Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Горизонт невыбранных вероятностей" (приём рассказов закончится 01.10.2026)

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Самиздат – так ли это плохо?, самиздат на бумаге
Ket263
сообщение 18.10.2012, 14:17
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 11.9.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Хочу поделиться с вами, уважаемые обитатели этого славного форума, своим опытом одного самиздатовского проекта, который я сделала по просьбе читателей этим летом.
У меня немало изданных книг, но неизданные тоже имеются. Они неформатные, и предлагать их издательствам нет никакого смысла, всё равно никто не возьмется. Слишком большой объем, слишком сложный и тяжелый текст (совсем не развлекательный, надо сказать). Но – книгу, о которой идет речь, любят многие, и в бумаге ее тоже хотели видеть многие… опоздавшие сейчас выстраиваются во вторую очередь, видимо, через какое-то время буду делать переиздание.
Сразу оговорюсь: на финансовые темы, используя конкретные цифры, я беседовать не буду, ни в личке, ни в открытом доступе. Почему? Да всё просто. Во-первых, в разных городах цены на полиграфию разные, во-вторых, цены эти постоянно меняются, в-третьих, мой проект был некоммерческим, а кто-то из читающих эту тему вполне может захотеть сделать коммерческий… в общем, резюмируя, мои цены вам полезными не будут.
Давайте лучше сразу к делу. Расскажу всё по порядку, и заодно покажу, где и какие подводные камни встречаются в подобных проектах. Надеюсь, кому-то это окажется полезным.
Почему я вообще за это взялась?
Потом что на Бог знает каком письме о том, что книгу хочется в бумаге, мне стало жалко людей, и, мало того, я понимаю слишком хорошо этих людей – которым хочется именно бумажную версию.

1. КОНЦЕПЦИЯ ПРОЕКТА

После обдумывания вариантов было принято решение остановиться на следующем: эксклюзивное, не рядовое издание, на очень хорошей бумаге, с хорошим переплетом (ни в коем случае не КБС), которое будет не стыдно поставить на полку или показать друзьям. Издание дорогое. Отличного качества – всё. И сами книги, и то, в каком виде эти книги попадут к читателю. Полная версия текста, не та, что в сети: в книги вошли бонусные главы, пояснения, дополнения, которых в электронных версиях нет.
Офсет, и только офсет. Никаких технологий, связанных с POD – то, как выглядят книги, изданные подобным образом, меня лично категорически не устраивает.
Почему именно так, а не иначе?
Очень многие авторы, идущие по «порочному пути» самиздата, стремятся экономить – и результат, увы и ах, хоть и дешевый, но в руки не просится и уважения не вызывает. По одной из специальностей я полиграфист, причем с двенадцатилетним стажем, и, уж поверьте, я знаю, что в руки хочется брать, а что нет. КБС (клеевое бесшовное соединение) хоть и дешев, но непригляден, а про дешевые бумаги и плохие обложки говорить не приходится.
За счет пары полиграфических фокусов цена комплекта книг получилась даже несколько ниже, чем у аналогичных мини-изданий.


2. ЭТАПЫ ПРОЕКТА

Проект состоял из четырех этапов. Вот они:
1. Подписка
2. Сбор денег для издания (предоплата)
3. Запуск макета в печать
4. Раздача и рассылка книг

Рассмотрим их по порядку.

ПОДПИСКА
«Проект – 100» с самого начала планировался именно как подписное издание. Была дана приблизительная ценовая планка, и читатели были сразу предупреждены, что цена может измениться. Именно это в результате и произошло, цену удалось уменьшить. Позже расскажу, как именно.
На этом этапе очень помогли трое читателей – разослали письма тем, кто был заинтересован. Так же информация о проекте появилась на СИ (он у меня, правда, давно заброшен, но сколько-то народу там так или иначе появляется), и в двух моих подзамочных блогах. Одна из читательниц сделала группу в Вконтакте для быстрого оповещения и для новостей.
Больше никакой рекламы у проекта не было.
Сильно подозреваю, что если бы она была, проект собрал бы не 70 подписчиков, а больше – но я не тяну на пиарщика. Просто не умею этого делать.
ПОДВОДНЫЕ КАМНИ: необязательные подписчики. Увы, тут никто не застрахован, и сделать с такими людьми ничего нельзя. Так что, уж коли возьметесь, имейте в виду – такое возможно.

СБОР
После того, как был сформирован список, и я уже точно знала, сколько комплектов книг нужно будет печатать, был объявлен сбор. До этого прошли переговоры с типографией, уровень которой соответствовал поставленной задаче – выбирала из четырех контор, и остановилась в результате на той, которая устроила по следующим параметрам:
* наличие нужных материалов, бумаг по сортности, нужной пленки
* адекватность препрессера, менеджера, и т.д.
* соблюдение сроков
* портфолио типографии
Мы рассчитали цену, определились с мелочами, я проплатила аванс, и только после этого дала отмашку о том, что переводы делать можно.

