует жанр:любовная фантастика.

[Эээх]

Не спорю с предыдущим оратором, но почему-то показалось, что на Пандоре (имею ввиду Стругацких, конечно), совсем не до любовных интриг, а сердце скорее разорвется после прямого воздействия эндемичных форм жизни, ага.

[Зубатка]

Если землянам на Пандоре не до любви, то местным очень даже до неё.

[Зоря]

Мда написать можно про синих крокодильчиков и об их ухаживаниях, но заинтересуются либо фрики, либо любители животных)))) Любофф должна происходить среди человекоподобных.

[Алекс]

Описывалось, и не раз. В т.ч. в коммерчески успешных произведениях. Иногда даже не в фантастике.

[Pretorianes2003]

Приятно было обнаружить упоминание Хайланда. У кого-кого, а у него эротика в книгах присутствует.

и еще не стоит забывать романы и повести о РИЧАРДЕ БЛЕЙДЕ

[Olia.Devos]

А вот в классике - секса нет. Нет его в "Звездных войнах", хотя там такие межрасовые групповухи могли бы быть - мало не показалось. В той же "Дюне" что-то не припомню постельных сцен. Разве герои этих двух классических произведений - не люди? Терминаторы, которые нажрались наркотиков или очумели от световых мечей? Да нет, нормальные люди, у которых чуства есть. Так что фантаст спокойно может обойтись без этого. У героя есть чуства, но среди них интим - просто без него можно спокойно обойтись. Ну вот вырежьте все без исключения постельные сцены или сцены с обниманием-поцелуями из "Вавилона-5". Что-нибудь сериал потеряет? А ровным счетом ничего, самая большая любовь Сатай Деленн останется преждней.
Вот так. Секс в фантастике - лишний. Вот в фэнтези он вполне возможен. Но не в Нф.

На счет Терминатора. там как раз был такой эпизод. Но он как раз и играл главную переломную роль.

[Зоря]

Эротики может не быть но чувствительность должна быть. Сухую НФ. Я читать не буду. Есть книги которые кишат постельными сценами, то они на одной планете. то потом на дереве. то в итоге он трансформируется во время секса. Но это перебор, просто глушит пейзаж планет. Эротические сцены должны быть недоговоренные. Пусть читатель додумывает. описание частей тела, внешняя и внутренняя реакция на прикосновения их испарения и тд. тп. Написать хорошую эротическую сцену не так уж легко. Жестко и грязно. это быстро , а преподнести исподволь читателю, погрузить в эти действа довольно сложно. Соединить женский роман с техническими особенностями будущего задача женской фантастики. Моя соседка купит книгу о любви в космосе , а не о тупом кровавом месиве.

[Andrey-Chechako]

куча авторов и произведений, где половая жизнь гг не имела значения и без нее все было хорошо.
например Экспедиция "Тяготение" - кроме названия - ничего эротического

[Зоря]

Так и об этом и говорим. Овощи в одну корзину, а фрукты в другую. Кому что по нраву, из той берите.

[Mirasun]

Так и об этом и говорим. Овощи в одну корзину, а фрукты в другую. Кому что по нраву, из той берите.

Поэтому меня смущает Лорел Гамильтон - у нее прекрасные идеи, но в последних книгах слишком много "постельных сцен". Ну очень слишком. И без них никак - тесно сплетены с сюжетом

[Айя]

Мне никогда эротика в книгах не мешала, но только если ее там, как соли и перца - немножко, для вкуса и остроты. Если написано хорошо, а не в духе дамского романа.
Книга должна быть в меру жизненной, но при этом не терять своей художественной ценности и не становится похабным чтивом. Вот мастерство, на мой вкус, в том и заключается, чтоб дать все и при этом не спуститься в чернуху, грязь и розовые сопли

[Кукольник]

Как вы считаете, нужна ли вообще эротика в фантастике? Ведь ЦА ждет от этого направления литературы необыкновенных приключений, а не постельных сцен…

Можно вспомнить немало нф-произведений, где даже легкие романтические отношения между мужчинами и женщинами практически не описываются – за ненадобностью…

Хм. Пишу киберпанк и антиутопию с откровенными сценами гомосексуальной эротики. Чувствую себя прекрасно. Читатели немного дёргаются, читательницы пиСЧат. Ничего страшного, если душа просит - плевать на "законы жанра". А может, это вообще новый жанр - порно-фантастика?
Кстати, приключениям эти сцены вовсе не мешают. И сцены подчас тоже являются приключениями теми ещё!
Не вижу причин противопоставлять эротику и фантастику. Просто надо уметь её вплетать в сюжет.

[alexsem001]

От сюжета - это понятно... Просто когда я покупаю новую нф-книжку, то точно знаю, что я ее беру не для того, чтобы прочитать о любви между, скажем, Васей и Леной. Нафиг мне это. Значит, мне, как автору, тоже вроде бы незачем писать о любви Васи и Лены. Надо дать просто Васе бластер в руки и гнать его пинками на другой конец галактики, а Лена пусть дома сидит - мы о ней ничего и не узнаем...