ПОДВОДНЫЕ КАМНИ: финансовая отчетность.
Если вы решите взяться за подобный проект, будьте внимательны, и фиксируйте каждый проходящий платеж!!!!!! Два раза сбоил мобильный банк – приходят деньги, и непонятно, от кого. Седых волос мне эта пара анонимных платежей, надо сказать, добавила. Но ничего, все в результате нашлись.

ЗАПУСК МАКЕТА В ПЕЧАТЬ
Как я уже говорила, я полиграфист. Поэтому для меня правильно сверстать текст, сделать обложки, подогнать два тома под одну «крышку», и т.д., - задачи из области тривиальных и чисто технических. Есть некоторое количество приемов и фокусов, которые можно использовать, но они для каждого случая будут свои. Например, для того, чтобы снизить цену, был использован прием с разными толщинами бумаги в двух томах. Один том – чуть больше 600 страниц, второй – почти 700, а по толщине они одинаковые. В первом томе бумага 80, во втором 70, ширина «крышки» одна и та же, книги выглядят одинаково, а цена – ниже.

ПОДВОДНЫЕ КАМНИ – у меня их на данном этапе не было, а вот у людей, судя по рассказам, возникают. Чаще всего «чудит», по их словам, типография. Срываются сроки, возникают форс-мажоры, и т.д. Увы, это происходит почти всегда из-за полного отсутствия опыта у заказчика. Если проект сдан в правильном виде, максимальный форс-мажор в типографии будет составлять неделю, да и проблема, скорее всего, будет на вывозе.
В чем чаще всего ошибаются заказчики?
Безграмотная верстка, путаница с тире и дефисами, несоблюдение кратности количества страниц, ошибки с цветоделением, незнание цветовых моделей, особенностей офсетной и цифровой печати, таких элементарных понятий, как вылеты, и прочее, и прочее, и прочее… Очень часто типографии отказываются печатать подобные работы без доводки – и это правильно. Кому хочется положить в свой портфолио (а любая подобная работа туда попадет) что-то, что сделано плохо? Или, что еще хуже, получить претензии от автора «что вы напечатали, у меня на мониторе совсем не так было».
Если вы собираетесь делать подобный проект, и сами в полиграфии ничего не смыслите, обратитесь к профессионалу. «Друг помог» - не подойдет, и свеже-установленный на машину фотошоп тоже не подойдет. Грамотно сверстать можно даже в ворде (кому нужно, поделюсь шаблончиком, у меня в коллекции есть), но для того, чтобы это сделать надо… правильно, уметь верстать. Работу, которую сделал профи, и дилетантские попытки что-то изобразить – совершенно разные вещи.

РАЗДАЧА И РАССЫЛКА
Ну, с раздачей всё понятно, а на рассылке остановлюсь, пожалуй, подробнее.
Карикатуры на Почту России видели, думаю, все – не нужно объяснять, что это за контора, и почему степень доверия к ней нулевая. Лучше заплатить больше, но при этом иметь хоть какие-то гарантии.
Поэтому – только ЕМС. Цена высокая, но книги доехали все, ко всем, и достаточно быстро – нареканий нет. В этот раз нет.
Да, ЕМС тоже ругают, и сама я его перманентно ругаю – и есть за что, одни только новогодние приключения посылок чего стоили – но при этом у ЕМС есть ряд плюсов, о которых стоит помнить.
Это:
* вызов курьера на дом, и курьер может забрать хоть 10 посылок одновременно (комплект книг у меня весил 1 кг. 700 гр., представляете себе удовольствие тащить 17 кило книг на почту, причем раза четыре подряд?)
* трекер (номер отправления, по которому его можно отследить, и отслеживание работает корректно)
* если посылка потеряется, ее чаще всего удается довольно быстро отыскать
* скорость доставки – когда нет завала, посылки доезжают за 5-7 дней

ПОДВОДНЫЕ КАМНИ: телефон получателя и индекс.
Если… ну, понятно, требуйте у получателя и телефон, и индекс. Обязательно! Телефон – ускоряет встречу курьера с получателем; отсутствие индекса +1 сутки на индексацию для посылки.
Упаковка. Прикупите пупырчатой пленки, она продается на любом строительном рынке. Во-первых, получите пару-тройку творческих вечеров с волшебными пузырьками, во-вторых, книги доедут в целости и сохранности.

3. ИТОГ
Теперь, коротко, о том, что собой представлял комплект именно в этом варианте издания.
1. Два тома – сами книги.
2. Сертификат на книги (комплекты были номерными).
3. Красивый пакет из крафт-бумаги, в который книги и сертификат упакованы.