С другой стороны именно описания любовных отношений могут создать сильный эмоциональный фон произведения. Вспомнить, хоть Солярис... Правда, вспоминается больше фильм, чем книга...

Я думаю, что Солярис не надо приводить в пример, т.к. в нём фишка и состоит из разного рода отношений, что и даёт ему сильный эмоциональный фон. В нём всё построено на отношениях людей друг к другу и к себе самому.

[Affirmo]

Всё должно быть в меру. Иногда эротика в книге - откровенная порнуха, если её воплотить, к примеру, на экране.
Лично мне не нравятся такие моменты. Я люблю фантастику и желаю рекомендовать понравившиеся книги своим детям.

"Трудно быть богом" Стругацких. Дон Румата и его возлюбленная Кира, уверенная, что носит в своём чреве потомка Бога.

У Стругацких, кстати, как и во всём Союзе секса не было. У них и любви-то практически не было. Вспомните хотя бы Раду Гаал. В ТББ, к примеру, был момент с доной Оканой, которую Румата бросил в постели из полуденно-моральных соображений. А могли бы ведь и посмаковать...

В общем не стоит вплетать в свои сюжеты низкий штиль только ради завлекухи. Умейте делать это скрыто, как художники Диснея.

[Кукольник]

не знаю, я как перечитал "обитаемый остров" - там такая гомосятина нежная, аж жубы швело.

[Серый Манул]

Как вы считаете, нужна ли вообще эротика в фантастике? Ведь ЦА ждет от этого направления литературы необыкновенных приключений, а не постельных сцен…

Можно вспомнить немало нф-произведений, где даже легкие романтические отношения между мужчинами и женщинами практически не описываются – за ненадобностью…

берите пример с Гаррисона, когда надо выключает свет

[Affirmo]

не знаю, я как перечитал "обитаемый остров" - там такая гомосятина нежная, аж жубы швело.

Это только кажется с позиции сегодняшнего дня.

[Кукольник]

но странно оно всё там, очень странно. Не по уставу как-то...
*шёпотом* у меня себя так не ведут, хотя с точки зрения современного человека там царит полный гомосячий беспредел... 0_0 А тут, понимашь, воротнички поправляют... Как жена мужу галстук перед уходом на работу.
а сцена в бомбовозе? Ну просто "возьми меня, весь твой". Красота ))

[В.Миллер]

У меня возник вопрос серьезный. Думаю я в свое графоманскую писанину включить описания секса.
Естественно все православно - оба лица совершеннолетние и состоят в законном браке.
Не для галочки, - а показать эволюцию взаимотношений героя и героини.

Три сцены, три стадии. По одной на каждую ночь.

1. Романтично и чувственно.
2. Безумная страть.
3. Бездушная похоть

Вопрос. Если какой то больной редактор решит напечатать мою графомань, не будет ли он требовать убрать эти сцены из за несоотвествия политике партии и правительства?

И вообще как вы относитесь к описанию секса в не эротических произведениях?

Причина редактирования: Объединил Вашу тему с этой. Сочинитель

[Andrej]

Я отношусь отрицательно. Мне неприятно читать такие вещи, и вообще не вижу смысла их описывать: читатель сам может всё додумать, если захочет, а насильно ему это впихивать в мозг не стОит. Книгу с эротическими (и более) сценами не купил бы.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

В тоннах перечитанного мной за всю жизнь фентези, и прочей фантастики, прилично описаных эротических сцен не встречал. Лукьяненко частенько пытается вставить что-то такое в свои книги, но у него такая хрень получается... Так что, думаю, не стоит. Не умеют фантасты такое писать, и не надо. Намеков достаточно. А про "безумную страсть" пусть женщины пишут в своих романах про неземную лубофф.

[В.Миллер]

Так о сексе вообще никто из русскоязычных писателей писать не умеет. Ощущение что писали импотенты и старые девы с чужих слов.

Я даже несколько эротических повестей и романов на английском языке прочитал. Хоть и часто приходилось в словарь лазить, но все равно интересно. Хотя это были произведения не издающихся писателей, а на сайте, где любители пишут.

[al1618]

Так о сексе вообще никто из русскоязычных писателей писать не умеет. Ощущение что писали импотенты и старые девы с чужих слов.

С последним согласен на все сто.
Но вот необходимость детального описания секса именно в фантастике... ну что нового и фантастического может быть в обычном сексе между людьми?
Камасутра - одно из древнейших произведений искусства (архитектуры) и с ее времени мало что смогли добавить. Вот и ограничиваются фантасты намеками и эфимизмами лишь бы просто показать что герои у них живые - а на цель произведения эти вещи влияют слабо.

Другой вопрос если речь идет о представителях других биологических видов или о резких культурных отличиях. В данном случае аспект действительно становится важным, причем не только для сюжета, но и просто для науки.
Например никому не приходило в голову как выглядит процес зачатия у скажем тиранозваров? И тут ляпов... большинство писателей банально проецируют собственный опыт что выглядит в исполнении тушек весом под шестнадцать тон не только нереально и небезопасно но и просто смешно.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Например никому не приходило в голову как выглядит процес зачатия у скажем тиранозваров? И тут ляпов... большинство писателей банально проецируют собственный опыт что выглядит в исполнении тушек весом под шестнадцать тон не только нереально и небезопасно но и просто смешно.

Ага! Читал, помню, Бубелу. Его книгу про попаданца, который смог обращаться в дракона. Оборжался, как автор описывал сцены секса ГГ с драконицами. Так ГГ потом, по ходу сюжета, еще и курсы повышения квалификации по сексу для драконов-самцов устроил. Ржака!

[Комиссар]

Лично я считаю, что подробных описаний процесса соития не нужно. Тем более не нужно детально описывать, кто кому чего и куда вставил. Это мало кому интересно.
Вполне достаточно ограничиться описанием самого начала (прелюдией), общими ощущениями во время (одним предложением), и впечатлениями сразу после.
В конце концов, если произведение читают люди взрослые, то все подробности им и так прекрасно известны, а с другой стороны, у каждого могут быть свои предпочтения, так что пусть недостающие моменты додумают сами.

[Рыжая]

Вопрос. Если какой то больной редактор решит напечатать мою графомань, не будет ли он требовать убрать эти сцены из за несоотвествия политике партии и правительства?

*** Можете зря не волноваться и не убирать...)

[Граф]

*** Можете зря не волноваться и не убирать...)

... ибо печатать такое УГ никогда не будут.

[В.Миллер]

... ибо печатать такое УГ никогда не будут.

Вашу же графомань печатают. Чем я хуже?

[Рыжая]

... ибо печатать такое УГ никогда не будут.

*** Милый Граф, Вы всегда меня с полуслова понимаете

[В.Миллер]

*** Милый Граф, Вы всегда меня с полуслова понимаете

А вы почему неотлучно здесь ошиваетесь? Пошто не строчите очередной бестселлер?

Я то понятно - бездельник графоман, мне даже на работу ходить не надо.

А вы почему не у дел?

[Рыжая]

А вы почему неотлучно здесь ошиваетесь? Пошто не строчите очередной бестселлер?

Я то понятно - бездельник графоман, мне даже на работу ходить не надо.

А вы почему не у дел?

*** Ой, да Вы еще и ревнивый! Прелесть какая) Ну просто ходячее собрание комплексов и неуверенности в себе)

[Граф]

Чем я хуже?

Сперва добейся. (с)

[Гость_Monk_*]

Сперва добейся. (с)

Не в бровь, а в глаз.

[В.Миллер]

Сперва добейся. (с)

Нет уж.

Я еще не дошел до такой степени маразма, чтобы писать как вы. Я читал аннонации на ваши нетленки и впечатлен.

Это же вы написали альтернативную историю о том, что Гитлер был тайным любовником Сталина и напал на СССР, из-за того что тот изменил ему с Ким Ир Сеном.

Вас мама не ругает за то, что вы такое пишете?

[Граф]

Я читал аннонации

Правильно, незачем книги читать - достаточно аннотаций. Которые, кстати, в 90% случаев не соответствуют содержанию, ибо пишутся редакторами и только с одной целью - завлечь читателя.
Но вам это, конечно, знать необязательно.
Лучше смотрите телевизор, там "Поле чудес" по пятницам показывают.

[Граф]

Это же вы написали альтернативную историю о том, что Гитлер был тайным любовником Сталина и напал на СССР, из-за того что тот изменил ему с Ким Ир Сеном.
Вас мама не ругает за то, что вы такое пишете?

Вы правда дурак или прикидыватесь?

[В.Миллер]

Вы правда дурак или прикидыватесь?

Я сам хотел задать вам, властителю дум россиян, этот вопрос.
Вы на полном серьезе пишете свои "романы" или цинично глумитесь над читателями?

[Граф]

Я ошибся. Вы не дурак, вы хуже - 3.14бол.

[В.Миллер]

Я ошибся. Вы не дурак, вы хуже - 3.14бол.

Вы даже материться грамотно не умеете, по русскому двойка была, я уверен.
Даю вам одну попытку исправить ошибку в слове: 3.14бол.
Только условие, словариком и гуглом не пользоваться.

Так что, юноша, не впечатлили вы меня своими литературными талантами.

[Гость_Замутнённое Зло_*]

Графома́ния (от греч. γράφω — писать, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов.

Граф, по-моему, В.Миллер не дурак и не тот, о правильности написания чего вы спорите. Он просто больной человек, хотя-бы таким способом, на форуме, раз уж в жизни не получается, пытающийся выделиться и заявить о себе.
"Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как ёж,
Он, гад, над нами издевался,
Ну сумасшедший, что возьмешь..." (с)