У меня была мысль сделать фотографии книг, и выложить их сюда, а так же дать ссылку на группу, но потом я вспомнила бесчисленные обвинения в пЭаре, и решила пока этого не делать. Если нужно, фотографии могу запостить – камера рядом, книги тоже.
Я считаю этот проект удачным.
Во-первых, всё получилось сделать очень быстро. Подписка была открыта 22 мая, а 25 июля тираж уже был на руках. Другие подписные издания, по моим сведениям, люди ждут по полгода и больше.
Во-вторых, качество меня лично устроило на 90% - пара мелких огрех не в счет, а если разобраться, это даже не огрехи, а так, мои личные придирки к себе же самой.
В-третьих, проект понравился читателям, а это самое главное.
И, в-четвертых, я считаю само направление – мини-тиражи – хорошим дополнением к электронным изданиям.


Очень надеюсь, что мой рассказ кому-то окажется полезным.
Спасибо, что прочли.
=)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 18.10.2012, 14:41
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Честно скажу - фотки бы с удовольствием посмотрел. И не я один такой, думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 18.10.2012, 15:08
Сообщение #3


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




Следовательно, для всех прочих (не полиграфистов) - при правильной организации дела ( с учётом опыта проделанной работы) - проблема верстки, обложки и типографии становится одной из главных...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 18.10.2012, 15:17
Сообщение #4


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Я уже Вам говорил про подобные обвинения - в топку их!)) Давайте фото!
Кстати, о подписном издании:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.p...=tpmod;dl=cat49



В свое время взялся за это дело - каждый экземпляр по 100 баксов - желающие были, кстати))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 18.10.2012, 15:18
Сообщение #5


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Vadim Astanin @ 18.10.2012, 15:12) *
Следовательно, для всех прочих (не полиграфистов) - при правильной организации дела ( с учётом опыта проделанной работы) - проблема верстки, обложки и типографии становится одной из главных...

10-50 центов за страницу и никаких проблем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ket263
сообщение 18.10.2012, 18:16
Сообщение #6


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 11.9.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Народ, фотки сделаю завтра, сегодня темно уже, чтобы нормально снять.
Пока что покажу то, что есть =))))

Привезенный тираж. Ох и тяжелые были эти коробки...



Встреча с читателями, но в кадр попали не все, кто доехал.



Снимок книг есть, но качество так себе. Хочу снять получше.

На самом деле главных засад две. Это - полиграфия и рассылка. Просто физически тяжело это делать. Лично мне, например, из-за севшего зрения трудно заполнять бесконечные "простыни" тех же бланков ЕМС (тоже фото выложу).
С полиграфией да, это непросто. Факт. Иногда лучше заплатить, чем трепать себе нервы, переделывая макет десять раз... причем результат будет весьма сомнительным. Видела очень много книг, в которых идея была начально замечательная, но человек не знал элементарных правил, и замечательная идея превратилась невесть во что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.10.2012, 18:29
Сообщение #7


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14528
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ket263 @ 18.10.2012, 21:20) *
Привезенный тираж. Ох и тяжелые были эти коробки...

Опасная зона. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ket263
сообщение 18.10.2012, 18:30
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 11.9.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.10.2012, 18:33) *
Опасная зона. laugh.gif


Ага =))))))) Причем сначала я сняла, а только потом заметила. В запарке чего только не учудишь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 19.10.2012, 14:51
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Ну, такой самиздат я понимаю.
Самое главное:

Цитата(Ket263 @ 18.10.2012, 14:21) *
2. ЭТАПЫ ПРОЕКТА

Проект состоял из четырех этапов. Вот они:
1. Подписка
2. Сбор денег для издания (предоплата)
3. Запуск макета в печать
4. Раздача и рассылка книг


То есть был спрос. Была предоплата. Был хороший сбыт. А печатать дешевые книги, чтобы потом сложить их в собственной прихожей мертвым грузом – это просто глупо.

Цитата(Ket263 @ 18.10.2012, 14:21) *
Офсет, и только офсет. Никаких технологий, связанных с POD – то, как выглядят книги, изданные подобным образом, меня лично категорически не устраивает.


Скажите пожалуйста, а почему? POD усиленно рекламируют, а что с ним не так?

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ket263
сообщение 25.10.2012, 12:19
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 11.9.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Волков Олег @ 19.10.2012, 14:55) *
Ну, такой самиздат я понимаю.
Самое главное:



То есть был спрос. Была предоплата. Был хороший сбыт. А печатать дешевые книги, чтобы потом сложить их в собственной прихожей мертвым грузом – это просто глупо.



Скажите пожалуйста, а почему? POD усиленно рекламируют, а что с ним не так?

С уважением.



Меня не устраивает качество издания - оно обусловлено технологией самой печати. Ощущение самодела... трудно это объяснить, но такую книгу я бы лично себе на полку не поставила. Что же до рекламы... у нас много что сейчас рекламируют. Но это не повод покупать =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2026, 12:14